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【MHRise】マカ錬金検証スレ【ループ検証】
画像所有：Twitter 様
- 5 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 16:57:34.07 ID:+24vW74Ra.net
- 俺たちが神おまに辿り着くことは決してない
終わりがないのが終わり
ゴミおまループ・レクイエムだ - 6 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 17:00:17.06 ID:Di0y4CkbH.net
- ゲーム終了→立ち上げなおしで直るのか
本体再起動で直るのか
この辺りは知りたいね - 7 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 17:06:33.36 ID:0pwkgnVD0.net[1/2]
- 仕組み的に何やっても無理やろ
アプデ修正待ち - 8 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 17:07:49.58 ID:GrPfCOdd0.net[1/2]
- 本体再起動だのゲーム再起動は報告見る限り意味なさそうだけど
- 9 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 17:24:09.27 ID:QohYnuVfM.net
- データ消すしか方法無くてどうにもならんな
これ知らん奴ら未だにキンタマ殴り続けるんだぜ笑
拡散しやる気もねーけど笑 - 10 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 17:27:26.11 ID:fWV+FkTH0.net
- 簡悔極まってこんなバグ起こすぐらいなら素直に現在時刻シードにして乱数作ればいいのに
リセマラしたところでそうそう神おまなんか出ないんだから - 34 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:53:45.38 ID:hpDesHafd.net
- CAPCOMに報告した人いるの？
12 名無しさん必死だな sage 2021/04/05(月) 19:37:07.75 ID:dCC6FZRm0
>>10
いや一部の人だけなのよね
しかも特定の設定のみだから回避可能
カプに報告した人によると、パッチで直しますと返事あったそうだが - 11 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 17:45:15.97 ID:3Ek9dJ8v0.net[1/5]
- これって発生する人としない人がいて、一度発生すると数種類（両手で数えられる程度）でループする感じ？
そして発生後はゲームやswitch本体再起動でも直らない？
あるいは極端にループ周期が早い人がいるだけで、実は全員特定の組み合わせでループしてるんだろうか
何にしても護石入手手段が一つしかない以上絶対あっちゃいけないバグだけど - 12 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 17:50:40.15 ID:mbaVGj8J0.net[1/3]
- 幽玄以外の錬金で指定したスキルの発生確率が上がるからスキル抽選箱に入れるスキルには何らかの制御はある
- 13 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 17:55:43.12 ID:N8hFoL4La.net
- これがバグなのか仕様なのかはっきりさせないといかんな
というわけでカプンコのバグ報告ページに誰か凸ってみてよ - 14 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 18:01:32.25 ID:/G5o93Ch0.net
- PC版遅らせたから不具合の解析も進まないの草だわ
- 15 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 18:08:01.88 ID:S7bdiIyw0.net
- なんで毎回毎回バグ仕込んで来るんだろう
- 16 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 18:41:12.40 ID:KBToGc29a.net
- ここまで、ユーザーに不利なバグは珍しいきがする。有利なバグはたくさんあったけど
- 18 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:01:19.83 ID:XyOH3+W00.net
- >>16
前科（3G）あるから言われてるんだよなぁ - 17 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 18:51:39.01 ID:/ZSaWltLp.net
- しかし、早くバグが露見して良かったな
カプンコのことだからPC版やdlc売り切った後だったらシカトされる率激高やぞ - 19 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:08:30.76 ID:Q7CU0TCa0.net
- これだけだとなんともいえないなー
嘘の可能性すらある
とりあえずカプコンに報告しながら
調査待ちするしかないんじゃないの - 23 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:23:01.20 ID:VKI5Jexdd.net
- >>19
ちなみに3gのときは出ない護石があることを証明できてないのでバグではありませんって突っぱねてた - 25 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:25:49.21 ID:8OFZlDHoM.net
- >>23
悪魔の証明すぎるだろ - 87 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 11:01:28.46 ID:9GDYSoWka.net
- >>23
この理論なら改造チートお守り着けて行っても何の問題もなさそうだな - 88 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 11:04:05.93 ID:jn/w5/RZd.net[1/2]
- >>87
実際に出る数値内の護石なら大丈夫やろな - 120 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 15:05:54.06 ID:Wugsoy8xp.net
- >>88
どんな数値でも出ないことを証明できないからセーフやろ - 20 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:12:10.91 ID:VSTssQJL0.net
- テーブルとかP3を思い出すぜ
- 24 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:24:55.33 ID:cQhAwYsP0.net
- 一瀬はダメだな
やっぱ髪があるやつじゃないとな - 26 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:27:22.75 ID:87Q226+Xd.net
- 今回は動画あるし動くでしょさすがに
- 27 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:27:30.95 ID:4Qtoysyc0.net
- ３Gの希少テーブルとやらは実際に被害者いたのかな？
今回は鑑定画面内でループしちゃってるからガチなら言い逃れ出来ないと思うわ - 30 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:40:08.84 ID:8rHYfB2a0.net[1/2]
- >>27
被害者おったで
しかもお守りだけじゃなく3Gの時ははぐれテーブル引くとアーティアXの素材も絶対に入手できなかったみたい - 28 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:35:07.01 ID:LhgpgBzs0.net
- 未完成品どころか欠陥品w
- 29 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:38:26.02 ID:w+BJYKBr0.net
- 検証勢おつかれさまです
- 31 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:48:28.71 ID:kF2MAyDTa.net
- その謎のハマりテーブルだけ消すなんてできるのかなどうするんだろう
- 32 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:52:50.70 ID:mbaVGj8J0.net[2/3]
- お守りサーチ消されたんか
- 33 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:53:03.64 ID:1NbiYo1dd.net[1/2]
- ほんとにテーブル固定なら希少以外でも目当ての良おまが絶対出ないとこに入れられてたら悲惨だし他人事じゃないぞ
- 35 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:55:38.22 ID:8rHYfB2a0.net[2/2]
