【MHW】双剣スレ 39連斬目

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1 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 01:02:53.77 ID:HhP2gMfep.net[1/9]: MHWの双剣専用スレです。
◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/sp/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。

◆前スレ
【MHW】双剣スレ 38連斬目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1568192133/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
2 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 01:03:49.25 ID:HhP2gMfep.net[2/9]: ■属性の上限値
属性強化スキルの上限値は元の属性値の約1.33倍が基本となり、上限を超えた分は切り捨てられる
Lv1で+30、Lv2で+60、Lv3で+100
■お勧め武器一覧 ()は要属性解放 []は属性強化の上限値
＜無＞
・ジルエアエル: スロ3
攻294 白
・ブロスクラブⅡ: スロ2 会心-10%
攻322 青<匠4白>
＜火＞
・皇金の双剣・蛮顎: 会心+5% 会心撃【属性】
攻280 青火210[+2 上限270 切捨なし]
・ガイラダガー・蛮顎: 会心-20%
攻294 青火240[+3 上限310 切捨30]
・ジャナフサイクロンⅢ: 会心-20%
攻294 青火210[+2 上限270 切捨なし]
＜水＞
・皇金の双剣・水: スロ1 会心+10% 会心撃【属性】
攻252 青<匠2白> 水210[+2 上限270 切捨なし]
・ガイラダガー・水: スロ3
攻266 青<匠2白> (水270)[+3 上限350 切捨20]
・ガイラダガー・泥魚: 会心+10%
攻266 青<匠3白> 水210[+2 上限270 切捨なし]
・シュラムハチェットⅢ: スロ1
攻266 青<匠3白> 水210[+2 上限270 切捨なし]
＜雷＞
・皇金の双剣・飛雷: スロ1 会心+15% 会心撃【属性】
攻252 白雷180[+2 上限230 切捨10]
・迅雷:
攻224 青雷270[+3 上限350 切捨20]
・ガイラダガー・飛雷: 会心+10%
攻252 白雷150[+2 上限200 切捨10]
・カガチノツメ: スロ1 会心+10%
攻252 青<匠2白> 雷150[+2 上限200 切捨10]
＜氷＞
・皇金の双剣・氷: スロ1 会心+15% 会心撃【属性】
攻252 青<匠2白> 氷210[+2 上限270 切捨なし]
・ガイラダガー・氷: スロ3
攻266 青<匠2白> (氷270)[+3 上限350 切捨20]
・氷炎剣ヴィルマフレア: スロ2
攻252 青<匠2白> 氷240爆破240[+3 上限310 切捨30]
・フリーズチェーンⅡ: スロ2
攻252 青<匠2白> 氷150[+2 上限200 切捨10]
＜龍＞
・ジルエアエル: スロ3 龍封力大
攻294 白 (龍240)［+3 上限310 切捨30］
・皇金の双剣・龍: スロ1 会心20% 龍封力中会心撃【属性】
攻252 <匠2白> 龍210[+2 上限270 切捨なし]
・ラースプレデター:会心-20% 封龍力大
攻308 青<匠1白> 龍180[+2 上限230 切捨10]
・残滅の爪: スロ1 封龍力大
攻294 青龍120[+2 上限160 切捨20]
＜状態異常＞
毒ガイラダガー・毒攻266 青匠2白 (毒330) スロ3
睡眠フワフワの慈愛攻252 青睡眠120 会心0%
麻痺皇金の双剣・黒甲攻224 白麻痺90 スロ1 会心10% 会心撃【特殊】
爆破爆鱗双斧バゼルホーク攻280 青爆破150 会心-10% スロ1
3 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 01:06:43.44 ID:HhP2gMfep.net[3/9]: ◆おすすめスキル
※必須スキルはないので火力と快適スキルを好きなように積むとよし
・火力
弱点特攻超会心攻撃見切り他挑戦者など各種火力スキル耳栓(手数増えると考えれば火力スキル)
・快適
ランナー耳栓キノコ他体力増強など
◆スタミナ150での鬼人時間
ランナー無し　　30s
ランナー1　　　　35s
ランナー2　　　　42s
ランナー3　　　　60s
強走薬のみ　　 40s
ランナー1＋薬　47s
ランナー2＋薬　57s
ランナー3＋薬　60s
◆キノコ大好きの効果
・ニトロダケ基礎攻撃力+5 (鬼人薬)
・マヒダケ防御力+15 (硬化薬)
・鬼ニトロダケ強走効果(ランナー1 体術2相当)
・マンドラゴラ体力全回復(秘薬と同等)
・アオキノコ瞬時体力回復(回復薬と同量)
・毒テングダケ自然回復力UP (活力剤)
会心率まとめ
上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
5 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 01:08:19.06 ID:HhP2gMfep.net[5/9]: ◆双剣のモーション値まとめ
～鬼人化時モーション～
○乱舞 16hit 計175
17,17 6,6 10,10 9,9 11,11 9,9 12,12 7 20
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8 計34
○鬼人逆手→二段→六段 9hit 計102
11→7 14→10,10 9,9 16,16
○鬼人移動斬り(左右変化無し) 7
○回転斬り→二回転斬り計64
15 7 5→19 11 7
○鬼人斬り上げ 9
～通常時モーション～
強化時も変化無し
○斬り上げ 7
○二段斬り→切り返し→車輪斬り計68
8 10→9 10→9 11,11
○斬り払い 3,3 5,5
○回転斬り 15 7 5
～強化時モーション～
○鬼人連斬 9,9 7,7 3 17,17 計69
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8
～ジャンプ系モーション～
○スライディング斬り 10,10 13,13
○ジャンプ二段斬り 12 9
○空中回転乱舞 10 15 15 10
○空中回転乱舞リヴァイver※
17,11 + (11or17)×8hit→(11or17)0.7×5hit→ (11or17)0.5×5hit→(11or17)0.3×n
○空中回転乱舞フィニッシュ
通常 20,20 20,20 12,12
リヴァイ後 21,21 20,20 12,12
※11と17合計で8hit後モーション値が0.7倍に減衰以降5hitごとに0.5、0.3倍とモーション値が減衰
・斬り上げのみ鬼人化時にモーション値変化(7→9)それ以外はどの状態、モーションでも変化無し
・4つの武器と柱80 柔大タル38 リヴァイはラドバルレイギジーヴァで検証
・鬼人化補正の1.15なくしたら綺麗にモーション値と実測が一致したから補正ないっぽい