- 謎のはまりテーブルをけすだけじゃ解決しないで？
3Gと同じ仕様ならはずれテーブルじゃなくてもキャラクターを作成した時点で最終的に組めるスキル構成が変わってくる
15前後あったテーブルのうちに大当たりとされるお守りは1つのテーブルにしか存在しないとかだったからな - 36 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:58:44.41 ID:GrPfCOdd0.net[2/2]
- そう
誤解してる人がいるけど外れテーブルそのものじゃなくてテーブル固定だった場合が問題 - 37 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 19:59:07.03 ID:ckGunzbB0.net[1/2]
- 直んのかな？直るとしてそもそもいつになるかも分からんし
3Gみたいな感じだと悲惨だ - 38 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 20:09:37.09 ID:3Ek9dJ8v0.net[4/5]
- 仮にバグを認めて「修正しました」と言ったところで、
抽選内容がプレイヤー目線ではブラックボックスなんだから、前科も踏まえると信用できるか怪しいもんだ
ランダム以外の入手方法追加した方が確実に収拾できるぞカプンコ - 40 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 20:27:19.39 ID:Yx0b39Nha.net[1/2]
- 攻撃3納刀2 1-1-0出た奴このスレに何人もいるだろうけど
テーブル固定だとするとキンタマ150しばいても弱特2スロ2出ないぞ - 41 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 20:29:04.47 ID:ypr4qswRd.net
- 公式アカウントのリプ欄に動画貼って騒ぎを可能な限り大きくするんだ
そうすれば動かないわけにはいかなくな？ - 42 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 20:35:14.95 ID:8wrc7r/C0.net
- P3とかソフト起動のたびにテーブル変わるみたいな話じゃなかった？
ライズもずっとスリープでやってるから固定されたままの人とかいるってことと違うの？ - 54 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 21:38:14.15 ID:AYzBna0Ud.net
- >>42
この質問する奴多いけど再起動で変えられるならそもそもオンスト使ってリセマラ可能だろ
それが既に否定されてる時点で脱出不可能ってこと - 43 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 20:35:37.70 ID:WvFd+G/v0.net
- 弱点特効2s1が3つもあります！
- 44 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 20:43:32.82 ID:b+mDeP+60.net
- 大昔からちょくちょくあるけど
テーブル次第じゃ目的のレアアイテムが絶対に出ない
ランダムアイテム入手コンテンツってなんのために実装してるんだ… - 46 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 20:48:02.11 ID:z8dDE4Q8d.net
- まあループしてる奴は最初からループしてるっぽいし今ループしてなきゃ大丈夫
- 48 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 20:52:40.72 ID:3Ek9dJ8v0.net[5/5]
- >>46
実は100個周期とかの一見分からんレベルでループしてて、
欲しいと思ってる組み合わせの神おまは絶対出ないかもよ？ - 47 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 20:52:08.49 ID:1NbiYo1dd.net[2/2]
- 問題はクソテーブルループじゃなくてテーブル固定の可能性の方だけどな
- 50 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 20:56:04.78 ID:8POwxt7F0.net
- 懐かしいクソテーブル 匠3攻撃9スロ3 うっ…
- 51 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 21:01:51.49 ID:r/IVrAUs0.net
- なんか高速変形と回避距離の組み合わせスレでよく見ると思ってたら俺もでたわ あっ
- 53 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 21:15:51.25 ID:88eIxCwT0.net
- テーブル制じゃなくても現在の錬金乱数値に一定の計算をして次の乱数を生成する方式ならリセマラ不可にできるし
式がまずければループする可能性がある
こんな単純なわけないけど例えば現在値を43で割った少数部分を次の乱数にするとか
3900億通りが入り切るように13桁でやったらすぐループした - 55 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 21:48:47.55 ID:Yx0b39Nha.net[2/2]
- これマジの大問題だろループに入りはしなくとも当たり入ってないクジ回してるようなもんじゃん
- 56 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 22:20:51.00 ID:jZCYoT6R0.net
- 「簡単に手に入れられたら悔しいですからね。この苦難を乗り越えた先に最高のループが待っているんですよ」
- 58 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 23:15:36.08 ID:ckGunzbB0.net[2/2]
- 直る保証がないから、金玉素材溜め込むのも正解か怪しいし
テーブル固定ならライズやる事なくなるんだけど - 60 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/05(月) 23:42:50.78 ID:3KOOQ2b0p.net
- 実際クソテーブル固定を仕様で通した過去が有るだけにな…
- 61 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 00:00:35.81 ID:7Ez5HpdwM.net
- これ知ってもうキンタマしばくの辞めたしマカも放り込むの辞めたわ
何故かって？何度か同じお守り被ったからこれかなと疑い始めたからだよどうせ倒せない敵いないし今は勲章集めしてるわ - 62 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 00:07:34.44 ID:NoP9jX0R0.net
- 1ループが短いテーブルと長いテーブルとがありそう
短いテーブルは気付きやすいから発見が早かっただけで長いテーブル組も入手順で検証してみると何処かでループしているのが見つかるかも - 64 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 00:12:23.73 ID:IaPWzI/ea.net
- 自分はそのテーブルじゃないっぽいからそれらしい奴は排出お守り記録したりして情報集めて欲しいな
実際にあるならそのうち解析してる奴らが情報上げてくれそうな気がするが - 66 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 00:33:53.05 ID:Ukd8pRoO0.net[1/7]
- もしかして1ヵ月放置？
- 71 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 01:08:41.37 ID:cXtEzX7j0.net[1/2]
- 植物学と腹減り耐性と回避性能が連続してて怖い
- 72 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 01:12:54.52 ID:1GoG6hF90.net
- 発売前から解析リークしてたレイトンなんでこれ気づかなかったの
- 73 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 01:20:19.25 ID:IOfUCJR2p.net
- そんなんだからスマブラ出れねえんだぞクソアホ探偵教授マン
- 74 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 04:06:09.35 ID:uZ0Va7V20.net
- でも鑑定画面での確実なソースって一個だけやろ？悪質な嘘にみんなが便乗してる可能性も捨て切れないよな
- 75 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 07:07:46.16 ID:YGgg74pi0.net[3/6]
- >>74
そうだね
スキルの組み合わせもスロットの数とレベルもランダムに決まるはずなのに、
たまたま出にくいはずの2レベル以上のスキルや3レベルを含む複数スロットの組み合わせが一致した護石が出まくって、
たまたま違う人のところにも全く同じ組み合わせの護石が出ただけって可能性は0では無いよね - 76 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 07:12:30.51 ID:YGgg74pi0.net[4/6]
- >>74
と言うか、
>>3
で既に複数人が受け取り画面でのループと同じ順番での錬金結果動画報告してるの紹介してるやん・・・ - 77 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 07:35:55.79 ID:JZYtJ4Sxd.net
- 解析から乱数生成式リークないの？
- 78 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 07:53:22.79 ID:2PZOF1yW0.net
- 何種もある錬金のうち幽玄だけループ報告があるんだっけ
錬金によって参照してる乱数が違うのかな - 79 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 07:58:31.30 ID:Q55bBYvbK.net
- 検証スレで妄想しか語れない奴ら？
- 80 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 08:10:18.45 ID:vi0Y/Iry0.net
- 廃人以外どうでもいいだろ
- 81 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 08:19:01.42 ID:QSl2p2g2a.net
- どのタイミングでリセットできるかわからないけど8回で1ループしてるってことかな？
- 82 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 09:11:02.72 ID:2PDjIErY0.net
- 具体性が何もないのに煽ってるだけのやつもいるからなあ
落ち着いて検証するスレなのに - 83 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 09:45:30.67 ID:NY42Zv2SH.net[1/3]
- テーブルの変動は何しても起こらなかったけど(50個先まで何しても護石は固定だった)
ループしてるかまではわからなかった
テーブル一周したらテーブル生成し直すようにすればいいだけだから
そんなこと起こるのかな？とは思ってる - 84 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 10:02:39.96 ID:eSJ1dA0ca.net[1/2]
- >>83
テーブルの生成がデータ作成時にしか発生してないんだろ
セーブデータを変えるしかループからの脱却できないんだから - 85 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 10:25:19.50 ID:9Z2FpGXM0.net
- MH3Gと同じ轍を踏むとは思えんが、もし同じことやってたとしたら今回は流石にパッチあるわな
ただそれはループに陥った人自身がちゃんとカプコン（と任天堂）に意見送らないとダメだけどな
俺のデータではループが起きてるか確認できないし、そういう人がよくわからないままクレームつけるわけにもイカンし - 86 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 10:39:49.71 ID:+dntNmzK0.net[1/3]
- ソフト自体は売れてるしパッチとか無い気がしてきた
3Gの後もソフトは売れちゃってるし… - 89 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 11:09:29.64 ID:XUXlHDvH0.net
- テーブルが生成されるというより
乱数生成式のパラメータが確定すると言った方が分かりやすい
このパラメータが変わらん限り出るお守りは固定されることになる - 90 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 11:16:37.55 ID:jn/w5/RZd.net[2/2]
- いやテーブルが生成されるの方がわかりやすいけど…
- 91 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 11:16:38.92 ID:OV0/y9g2d.net
- 日付とか参照してんのかね？
- 92 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 11:38:16.10 ID:gFYtuvW4M.net
- 痛撃2攻撃2スロなしやけに見るよな
- 93 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 12:00:43.99 ID:/xvvaY0j0.net
- ループとか自分が実際になるかどこかの配信者がなったのをこの目で確認しないと
信じられねえな 嘘つく輩が一定数いる以上鵜呑みにするなんて馬鹿くせぇ - 94 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 12:02:20.38 ID:0rZJ5QI8a.net
- 神おま報告より少ないから気にしなくていいはある
- 95 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 12:15:10.84 ID:amVJukjba.net
- 減気3空き11…
1つでも良いから空き2くれよ - 96 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 12:22:51.61 ID:BPpQ51YYa.net
- 検証スレなんだからうさんくさいとかじゃなくて検証しなさいよ
- 97 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 12:24:17.66 ID:Ukd8pRoO0.net[2/7]
- まあこんだけ複数違う報告があってバグないですは無いだろうな
- 98 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 12:57:38.18 ID:x3igVxXKp.net
- というかバグ発生した人じゃないと検証できないしな…
- 99 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 13:01:59.83 ID:zFFl3J4V0.net[2/6]
- 散々言われてるけどループだけが問題じゃないぞ
ってことで昔の乱数生成式の具体的な値覚えてる人いない？
昔の状況とかなり似てるからその線で適当に調べてみようかと - 182 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 22:19:06.16 ID:petMuWTgd.net[1/2]
- >>99
f(x) = x * 176 % 65363 - 183 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 22:28:21.30 ID:zFFl3J4V0.net[5/6]
- >>182
サンキュ
実際の乱数列はすぐ見つかったんだが式が出てこなくてね - 186 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 22:36:32.27 ID:petMuWTgd.net[2/2]
- >>183
3G当時のスレ漁ってきたわ
自分はループハマってないからわからないけど
なんか特定の状況や行動で乱数消費が固定化されちゃってそれ以降はループするとかそういう感じかね - 100 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 13:02:20.76 ID:dHtr5jCad.net
- 3Gみたいに各々が持っているお守りの情報を共有していけばある程度テーブルの特定はできるかも？
ユーザー全員がバグっていて1ループが短いはぐれテーブルに割り振られた人だけが目立っているのが現状かと - 113 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:29:37.21 ID:l8Iz9i200.net
- >>100
自分もこの説を推すわ
プレイヤー全員がループしてるけどその周期は10万個かもしれないし1桁個かもしれない - 130 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 16:41:55.84 ID:muj5orxhM.net[1/3]
- >>113
それだと特徴的なもの、例えば弱特2スロ2とかが重なるまでは回してて良いってことか
途中でループ始まることがあったら駄目だけど - 101 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 13:18:54.16 ID:6ZjUQh1Ra.net
- ループ勢って幽玄だけがループするわけではなさそうだな
最低ランクの錬金したら絶対出ないレアリティのお守りが出始めるのか - 103 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:11:02.58 ID:NY42Zv2SH.net[2/3]
- 水鏡回しても幽玄のテーブル進まないからそれはないな
セーブ→幽玄5個セット頼む→闘技ラージャンで死ぬ→結果見る→これを①～⑤として、リセットする