7 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 01:09:09.63 ID:HhP2gMfep.net[7/9]: 双剣は死んだんだよ

ガイラダガー氷属性値270での主な技・コンボの属性ダメージの比較
●属性強化なし(270)
　　　　　　　　　　Ｗ　　ＩＢ　　差
乱舞　　　　　　　 144　　 114　　-30
突進連斬　　　　　 54　　 30　　-24
鬼人逆手～六段　　 81　　 54　　-27
鬼人連斬　　　　　 63　　 49　　-14
●ワールド属性強化Lv2(330) アイスボーン属性強化Lv6(420)
　　　　　　　　　　Ｗ　　ＩＢ　　差
乱舞　　　　　　　 176　　 170　　-6
突進連斬　　　　　 66　　 42　　-24
鬼人逆手～六段　　 99　　 81　　-18
鬼人連斬　　　　　 77　　 76　　-1
8 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 01:09:30.63 ID:HhP2gMfep.net[8/9]: 死亡倍率
　　　　　　　　　補正倍率
乱舞[最初２]　　　1.00
乱舞[中間前半]　　0.65
乱舞[中間後半]　　0.72
乱舞[最後２]　　　1.00
乱舞[平均]　　　　0.76
鬼人突進連斬　　　0.50
鬼人逆手　　　　　0.65
鬼人二段　　　　　0.65
鬼人六段　　　　　0.65
鬼人移動斬り　　　0.72
回転斬り　　　　　0.45
二回転斬り　　　　0.72
鬼人斬り上げ　　　0.72
鬼人連斬[前半４]　0.72
鬼人連斬[後半３]　0.82
鬼人連斬[平均]　　0.76
斬り上げ　　　　　0.50
二段斬り　　　　　0.50
二段切り返し　　　0.50
車輪斬り[最初２]　0.65
車輪斬り[最後]　　0.50
車輪斬り[平均]　　0.60
斬り払い　　　　　0.50
165 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:40:50.43 ID:Ji5orufH0.net[1/2]: >>8が読めないやつがたくさんいるようだな
9 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 01:10:38.01 ID:HhP2gMfep.net[9/9]: テンプレここまで
何かあったら追加や削除してね
11 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 01:34:23.44 ID:pPPv+qzld.net[1/3]: いちおつ
改善されるまでカプコンのお問い合わせもテンプレに入れない？
13 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 03:11:26.42 ID:CClv1flW0.net: 双剣弱くてもアルコバレノあるからどうでもええわ～wwwって思ってたらクリティカルヒット食らった同士おりゅ？
14 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 05:02:49.15 ID:H57cZ9UM0.net: あの武器の見た目だけでもアルコバレノだったらここまでお通夜にはならなかったろうな
15 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 06:57:52.85 ID:o/LH7NoA0.net: アルコバレノってもしかして見た目と名前間違ってる不具合じゃないのか？
使った素材と完成した武器違い過ぎるだろ
16 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 09:17:46.95 ID:buZK5eGy0.net: バイト扱いされるから書き込まなかったが、
バゼル双が強いね
17 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 09:23:35.38 ID:sufFk03N0.net: >>16
強い双剣上げたところであくまで”双剣の中では”強いってだけだからバイト扱いはされないだろ
他の武器種と比べても強いって言うとアウトだろうけど
18 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 09:51:02.19 ID:kS4WVv/K0.net[1/13]: 前スレで属性最強！爆破はゴミ！って延々垂れ流してた奴冷えっ冷えやろなぁ
21 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 09:56:17.99 ID:FBjDU5zJ0.net[1/4]: >>18
ラスボスに爆破有効は前から言われてただろ？
ラスボス爆破ダメージ600
その他のモンスター300
ちなみに7’02の動画の装備は
1形態目はバゼル双剣
2形態目はカーナ双剣な
28 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:25:43.82 ID:Mgvh0zss0.net[2/12]: >>21
カーナ双剣に持ち替えた後も属性を盛らないで他優先してるな
属性盛るより匠とか攻撃力上げるスキル入れたほうが期待値高そう
37 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:06:15.99 ID:FBjDU5zJ0.net[2/4]: >>28
そうなんだよな
属性遊び推奨ゲーム推奨武器なのに
属性より会心匠優先に付けることになるなんて、、、
20 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 09:54:29.04 ID:Mgvh0zss0.net[1/12]: 死んだ属性なんかに固執してないで爆破か攻撃力が高い武器でスキル積んだほうがいいが結論になりそうだな
22 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:00:38.00 ID:EneqnGQU0.net[1/3]: 僕カプコンのバイトだけど
そろそろ双剣の強さに気づいた？
止まってる相手に乱舞使えば最強なんだから贅沢言わないでね
23 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:02:25.03 ID:JJ84epgq0.net: つまりヴィルマクス最強じゃん
24 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:08:11.59 ID:kS4WVv/K0.net[2/13]: ゴネとネガの双剣使いさん冷えてっかー？w
25 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:22:32.00 ID:kS4WVv/K0.net[3/13]: 元々死んでるから冷えるような体温無かったわコイツら…
26 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:23:46.51 ID:TgiMtiOu0.net[1/2]: 結局属性が弱いのにはかわらない
爆破つよい
27 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:25:33.92 ID:YK7PWn+k0.net: 第一形態だけの爆破つよい