水鏡1つ頼む→幽玄5個セット頼む→闘技ラージャンで死ぬ→闘技ラージャンで死ぬ→結果を見る→水鏡のあと、幽玄の①～⑤がそのまま出る
これは自分で確認済み - 115 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:48:24.37 ID:cLHQjjj7p.net
- >>103
俺も以前同じ事して同じ結果になった
日付時刻変えたり本体側色々いじっても変わらないしキンタマ借り続けるしかねぇ - 104 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:13:41.15 ID:zFFl3J4V0.net[3/6]
- sランクのスキルが15種類で5%で…みたいな解析の話あちこちで聞いたけどアレのソース知ってる人もおらんかね
- 105 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:16:00.68 ID:R7kXP6y9p.net[2/5]
- >>104
無いぞ
最初にその話が出たスレでも突っ込まれてたがソースでずじまい - 106 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:20:15.65 ID:Ukd8pRoO0.net[3/7]
- それがマジ情報かは知らんが
そういう解析情報って大抵外人ツイッタかredditか外人解析discord（日本人もちょこちょこいるけど）が一次ソースだから単に検索しても出ないことが殆ど - 109 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:22:13.50 ID:R7kXP6y9p.net[3/5]
- >>106
GBAtempで調べてるよ
というか任天堂系の解析はredditよりもGBAtempの方が良い - 111 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:24:34.53 ID:Ukd8pRoO0.net[5/7]
- >>109
確かにredditはあんまり解析って感じじゃないね、情報が載ってたりはするけど - 107 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:20:50.88 ID:Q64TbQPoM.net
- 石選択画面でスキルソートがないのってループ固定をバレないようにするため？
- 112 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:25:52.89 ID:fi2UqoyKM.net
- >>107
Boxには検索あるからただの怠慢だよ - 108 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:20:59.76 ID:Ukd8pRoO0.net[4/7]
- 特に体験版解析はdiscordでさかんだったっぽい
- 110 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:23:04.67 ID:R7kXP6y9p.net[4/5]
- GBAtempの解析してる連中がスレッド内でディスコに解析できそうなやつを各々招待おくってるからね
- 114 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:47:03.67 ID:Vh9CLp6p0.net[1/3]
- 植生１睡眠１の例の希少テーブル報告者ツイッターで３人目現れたな
ちゃんと鑑定画面だしもう確定だろこれ
その人は過去に普通にお守りを出していて（体術３翔虫１）、途中からループに入ったと言ってる - 117 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:55:52.33 ID:wQYPXI1lM.net[2/2]
- >>114
え、途中からループってなにそれ怖い - 119 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 15:00:29.02 ID:Vh9CLp6p0.net[2/3]
- >>117
しかも被害者みんな１００時間超のヘビーユーザーなんよな
明日は我が身だわ - 124 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 15:53:23.71 ID:q+E0JdPIa.net
- >>119
やりこんでるとループか
幽玄一定回数やるとループする説ありそう - 125 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 15:58:23.06 ID:Vh9CLp6p0.net[3/3]
- >>124
とは言えもっとやりこんでるであろう配信者に被害者いなかったりするしわからんね
俺ももうすぐ雷神１５０体行くけど新しい組み合わせ出てる - 116 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 14:54:06.57 ID:wQYPXI1lM.net[1/2]
- 3Gで希少テーブルに当たった人は最初、掘りが足らん、なんて言われたんだよなw
パッチでP3式には出来ないのかねぇ - 118 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 15:00:06.60 ID:4Gki6tq00.net
- 3Gみたく仕様ですの一点張りで押し通されるのが怖いわ
- 122 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 15:36:16.87 ID:eSJ1dA0ca.net[2/2]
- まあ検証ったってなってない奴はどうにもできないしなった人の話を聞いたりツイでの情報収集くらいしかできないわな
- 123 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 15:44:42.12 ID:Ukd8pRoO0.net[6/7]
- 今分かってるのは石ループがあるってことと、途中からでもなるってことくらいだからな
- 126 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 16:07:54.68 ID:qNIUkcjG0.net
- 手っ取り早くループしてるからどうかの確認できないもんかね
狭いループならともかく広いループはめんどいな - 133 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 16:47:10.42 ID:muj5orxhM.net[2/3]
- >>126
貰った護石を再利用せず全部ストックしておき、新しく貰った護石5個が前のとかぶってないか確かめるとかかな
かぶりが数個の場合は次の5個を確かめて、今までのと全かぶりならループ確定になる - 138 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 17:00:40.14 ID:YGgg74pi0.net[5/6]
- >>133
全く別の人でも鑑定結果が出現順まで被るケースがあるみたいだから、
自分の手持ち内でループしてなくてもとりあえず鑑定結果貼り付けといたほうがいいんじゃない？
Twitterとかで動画に出来ればベストだけど、
>>134
みたいに内容だけ書き込みでも全然ありだと思う - 127 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 16:24:00.52 ID:+TthuSBbd.net
- 輪廻ぶっ込んでなければ今まで出た順に書いてみようと思ったが
ぶっ込んだせいで歯抜けになってて分からんな・・・ - 128 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 16:27:48.17 ID:1NJs974v0.net[1/3]
- こっちのスレにもまとめておく
例の8種類しか出ないループで
どちらも起こる前は正常だったが何かの拍子にループに入ったのが共通点 - 167 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 19:25:51.88 ID:DGn+WzwRM.net
- >>166
風圧3、満足3のスロ2って凄いな
特に使い道は思い付かないけど - 172 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 19:58:52.71 ID:ZYLihCYHM.net
- >>167
まったく同じの出てて草
テーブル範囲狭すぎだろ - 168 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 19:29:06.66 ID:uLVQI8ir0.net[1/3]
- >>166
乙乙
こう見るとやっぱランダムか
ループに入らなければ
まぁこれも試行回数的には色んな人からもっと集めなきゃだけど - 237 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 14:26:19.53 ID:IBW3fqnn0.net[1/3]
- >>166
自分この方と同じテーブルにいるっぽいわ
ランク6弱特2a1、強化持続2水攻1s1、広域化1キノコ1、風圧3満足3s2全部持ってた - 260 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:22:11.27 ID:JsT87ji9M.net[1/2]
- >>166 >>237
自分も同じテーブルに居るっぽい
全く同じなら
神嵐 回避距離3砥石2 3-0-0
神嵐 高速変形2納刀1 2-2-0
神嵐 逆襲3 納刀2 2-0-0
ここら辺も無いか？別の所で被ってる人が居たんだがその人と被ってるって判明したのがこの護石なんだけど - 277 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 17:05:50.77 ID:0sgVBTH4d.net
- >>260
166だけど、その3つは持ってなかった
スキル1とレベルが同じなのはあるけど
スキル2とそのレベル、スロが違う - 278 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 17:19:16.93 ID:JsT87ji9M.net[2/2]
- >>277
ごめん、最初のは2-0-0だった
でも違うってことなら完全にテーブルが一致してる訳では無いのかな
たまたま違うテーブルで同じ護石が出たのか別のテーブルに移行する時があるんかね - 328 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 22:32:25.62 ID:IBW3fqnn0.net[3/3]
- >>260
>>237だがついさっき回避距離3砥石2s3出たわ - 325 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 22:13:55.85 ID:Gi5ZMuGg0.net
- >>166
俺もこれだ
被りがレア度も含めて10以上ある
攻撃1 匠1とか風圧耐性3満足3のスロ数もレア度も全て被ってるわ - 169 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 19:30:32.15 ID:+dntNmzK0.net[3/3]
- 護石掘るユーザーなんてそうそういないだろうし、
それで買わなくなる人の数より修整のコストのほうが高いと見られたらおしまいよね - 170 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 19:43:05.03 ID:77ZFDAX50.net[1/2]
- モンハンやってるやつの全てが5ちゃんしてるわけじゃないからな
- 173 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 20:08:22.12 ID:VE/QHR3T0.net
- ループに入ってる奴、全部ゴミおまで草
- 174 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 20:18:21.00 ID:cal/EMC40.net
- アプデで不具合修正があったけど、さすがにまだこの分は含まれてないよな？
- 175 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 20:19:25.82 ID:zLoRKgTw0.net[1/2]
- 神おまでループしてるならまた考え方が違ったんだろうな
ゴミだけでループしてりゃそりゃ辛いわ - 176 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 20:26:01.98 ID:eXjEfzJu0.net[1/2]
- 神おまでループされても困ると思うぞ
弾丸節約とか納刀とかかゆいところのスキルが欲しくても出ないかもしれんのだから - 177 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 20:37:43.93 ID:kOe6aqm3p.net
- ループしてる？→yes ゴミお守り しね
→no でねーよ しね - 178 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/06(火) 21:07:25.75 ID:wqnrbm+C0.net
- 動画じゃなくてすまんが俺のループしてるやつ詳細
- 235 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 14:10:15.12 ID:gPPg6mYyp.net[1/6]
- 覚えてるではなく>>231みたいに出せるとベスト
でもループ入ったやつはツイッターのも含めてすぐ入ってるっぽいから可能性は高いよな - 251 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:07:58.66 ID:xyOcpCFup.net
- さっき攻撃3ひるみ1スロ無しが出て全部は確認してないけど手持ちのお守りが>>231のリストとすごく似ている気がするんだけどこの人と同じテーブルにいるってこと？
お守りがループしてるようには思えないけど弱特2はまだ出てないというか基本的に弱特がほとんど出ない - 252 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:10:30.12 ID:ldwYRyZK0.net
- >>231
これやべえな。完全にハズレしかないじゃん… - 285 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:11:33.83 ID:ovgPk+6Gd.net
- >>231
多分一緒のテーブルやわ - 286 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:17:30.98 ID:Keb5CfhXp.net
- >>231
やべえワイと同じやんけwwww - 311 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 20:02:07.86 ID:Ez47AJfX0.net
- >>231と同じだわ
これテーブル数めちゃくちゃ少ないんじゃ…？ - 239 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 14:32:49.80 ID:wsNNorz5p.net
- 大事なのは同じ護石持ってるかってことより同じ配列になってるかってところじゃないか
- 240 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 15:45:33.44 ID:6vocd3+J0.net[1/4]
- 昨日のアプデ後、同居人と2人で集会所してました。
(フレンド入れたり、2人だったり適当でした)
2人の錬金結果が、30戦ぐらい連続で、5個の順番もスロットもスキルも全く同じお守りでした。(その後寝てしまいやっていないので、次やった時どうなのかはわかりません。)
素材は、適当に多いものから入れており、クエスト固定せず、素材集めつつクエ消化していました。
ヒメは行っておらず、百竜、上位、下位、採取も回しました。
報酬に被りはなく、キャラは男と女です。(しっかり覚えてませんが、玉いいなー、逆鱗いいなー私ないや、とやりとりした為)
ずっと被るなんて事あるんだねー、テーブルとかまたあったりするのかな？流石にないよね？！
と話していてここに辿り着きました。
知らなかったので動画撮っておらずすみません。
またあったら動画撮ってあげたいと思います。 - 241 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 15:51:27.26 ID:GwWOoE17a.net
- すごいなそれ
もし手間じゃなくてまた起きたら2台同時映るように記録してみてほしい - 242 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 15:51:37.04 ID:uU3h1nR10.net
- 本当なら、グローバルIPアドレスみたいなところから乱数シード取ってきてたらあり得るか？
それならルータ再起動(＋α)でテーブル移動もリセマラもできることになるが - 244 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 15:54:05.85 ID:/vYohqeL0.net[4/7]
- >>242
そんなカラクリならとうの昔に見つかってるっしょ
俺は2人仲良くせーのでNEWGAMEした説を推すぞ - 243 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 15:53:47.67 ID:6vocd3+J0.net[2/4]
- 今仕事なので、帰宅してやってみて、被ったら動画貼りますね。
合成錬金する前にここを見つけてたら残してたんですけど・・すみません - 245 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:00:50.69 ID:DEyXJKgda.net[2/2]
- イマジナリー同居人説
- 246 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:02:20.04 ID:6vocd3+J0.net[3/4]
- 同じ時間に初めてないですね。
待ちきれず先に里クエ進めましたので・・。
クエスト数もマカ錬金数も、私の方が多いと思います。
私の方は里クエ集会所クエ全部チェック済みですが、同居人の方はまだどちらもおわっていないです。
闘技場は上から2つ目のみチェックがついています。同居人の方は終わってます。
被りは昨日が初めてです。それまでは、弱特2羨ましいと話していたので、被っていなかったと思います。 - 258 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:18:07.22 ID:0UfKXRlrd.net