第二形態の氷は弱いって爆破信者さん適当すぎない
29 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:26:50.11 ID:Mgvh0zss0.net[3/12]: >>27
第二形態で耐性リセットじゃないから持ち替えた感じじゃね？
30 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:27:25.22 ID:osEArLAjp.net[1/3]: 傷付けが属性意味ないから物理重視になるんかな
ラスボス傷付けしやすいし付けた場所殴りやすいし
31 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:30:35.72 ID:Mgvh0zss0.net[4/12]: 単純に攻撃力がカーナ＞バゼルだから第二形態まであって長期戦なると爆破不利か
32 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:33:38.95 ID:k2mlBIJO0.net: 最終装備構成でも他の武器より相対的に見て弱いのと新要素が全然面白くないのどうにかしてほしいわ
ワールド発売前のリヴァイ斬り見たときはすごいワクワクしたのに…
33 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:42:31.03 ID:Mgvh0zss0.net[5/12]: 近い攻撃力の武器ならおまけで属性も付いてる武器のほうが属性分だけダメージ出るけど
もはやスキルで盛るほどの価値はなさそう
34 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:44:47.06 ID:w26GC+w3M.net[1/2]: >>33
じゃあ攻撃スキルにがん振りできるネルギ以外死んでるのかな？
35 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:50:50.63 ID:jBa6lg6g0.net: 未だに属性と爆破の低次元で争ってるのか
最終的には悉ネギ武器一択になるから安心しろ
36 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 10:55:30.76 ID:L4HoC8A90.net: 今回も3系統みたいに属性双剣も物理特化した方がやっぱいい？属性のマイナス補正は3系よりデカくてほぼ半減されるから属性遊びする意味ないよな
38 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:08:42.25 ID:RRLWXiOwM.net: ランスみたいに武器の特性や立ち回りを活かして壁当てする方式なら分かるよ？
でも双剣はどうなの？そこに双剣って必要ある？
39 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:26:07.79 ID:bOK4fILB0.net[1/5]: 物理と属性で迷ったら肉質でダメージを計算しよう
雰囲気で遊ぶ武器じゃない
40 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:27:26.49 ID:fV+pbIG10.net: クラッチ成功したら飛んでるやつ叩き落とすくらいじゃないと今の仕様じゃマルチやってられん
41 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:31:45.86 ID:osEArLAjp.net[2/3]: 壁殴り出来る相手には火力出るって昔の双剣に戻ったみたいだな
42 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:31:55.97 ID:gBGDeGEW0.net: Twitterからの拾い物やけど双剣のこれほんま酷いと思ったわ
上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
43 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:32:38.91 ID:w26GC+w3M.net[2/2]: >>42
笛のやつのがひどいから
45 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:43:41.86 ID:AzFw6DwW0.net: >>42
これ見たあとハンマー見ると優遇され具合に絶望する
46 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:46:47.19 ID:3pjLNAyb0.net[1/5]: 柱殴ったダメージだけ見て「うーん属性盛り強すぎ！思い切った調整！」とかぬかしたんだろうなバ開発は
47 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:47:18.17 ID:o0WnbTd80.net[1/7]: 武器作りたいときに見た目同じだからどれの派生か分からなくなる
48 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:49:12.86 ID:osEArLAjp.net[3/3]: 既存デザインあるやつぐらいそのまま流用出来んかったのかって
49 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 11:59:28.98 ID:WZCSGBSE0.net[1/2]: なんかTAで双剣一番速かったって聞いたけどマジ？
50 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:09:08.22 ID:bOK4fILB0.net[2/5]: そら爆破ダメージが通常の2倍入るラスボスに限れば爆破双剣が輝くのは当然だわな
それが他の敵にも当てはまる訳じゃない
52 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:16:19.30 ID:YiBwv/Zr0.net: 見た目も性能も酷いなんて受付嬢みたいじゃないか
53 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:16:58.50 ID:bjS73tNPM.net[1/2]: >>52
あいぼー！
54 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:17:37.38 ID:jABwucj2a.net: ラスボスTAの動画見て爆破の威力も下げそう
55 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:23:08.59 ID:hPhx/m6M0.net: 開発が壁殴りでしか火力調整してないのがよくわかるな
ほんとアホだろ
56 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:25:00.50 ID:1p//eZD10.net[1/3]: キャンセル不能の乱舞連発できるのろま相手なら強いんだろうな
そんなモンスターただでさえ少ないけど