- 過去作品はテーブル自体は数多くないし
たまたま同じテーブルで
スタート時の乱数はテーブル毎に一緒なら可能！と思ったが
>>246で否定された - 247 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:03:27.11 ID:ODXmaNiNp.net
- 話の続きは証拠取れてからだな
- 248 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:03:46.98 ID:WKPMW1XP0.net[1/2]
- 文体からしてパチくせえ
- 249 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:04:24.38 ID:Uc5U4QYta.net[1/2]
- マルチで感染する説まで出てきたのか
ヤバすぎでしょ - 250 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:05:49.18 ID:SQpX9mzL0.net
- んな初心者ぶった奴が弱特2がいいとか分かるかよ
- 253 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:10:53.93 ID:k5u6iNVkd.net
- マルチをやると乱数を書き換えられるなんて
ワクチンがDNA書き換えるレベルの話じゃん - 254 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:11:26.65 ID:w8W7b/Ui0.net
- オンラインでも感染症かよ
- 255 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:12:23.66 ID:x/fF+VEIa.net
- IPって便利だね
- 256 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:14:36.31 ID:GuUb9jPA0.net[1/2]
- オン状態とオフ状態のテーブルが違うくらいはあってもおかしくないと思う
- 257 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:15:21.01 ID:PVEcOPlqr.net
- テーブルあるのは確定ぽいから後はテーブル確定タイミングさえ分かりゃええんやが
適度にテーブルリセットできりゃただのランダムと変わらんし - 259 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:19:37.23 ID:d4rb2JGB0.net
- もし感染できるならむしろ良いんだけどな
まあ動画待ちだわ - 261 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:25:05.37 ID:wvOOHQMq0.net[1/5]
- もしマジなら里がマルチで共有されるようになったからホストの里に紐付いた何かがseed値に影響与えるようになってて
たまたまその他の条件（セーブ作成時刻のmodとか）が揃ってる人同士でマルチやるとロビー内にいる間結果が同期するって説を推す - 267 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:34:58.35 ID:OE7my0zT0.net
- >>261
神テーブル配布スレみたいのが立つようになるのか - 263 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:27:31.30 ID:rmYlIL/xd.net[2/3]
- つまりそれを利用して神おま配布できる可能性があるわけか
実用化されたら一日で修正されそう - 264 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:28:50.73 ID:Uc5U4QYta.net[2/2]
- 感染がガチならテーブル変更の希望になりそうだな
- 265 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:31:01.07 ID:aJfjaMEW0.net[2/3]
- ループしたやつ集会所に入ったら答え分かるな
- 266 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:31:12.08 ID:qzRqdVuSa.net
- 同じ良おまの報告クソ多いのは感染が起きてる可能性もなくもないのか
- 268 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:36:55.99 ID:nLsWaF8mp.net[1/2]
- いくらなんでも証拠もなしに願望混ぜたクソみたいな妄想垂れ流すのはやめようぜ
- 269 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:37:22.93 ID:WKPMW1XP0.net[2/2]
- お前ら頭大丈夫か？
バカすぎてひくわ - 270 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:37:23.11 ID:/8p2CtEha.net
- 改造テーブルが横行しそう
- 271 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:38:13.74 ID:1Xuvsv16H.net[2/2]
- 頭にアルミホイルでも巻いておくか
- 272 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:39:35.73 ID:dri8/LBbd.net
- 文句垂れと基地外しかいないクソスレになってきたな
ここに期待しても無駄そうだしカプコンの対応を待つわ - 273 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:40:35.59 ID:63pXz8kY0.net
- 他人を罵る前にせめて実際に試してダメだった報告くらいしてほしいな
- 274 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:41:45.31 ID:aJfjaMEW0.net[3/3]
- 3G時代もピアスバグで否定してくるやつ居たよな
- 275 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:43:31.87 ID:nLsWaF8mp.net[2/2]
- いやいやいや
感染()してテーブル完全一致するなら沢山報告上がるっつーの
ここは知らんけどフレンドとプレイしてる人も多いんだぞ - 276 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 16:44:39.44 ID:Bsk5z+tz0.net
- 正気乱数の上位錬金が出てうやむやになりそう
- 280 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 17:28:07.19 ID:FXY38yuLa.net
- twitterとか見る限りだと狭い範囲でループしてるようなものをよく見るが
俺の場合ずっと前に出たお守りと同じものが全く同じ順番で出てループしてる。
輪廻も中には混ざってるから正確な数ではないんだが
408個前のものと被ってる。
同じような状況のやついるか？ - 295 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:37:44.22 ID:Ml4bz/tV0.net[1/2]
- >>280
金玉230体、鑑定した個数だと1300個とかだろうか
この時点から金玉250体までに
レア6高速変形1回避性能2 S2
レア7抜刀力2装填速度2 S3-2
レア7龍強化1納刀術2 S2-2
レア7弱点特効1 S1-1-1
の順番でダブりが発生し始めてる
輪廻ガチャを回す過程でこれらの護石は割と初めの方からボックスの中に見かけていた
輪廻もガンガン回しちまってるからその他の雑魚護石もダブってんのかもしれないけど分からない…
ダブリが発生してから新しく入手した良い護石はない
お守りテーブルがあると仮定して
俺のデータの幽玄テーブルは1300個くらいでループしてしまったように思ってる - 296 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:40:00.09 ID:gPPg6mYyp.net[5/6]
- >>295
ダブリは出るけどループしてねぇな
神嵐だけで272個あるけど検索で確認しただけだがループするともっと被るだろうしな
神嵐だけで何個あんの？ - 309 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 19:27:10.35 ID:Ml4bz/tV0.net[2/2]
- >>296
今持ってる神嵐は113個
申し訳ないがスロ1やゴミスキルはほとんど輪廻してしまった
ループの疑いが出たのもついさっきのことなんだ
そっちもスロット第1第2スキルレア度まで完全にダブったお守りが出てるってことでいいのか？
金玉をいくつ倒して、何種類くらいダブリが出てる？
俺のデータにはまだ希望あるのかな - 310 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 19:40:05.35 ID:LZbgRJ9ea.net
- >>296