57 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:27:08.26 ID:qHFxyDJNd.net: 属性遊び(強いとは言ってない
58 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:28:39.28 ID:RaWmlucf0.net[1/2]: イシュみたいな乱舞メインに使える相手なら
属性補正0.76で一番マシな技なんだから火力は出るんじゃね
もともと乱舞自体が全武器で見ても秒間モーション値最強技なのもあるし
普通のモンスは乱舞なんかそうそう使うスキなくて
属性補正死んでる突進連斬と六段メインで戦わないといけない
59 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:34:38.91 ID:G8f0E2f+0.net[2/3]: 乱舞は途中キャンセルできず乱舞を全段当てる機会が少ない事を開発が失念してる説マジである
乱舞に近い火力の六段ですらキャンセル出来なくて全段狙うのやや難しいし
使い易い突進連斬の火力はワールドから半減近くになったってどういう事？？？
60 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:36:45.72 ID:3pjLNAyb0.net[2/5]: これで「やっぱり双剣は強いな！上方修正の必要なし！」とか判断されたら困るからTAは害悪だわ（言いがかり）
61 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:44:21.85 ID:iXN9csXad.net[1/2]: 水属性って物理低め属性特化って武器が無いよね(4以降)
62 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:45:14.78 ID:HMTSnNOa0.net: ゲキリュウノツガイさんパッと見だと良さそう
63 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:52:33.23 ID:9w2cbx5Y0.net[1/6]: 前作と同じ装備でいったら前作のほうがはえーのがやばいなｗ
なんか恨みあんのかよｗ
64 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:57:25.80 ID:NsqBxW950.net[1/3]: TAしてる奴にクレーム送るか
開発が見て弱くないと誤認されたら困る
65 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 12:59:10.33 ID:gtH4Qj2lM.net: 見た目の善し悪しが手数の増加に繋がるはネタじゃなくマジだったんだよな…
66 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:05:56.11 ID:L5IJLN+Ca.net: まあこんだけ弱い弱い言われててTA早かったぐらいで下方とか調整必要なしとか判断するのはさすがにないだろ
ないよね・・・？
68 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:12:31.67 ID:JV1oiOu6r.net: ロードマップに修正系ないな…でもワールドのころ発売から2ヶ月後の第一アップデートでバランス調整もあったから、まじでなんとかしてほしい。
69 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:15:29.05 ID:5utabu+Ud.net: そもそも双剣の逆手持ちダサくない…？
今までのでよかっただろ
78 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:29:31.22 ID:RE7+6YBoa.net: >>69
ナイフ2本順手で持ってるほうがダセえよ
70 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:16:54.33 ID:Lt/VYeefM.net: 諦めずにみんなでアンケートに恨みつらみを書きなぐって送ろう
81 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:33:41.30 ID:EneqnGQU0.net[2/3]: >>70
僕カプコンのバイトだけど
そういう開発への愚痴とか恨みみたいな内容のメールは読まれないよ
というか読む前にこっちで排除してる
しっかり論理的な内容で開発への労りのメッセージじゃないと上には見せない
71 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:17:08.92 ID:MA8Xv1EW0.net[1/6]: ガンランスはβテストで開発の意図が伝わらなかったとかなんとかいってやけくそに変えてきてたけど
双剣の調整の意図も伝わってこないです
74 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:25:13.83 ID:EOSC0Wgq0.net: >>71
思い切った感じは伝わってくるだろ
72 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:20:05.24 ID:WZCSGBSE0.net[2/2]: 逆手持ち双剣でかっこいいゲームキャラなんて結構いるのにな
テイルズのルドガーとか
73 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:20:53.71 ID:JeRVx1DA0.net: ラスボスは爆破ダメージが大きい
乱舞は壁殴り性能高い
他武器は研究前の動画が多いから壁殴りの状況に持ち込めてないものが多い
75 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:26:10.93 ID:9w2cbx5Y0.net[2/6]: 黒ディアァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:26:28.04 ID:9w2cbx5Y0.net[3/6]: 書き込むところ間違えたわすまん
77 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:27:30.18 ID:o2q+Iymi0.net[1/5]: ガンランスの記事でも言ってたけど公式が意図した動画を上げてくれたら1番いいんだがな
79 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:30:09.88 ID:3pjLNAyb0.net[3/5]: ×逆手持ちがダサい
◯MHWの双剣の逆手持ちがダサい
80 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:30:12.70 ID:3maGVXlqM.net[1/3]: マルチプレイやたら推してるからハメて乱舞かませってとこだろうなぁ
82 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:34:17.74 ID:LX07ekll0.net: マルチだと爆破って弱くなるよな？
どれくらい耐性上がるんだ
83 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:39:14.69 ID:LVxDZdQd0.net[1/3]: 局面ごとに他武器とのDPS比較を行えたりすれば良いんだけどなかなか難しい
85 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 13:43:27.06 ID:LVxDZdQd0.net[3/3]: もうさ、属性調整面倒とかならクラッチクローからリヴァイ斬りに派生できるとかでいいよな
それくらいやっても壊れないでしょ
89 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:18:54.25 ID:5nv2SKyT0.net[1/2]: TAの件で案の定本スレで弱武器言うな書かれてる
90 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:21:02.94 ID:C7LEzl9s0.net[2/5]: 双剣は弱武器双剣は弱武器双剣は弱武器！！！
91 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:21:44.65 ID:3pjLNAyb0.net[4/5]: 双剣が上方されると困るバイトがおるな
92 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:25:27.72 ID:C7LEzl9s0.net[3/5]: 突進連斬逆手二段六段だけでもいいから属性緩和しろ
93 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:29:11.25 ID:RaWmlucf0.net[2/2]: あらためて思い返すと「属性遊び」、「思い切った調整」も大概だけど
「転身は無敵時間として使われるとは思わなかった」がやっぱ一番笑える
私たち頭からっぽです宣言してるんだし責めるのはやめよう
97 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:38:21.49 ID:iJ4UtvHb0.net: >>93
自分達の作ったゲーム触ってないんだろうな、エアプ開発
99 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:49:55.59 ID:o2q+Iymi0.net[2/5]: >>93
表に出る人間が平気でこんな事言えるのは素直に凄い。まともな仕事してませんって言ってるようなもんだし
100 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:53:00.87 ID:EmGxn2kt0.net[2/3]: >>93
無敵時間ってどういうこと？
実際転身中は半ば無敵みたいなもんだよね
127 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:27:31.08 ID:P2w/ciY80.net: >>100
転身は動いたら時間が減る仕様
だからぼっと突っ立つてたら小技とスリッパ以外はほぼ無敵になる
ワールド無印の話ね
94 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:29:32.77 ID:9w2cbx5Y0.net[4/6]: ぶっちゃけ乱舞はこのままでいいから突進と六連だけ戻してくれれば戦える
95 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:36:51.73 ID:iwJgPLB/M.net[1/2]: だからあの立ち回りは双剣じゃなくていいって話だろ
98 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:44:48.70 ID:EmGxn2kt0.net[1/3]: 救援ラスボスいってるけどラスボスに関しては双剣は悪くない
乱舞入れ放題だし
102 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:55:33.87 ID:MA8Xv1EW0.net[2/6]: ダメージ受けないのにどう無敵じゃないのを想定してたか謎
103 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:55:42.28 ID:pxi6omVm0.net: むしろどう使われると思ってたんだろうか転身
104 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:56:23.61 ID:1p//eZD10.net[2/3]: ゲーム開発ってアホでも出来るんだな
117 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 15:28:16.11 ID:o2q+Iymi0.net[3/5]: >>104
アホでは無いと思う。キャラクターを動かしたり、キレイなグラフィックとか作る技術力のある人達だと思う。ただその人達に指示を出してる頭が腐り落ちてるだけで
105 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 14:56:30.80 ID:U+Q5KpWh0.net: ダメージ受けたときの保険として使って貰いたかったらしい
106 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 15:00:13.24 ID:58OqB2O0d.net: 不動くらいで調度いいと思ってたらまさかオート回避搭載してくるとは思いませんでした
107 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 15:01:10.28 ID:W9OlT7bj0.net: れ、歴戦王ヴァルハザクなら無敵じゃないし…
108 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 15:02:21.56 ID:9w2cbx5Y0.net[6/6]: 歴戦王ナナ「私もな！！！」
109 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 15:03:40.27 ID:+JYh9GGz0.net: おまいらなんの双剣使ってる？チキンばっかか
110 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 15:08:46.87 ID:C7LEzl9s0.net[4/5]: ディノ双冷やし魚双キリン双ギルドナイトラスボス双
111 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 15:10:08.07 ID:EttK6z2l0.net: ダメージ受けた時の保険なら体力の装衣があるのにどう考えて保険として転身が作られるのだろうか…
113 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 15:15:33.06 ID:IUIis6S+d.net[1/2]: なんも考えてない　バ　カ　だから