俺は>>280なんだが神嵐だけで819持ってる
俺も1300くらいでループ始まったのかもしれん
1300回してもループしてないやついるか？ - 326 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 22:25:12.23 ID:l3Q2WNSq0.net
- >>310
1460回ぐらいでループ無しだわ
てか神嵐だけで819個ってどんだけ回してんのｗ - 281 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 17:30:14.66 ID:jdROc+5m0.net
- 自分もループしてんだけど、オンライン始めてからなんだよね
今月の3日にオン繋いで4日の気づいた時にはループしてた - 282 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 17:31:01.83 ID:/CT8k+fxa.net
- 何もかもわからない状態で手探りで考えるしかないのに冷笑系なのか馬鹿にしにだけ来る奴ようわからんわ
- 283 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 17:31:56.80 ID:T5AIbXMNd.net
- 一周回ったやつは弱特2s2以上の物は出たんか？
- 284 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 17:43:50.08 ID:wvOOHQMq0.net[2/5]
- 同期するパターンがあるにしろないにしろ配布みたいなことになることは無いだろう
俺が言いたかったのはただ現在いる里の情報が一部でもseedに影響を与えるプログラムになってたらその他の条件がたまたま噛み合っちゃった人同士でマルチしたときに同期することあるかもねってだけ
もしそうならループしてる人が集会所に行くことで一時的にループを脱する可能性はあるから検証できるとしたらそっち - 287 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:27:38.69 ID:EhQGH1lCd.net
- 錬金後結果見て錬金前までリセットしても、次に錬金した時に出るお守りは変わらない
入れる素材を変えようが、クエストに行こうが変わることはない
この大前提があるのにそれが覆るってあるのか？
ループに入ってる奴は何かの行動が原因でループに入ったんじゃなく、
セーブデータ作成時でループに入ってしまうことが確定していたんじゃないだろうか - 288 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:30:15.91 ID:gPPg6mYyp.net[2/6]
- >>287
だからバグって言われてる
未だにお守りが特定の組む合わせしかないことが確定かのように語ってるやつも居るしもうめちゃくちゃだわな - 289 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:31:06.84 ID:Us5K0s190.net[1/3]
- >>287
せやで
セーブデータ作成時にテーブルが確定するんやから
ループするテーブルを引いただけ - 301 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:53:36.99 ID:wvOOHQMq0.net[3/5]
- >>287
セーブ時点で途中まではループしないけど途中からループに入ってしまう計算式になってるって考えるよりは
その「変わらない」の前提が間違ってて一応変わるけどリセットとかの簡単な方法では気づかない・狙って出来ないような条件だって可能性を考えるほうが妥当じゃないか
途中まではループしてなかったって人は勘違いしてるだけって主張なら知らんけど
あと「テーブル」って表現は割とおかしい
まるで予め護石表があってそこから取り出してくるような印象を与えるけど実際はセーブデータから何かの方法でseedを算出してそこからアルゴリズムで護石を生成するのであって
例えば里クエ進行状況みたいに不可逆の状態変化にseedが影響されるとしたら実質そのセーブの運命は固定されてるようなものだが
里クエをやらずに回したときとやって回したときで結果が変わるということもある - 306 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 19:04:39.96 ID:/vYohqeL0.net[5/7]
- >>301
>途中まではループしないけど途中からループに入ってしまう計算式
昔(P3や3G)の乱数生成法がこれよ
だからむしろ一番妥当な考えだと思う
当時はテーブルは変えられなかったけど乱数をずらす方法はあったからループにはならず、いわゆる孤立おまも狙えた
今回は乱数がずらせない - 308 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 19:24:21.09 ID:wvOOHQMq0.net[4/5]
- テーブルが固定だとかテーブルが固定じゃないとかいう表現がおかしいって言うべきだったかもな
セーブ作成時点の情報+錬金回数のみがseedに使われるのが判明したときに便宜上「テーブル方式」と呼ぶのは間違ってない
>>306
P3とか3Gは含まれるお守りが異なるループが何種類かあってそれを移動できたりそもそもseed消費がお守り鑑定以外にも大量に進むからループに見えないだけじゃ？
今回分かってる範囲だとお守り錬金でしかseedが進まない状況で途中までループしないけど途中からループするってのとは大分違うように思うけど - 312 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 20:05:33.82 ID:/vYohqeL0.net[6/7]
- >>308
例えば以下の例を考えてくれ
お守りが1番～21番の21個あるテーブルを考える
第二スキルがないお守りは乱数を4消費、第二スキルがあるお守りは乱数を7消費する
3番,6番,9番,18番,19番,21番は第二スキル無し、他は第二スキルあり
1～21のどのお守りが最初でも巡り巡って1→8→15→1のループに辿り着くはず
例)2,9,13,20,6,10,17,3,7,14,21,4,11,18,1,8,15,1,8,15,1,8,15.....
規模は違うがコレが昔のお守り生成の仕組み
途中からループするのは不思議じゃない
ちなみにこの例だと5番が孤立おまかな - 314 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 20:13:10.70 ID:tfxb9sRw0.net
- >>312
わかりやすい
検証とは関係ないが10年前PSPの起動時刻合わせて孤立おま狙ってたのは何をしてたのかようやく理解できた - 317 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 20:38:19.83 ID:wvOOHQMq0.net[5/5]
- >>312
ああそうかお守りだけでseedが進むようになったっていう観念が邪魔をしてお守りの第2スキルとかで追加の消費が発生するのを完全に忘れてたわ
ただ追加の消費があるって言っても普通に考えたら全体のテーブルに対して消費ははるかに小さいはずで
そのロジックだけだと報告されている結果のループがあまりにも短いように思うけどな
セーブ作成時に5200が全体周期になる乱数列が設定されたとして10個で結果がループするルートにたどり着いたってことは1回の錬金で520の乱数消費ってことになる
結果がループする個数も人によって違うあたり乱数の全体周期を決めるところで何かバグってるのかもしれないけど
さすがに消費数が人によって変わることは考えにくいし - 320 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 20:49:57.16 ID:/vYohqeL0.net[7/7]
- >>317
それが、昔でいうT15,16,17みたいな54種類しか値がないテーブルとかが存在したりすると、割と現実的なのよ・・・
まぁこれが今回の正体だと主張する気はないよ
似たようなことが起きているとは思ってるけど今のところ個人の妄想にすぎん - 293 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:33:26.69 ID:gPPg6mYyp.net[4/6]
- つーか検証もGBAtempに話持ってった方がはやいだろ
- 294 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:35:03.27 ID:Us5K0s190.net[2/3]
- ガチで231と被っててワロタ
一応ちょい先で弱特2スロ1は出るで - 297 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:43:10.19 ID:IlYRXbCU0.net
- ガチ無知で申し訳ないんだけどループしてるのは幽玄だけなんだよね？月虹はどうなん？大丈夫な感じ？
- 300 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:49:17.41 ID:gPPg6mYyp.net[6/6]
- >>297
問題なす - 302 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 18:59:45.11 ID:+RCc1VEE0.net
- いやそのseed値がセーブデータ作成時点から固定だって疑惑があるからみんなテーブルって呼んでるんでしょ…