119 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 15:37:48.66 ID:G8f0E2f+0.net[3/3]: TAって言うけどまさか敵1体2体の結果だけ見て強武器とか喚く奴はいないでしょ
まさかな
121 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 15:45:18.64 ID:NsqBxW950.net[2/3]: 既に大剣に抜かれてるがな
最適化進めば結局殆どの武器に負けそう
124 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:04:50.32 ID:3maGVXlqM.net[2/3]: 自らエンジョイ勢とか言っちゃうくらいだしなぁ
125 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:08:10.60 ID:axZ/T0Z0M.net: ひとついえるのはTAでいい記録出した人たちは本当にがんばったということ
いいんだ…！もう休め…！
126 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:21:46.39 ID:MA8Xv1EW0.net[3/6]: 本当に双剣が好きで悩み抜いた先の最適解がこれだと思うと涙出てくるな
128 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:27:46.30 ID:Mgvh0zss0.net[7/12]: TAの人の装備見る限り盛るべきスキルは匠会心攻撃力＞属性くさいな
武器の攻撃力をどれも近い数値にしておけば属性双剣が使われる……思えば属性ついてない双剣が少ないし考えたな
これなら一応は属性遊びをすることになる
129 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:30:13.45 ID:TpT0bBw30.net[1/5]: ぶっちゃけ双剣は実践だとそんな弱くなくね？攻撃チャンスめっちゃあるじゃん
乱舞しか使わないなら知らないけど
130 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:33:57.30 ID:o0WnbTd80.net[3/7]: そんなに弱くないって弱いことは弱いって話だよね
131 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:36:04.47 ID:TgiMtiOu0.net[2/2]: 動きがトロい相手には強いってほぼ全武器そうだよな悲しいな
132 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:42:22.56 ID:TpT0bBw30.net[2/5]: 太刀とか優遇組と比べると弱いってなるのかもだけど、別に弱いとも使ってて感じない
動きがトロい敵はむしろ他のお手軽火力組に負けるけど隙少ない敵は双剣楽だなーって思った
133 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:45:03.05 ID:86zcH9Azp.net[1/8]: ぶっちゃけネガキャンも「属性カット付いたからWより弱いに違いない」「ストーリー時間かかったから弱いに違いない」て感じで実際の最終装備同士で比較したタイムは今回が初出
これで手のひら返すつもりは無いけど弱いって結論出すのはまだ早すぎって事だわな
134 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:50:32.00 ID:fVLQDwJ7r.net: 傷つけ1回化とクラッチ派生が増えたらだいぶ改善はされそう
135 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:55:07.16 ID:SszWnNeua.net: 実際Wよりは弱いだろ
同じ装備でWとIB比べるとタイム全然違うし
そもそも最終で比べるにしても他の武器は火力盛りに生存スキル盛って安定して火力出せるのに双剣は生存スキル盛る余裕ないし、他と違ってスタミナ管理や切れ味管理もしなくちゃいけないんだぞ
136 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 16:57:51.00 ID:TuMvFVD5a.net: マスタークラスのモンスターは体力多いからじゃね？
同じ装備で上位アイスボーンと上位ワールドでタイム比べてワールドより時間かかるなんてことは無いだろうし
他の武器もアイスボーンのほうが時間はかかってる
139 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:04:04.01 ID:oR47u//za.net: いや弱いには弱いと思うけど
>>136へのツッコミと弱いと思うってのは両立するぞ
137 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:00:33.78 ID:31/2igmed.net: 転身は不意の攻撃を避けるために作ったのがまるまる無敵時間になってるので修正しますって言ってたね。放送見たときは無敵時間として作ったんじゃないの？と疑問に思ったけど、今じゃ頭わいてんだなって確信してます。
138 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:01:02.08 ID:o0WnbTd80.net[4/7]: 別に双剣は弱くない主張するのはいいけど、なら使える装備構成教えてくれって感じ
当然属性遊びさせてくれるやつで
143 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:11:54.87 ID:86zcH9Azp.net[3/8]: >>138
相手によって属性特化、物理特化の属性武器、物理特化の爆破、無撃、爆破特化から選ぶのを総称して開発が属性遊びって言ってるだけで
別に属性特化一強になるって意味ではないと思うよ
このスレはなぜか属性特化前提になってたけど
157 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:32:43.60 ID:o0WnbTd80.net[5/7]: >>143
御託は要らないから属性遊び出来る装備構成教えてくれ
160 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:36:46.58 ID:86zcH9Azp.net[5/8]: >>157
お前は今どういう装備を誰相手に使って弱いと思ってんの？弱い根拠を教えてよ
俺はまだ装備完成までいってないし比較できてもない強いとも弱いとも結論付けられん状態だけど
まぁエアプだから出せないか
141 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:11:04.24 ID:TpT0bBw30.net[3/5]: なんで同じ装備で比べる必要あんの？そりゃナーフは喰らったんだから同じ装備なら弱くなってるでしょ
属性特化の装備は俺は作ってないから匠見切り攻撃に生存スキルでやってる
142 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:11:29.22 ID:tW+CSYkBM.net: そもそもシルソル装備でも属性強化6見切り7超会心3弱特3付けてもまだだいぶスロット余るわ
144 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:12:33.17 ID:MA8Xv1EW0.net[4/6]: まあ無撃や爆破と並ぶように均一化したらさもありなん
146 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:15:12.46 ID:o2q+Iymi0.net[4/5]: 攻撃を差し込むことは出来るけど手数に対する火力が足りてないんだよな。(乱舞以外のキツイ属性カット)
それにしても急に湧いてきた双剣そんなに弱くない勢は一体何なんだ？
149 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:17:06.17 ID:CI7mvnfD0.net: もはや別ゲー
カプコンなんとかして
まじでなんでこんな仕様にしたんだろう
150 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:20:35.58 ID:iXN9csXad.net[2/2]: カガチジャナフブラントドスはレア10強化で属性値跳ね上がるから
ワールドの時の上限値(ガガチ雷150→200)を思うと妥当な数値には思えてきた
なお他の武器
151 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:20:47.39 ID:wGdbb/N60.net: 弱くてもいいから、こん棒グラフィックと
新モーション改善してくれ
ハンマーのクラッチ飛鳥文化アタックとか双剣がやる動きだろ
152 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:22:07.94 ID:+/isMcdxa.net[1/2]: どう考えてもWの頃より、他武器より弱いのに擁護できる部分ないでしょ
155 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:31:49.28 ID:86zcH9Azp.net[4/8]: >>152
Wの頃より弱いってのはモンスターの体力自体がアホみたいに上がってるから当てにならない
ただストーリー時点で前作より弱いのは間違いない
他武器より弱いはハンマーや大剣みたいな最強クラスと比較したレスばかりで片手やランスと比べてるレスは無い。最強クラスには元々前作の頃から負けてる
153 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:27:58.30 ID:fbOl4Gbi0.net: 新アクションが死んでるからやる事がほぼ変わってないのも辛い
154 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:28:54.24 ID:0W+G3eMr0.net[1/3]: 他武器使ってないから弱いかのよく分からんな
ソロでも最後まで苦労なかったマルチでも敵の隙が増えるから乱舞いっぱい入れれるし
159 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:35:09.78 ID:VcB1qGxZa.net: 属性遊び出来る装備なんてないんだよ
さっさと問い合わせだよ
161 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:38:58.87 ID:DjB49TEt0.net: シルソル遠すぎてやべーよな
162 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:39:01.01 ID:LwV/7caka.net[1/6]: 質問に答えない（察し）
163 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:40:14.76 ID:zyVsuylop.net[1/4]: 最終武器揃ってきたけど柱殴ってもなんだかんだ高属性の武器の方が火力高くないか？
174 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:48:28.14 ID:Mgvh0zss0.net[8/12]: >>163
属性は傷でダメージが増えないのと、乱舞以外で殴った時の下がり具合がやばい
176 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:51:11.26 ID:zyVsuylop.net[2/4]: >>174
乱舞以外でよく使うアクションでもそんな感じだったけどな
そもそも柱って傷付いた弱点部位殴ってる感覚じゃないの？
164 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:40:14.83 ID:+mLP/nNAa.net: ラージャンアプデで直してもらおうよ
166 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:41:04.45 ID:DwH+IczAC.net[1/3]: 結局、柱に突進連斬54→30これに帰結する
これが弱くないなら乱舞の壁殴り火力がバランスブレイカーレベル
167 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:44:00.31 ID:o0WnbTd80.net[6/7]: 俺は装備構成を教えてくれって聞いてるんだから装備構成書けばいいだけなのに質問を理解できないのかね
168 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:44:46.51 ID:EmGxn2kt0.net[3/3]: 乱舞をゴミ化させれば火力を出す方法がなくなるから他が上方修正されるかもしれない
169 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:44:48.34 ID:XeNay8NJa.net: うーんどっちも質問に答えてないからなぁ
質問バトルだな
170 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:46:32.97 ID:TpT0bBw30.net[4/5]: 好きな装備で弱点属性持って行けよ、十分遊べるぞ
柱相手に強い弱いの話じゃなくね
171 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:46:38.04 ID:0W+G3eMr0.net[2/3]: カットされたとは言え上位→マスターで武器の数値は攻撃力に比べて属性値が結構伸びてるからなぁ
172 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:47:26.70 ID:86zcH9Azp.net[6/8]: 属性カットと武器の属性値とスキルと相手の肉質、さらには比較する武器で話は変わるのに、属性カットの数字だけ出してはい産廃～はエアプとしか