- 303 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 19:02:10.37 ID:mgWi51bP0.net
- seedが不動だからテーブルなのでは？
決まったもん取って来てるじゃん - 304 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 19:03:23.01 ID:GuUb9jPA0.net[2/2]
- 月虹や輪廻で固定あってもおかしくない
サンプル少ないでしょ - 305 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 19:03:27.61 ID:eggiw44Kd.net
- 己の信じたいようにデータは形を変える
ただ掘り続けるのじゃよ… - 307 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 19:12:14.30 ID:rmYlIL/xd.net[3/3]
- スナイプされた悔しさから錬金以外で乱数進められなくしたんだろうな
- 313 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 20:09:42.04 ID:vlxTcvjl0.net
- セーブデータ作成時の時刻をシードにしてるならこんだけ同じお守り出てる人いてもおかしくないけどな
今金玉回してる人たちは発売日0時からやってた人多いだろうし - 327 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 22:26:02.57 ID:IBW3fqnn0.net[2/3]
- >>313
発売直後はソフトが遊べるか確認していますのやつが混雑してバラけてた気がする - 315 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 20:23:17.13 ID:u8UAxK04d.net
スタートからこの50個までに弱特2が一つも出てない場所にいるわ
書き起こすと余計精神に来るな- 316 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 20:29:37.69 ID:kl0gRkyar.net
- >>315
見覚えありすぎてゲロ出そう - 318 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 20:43:04.22 ID:ZoICGVzCa.net
- 319 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 20:47:41.35 ID:l/GznYHvd.net
- スキル2抽選時にスキル1と同じなら再抽選して
連続して再抽選が起こる番地があれば乱数が大量に消費されそうではある
実際に再抽選してるのかは知らん - 321 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 21:36:56.70 ID:cSsjSogZd.net
- スプレッドシート作ってみんなで書くがええ
- 322 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 21:54:28.14 ID:F5yg9i4ia.net
- 幽幻産の渾身1スロ1-1-1が3個ダブってるがループしてる感じはないな
- 323 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 21:56:22.16 ID:6vocd3+J0.net[4/4]
- 集会所で同居人と同じお守りが出たと書いたものですが、今日は違うお守りがランダムで、同じものはでなかったので、撮影できませんでした。
毎日やるので、また同じことが起こったら動画撮ります。
証拠がないので嘘認定されるかもしれないですね、すみません。 - 324 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 21:59:18.82 ID:3fGJSIaC0.net
- おまほり雷龍やってるから協力できることあるなら協力するぞ
とりあえずスプレッドシート作って出せばいいのか？
なんか共通のフォームとかあるなら使うが - 329 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 22:57:11.45 ID:JzUWH0tb0.net
- 自分はまだキンタマ周回始めたばかりだから今の時点では参考になるものを出せないけど、とりあえず輪廻はやらず幽玄だけまわしてデータ集めに走るよ
- 330 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 23:34:10.34 ID:1/HGragX0.net
- 直近50回分です。自分と同じテーブルの人はいるかな？目立つところは弱特付きが2つ連続で出ているところあたりですかね
錬金は基本ナルハタで回してて現在の狩猟数は84でした。他に出てる当たりの護石としては弱特2体術1スロ無し、攻撃3スロ111辺りです。 - 331 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 23:52:19.50 ID:irkNDzxGa.net
- スプ立ち上げてもいいんだけどテーブル検証の為に連続で入力できるようにした方がいいのか
とりあえずぶち込めばいいのか - 332 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/07(水) 23:59:59.91 ID:mQk3gC3Dd.net
- 一人1シートでやっても繋がる部分を探す係がいないと結びつかないから難しいな
荒らし対策も面倒だ
フォーマット決めて各自で管理
csvで出力して専用サイトの入力欄にコピペ
サイト側でdb構築、出現順が繋がったら連結
ぐらいしか思いつかない
前はどうやってたの？3Gの頃になんかやってたとか見たけど - 335 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 00:08:59.60 ID:P56xUSUm0.net[3/3]
- ループバグはある
これは動画にもあがってる通り確定している
ループへの入り方は不明ループする個数もバラバラ
これくらいか
あとは数集めなきゃだから自分も含め>>332のような形でまとめないと - 345 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 01:00:14.98 ID:pb2Dg4T50.net
- >>332
俺達はもう引退したんや
今の時代を担うのは若いお前達やろ
本気出せば解析なんてすぐやけどもうそっとしといてくれ 3Gの頃は優秀な人達が沢山いたっけな - 336 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 00:16:27.88 ID:p0H45dF+0.net[1/2]
- セーブスロット、キャラメイク、言語全部一致させて検証手伝ってくれる人いない？
- 337 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 00:22:07.11 ID:AifybvTep.net
- ループバグ≠テーブル
ってことを理解せずごっちゃにしてる輩が多そう - 338 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 00:23:11.89 ID:p0H45dF+0.net[2/2]
- テーブルって固定長なの？可変でしょ？
- 339 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 00:25:22.84 ID:cXgtZvVj0.net
- テーブルってかシードの話だろ
- 340 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 00:29:58.32 ID:NDXRcR8+0.net[1/2]
- 昔の乱数列とにらめっこしようと思ってるんだが、お守りに付かないスキルって何がある？
風紋と雷紋くらい？ - 342 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 00:32:50.60 ID:VzvwQkVAa.net[2/2]
- >>340
多分弓ため段階はない - 341 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 00:31:00.11 ID:VzvwQkVAa.net[1/2]
- 正直シード？の検証はアプデで無駄になりそうなのがね
スロットと最大値の組み合わせとかのために記録はしておくけど - 344 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 00:46:06.66 ID:NDXRcR8+0.net[2/2]
- >>341
それよねぇ
流石に今のご時世コレを放置しないとは思うし
まぁ元々ダメ元だし狩りもしながら気楽に調査するわ
>>342,343
サンキュ - 343 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 00:41:41.43 ID:WwORf8Aqd.net
- 捕獲名人も無いっぽいぞ
- 346 ：名も無きハンターHR774 ：2021/04/08(木) 03:45:49.49 ID:/jm6iSey0.net
- t5k9みたいなワードがまた出来そうだな