ほぼ全員が「まだ強いか弱いか分からない」としか言えない状態なのに変に語ろうとするから属性カットの話題しか出来ないんじゃん
173 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:48:21.28 ID:1p//eZD10.net[3/3]: 開発は脳死状態でただ殴るだけの武器としか双剣を見てないんだろう
実際Wからいかにもこれでゴリ押ししてくださいみたいな装具がたくさん出たのも追い打ちをかけたと思うし
で今作でモンスターの隙がより少なくアップデートされたのにもかかわらずただ定点攻撃の瞬間DPSが高いというだけで思い切った調整（）
バカ調整はいらんからよく考えた調整をしろ
175 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:50:49.02 ID:LwV/7caka.net[2/6]: 双剣でも全然戦えるけど他の武器使った時悲しくなるなくらいの弱さなんだよな
180 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:01:53.56 ID:kS4WVv/K0.net[4/13]: >>175
大剣と双剣でざっくり狩猟時間比較しようとしてみたら大剣使用時に不運や俺相手双方にクソムーブ多発
時間かかりすぎこんなんじゃ比較にならないよー、いや大剣の方のクリアタイムをざっと二分くらい削って比較してみるか？いつも通りの動きできたら三分はタイム縮まってただろうし…よしそうしよう
大剣のクリアタイム削らんでも全力の双剣より五分早かったわ
177 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:54:47.05 ID:Mgvh0zss0.net[9/12]: 最終武器は似たような攻撃力帯のものが多いから弱点属性担いでいけば属性分だけ強い
ただ防具のほうは属性盛りじゃなくて他を優先したほうが良い…って感じじゃないかな現状は
TAの装備が答え合わせになってると思う
カーナ双剣で属性全く盛ってなかったからな
178 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 17:54:54.96 ID:V3sthZhZ0.net[1/5]: 傷つけ2回でもいいけどクラッチ攻撃のモーションをクソ早くしてください
ガンスの起爆セットモーションは笑えるぐらい不自然な速さに調整されたんだからそれくらいいいでしょカプコン
179 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:00:21.90 ID:zyVsuylop.net[3/4]: 属性強化の珠の数でも色々見たけど3までは結構増えるけど4以降は数値に倍率かけるからかあまり伸びないな
181 ：名も無きハンターHR774：2019/09/15(日) 18:05:06.42 .net: 日本語でおｋ
182 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:06:33.68 ID:MA8Xv1EW0.net[5/6]: 他武器と比較するのは難しい
少なくともソロなら傷つけのためにクラッチ連発するクソムーブが必要だし
マルチなら傷が付いてる部位を狙えばいいからスキル構成もそれに合わせられそう
183 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:06:39.66 ID:kS4WVv/K0.net[5/13]: だいけん
つよい
184 ：名も無きハンターHR774：2019/09/15(日) 18:06:50.71 .net: ��⌒ ヾ(*´ｰ`) ﾎﾟｲ
185 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:07:16.54 ID:TpT0bBw30.net[5/5]: 敵も装備も君のPSも何もわからないのにそんなん言われても…
でも最強格の大剣より強いってのはないだろうからそこと比べたら双剣弱いねとしか言えないわ
186 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:08:44.13 ID:kS4WVv/K0.net[6/13]: 傷に属性補正乗らないならソロの時は傷付けに行かなくても良い気がしてきた
マルチの時は他に傷付け丸投げ
これも二回組なのが悪いんだ
俺は悪くねえ！
190 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:14:05.83 ID:FBjDU5zJ0.net[3/4]: >>186
物理は乗るんだから傷を付けた方が早くなる
てか、レウスや青レウスなどはほぼクラッチ攻撃しか出来ない
降りてこない挙動をどうにかして欲しいわ！
196 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:19:15.00 ID:kS4WVv/K0.net[9/13]: >>190-191
でもよぅ
クラッチor回転斬り二回で傷付け→ちょっと戦う→すぐ移動される→傷治ってるからまた傷付け作業から再開ね
を繰り返されるとなんか…なんかさ…とても切なくなるんだ…
199 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:24:07.26 ID:FBjDU5zJ0.net[4/4]: >>196
そう言う時は一カ所傷を付けもう一カ所は一撃だけに留めといて
傷が治ったら留めといた方を傷付けるようにすると便利
最初に3回クラッチしないと駄目だが
移動後の傷つけがスムーズになるよ
202 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:28:00.30 ID:kS4WVv/K0.net[11/13]: >>199
最初に３回…でもそれしか手はなさそうですね
ありがとうございます…ありがとうございます…
191 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:14:56.15 ID:Mgvh0zss0.net[10/12]: >>186
多分ソロでも傷つけたほうが速いぞ
傷つけないを選ぶんじゃなく属性盛りの思考を改めないと火力落ちる
187 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:11:12.59 ID:+/isMcdxa.net[2/2]: 大多数の人が創建は弱いって思ってるのに対して自分は強いと思うのは別に自由と思うけどそれにわざわざ歯向かう必要なくない？
189 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:12:50.99 ID:LwV/7caka.net[3/6]: 双剣弱い派も性能変わってない派も対立意見に大してエアプとか言って煽りあい宇宙してるからダメなんだよ
ところで性能が変わってねーわけねぇだろ
193 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:15:43.92 ID:86zcH9Azp.net[7/8]: 前作でもヘビィとか弓に負ける中堅の位置だったから
今作は中堅ですらないって言いたいなら今の中堅どころの虫棒(仮)やランス(仮)と比較しないと
204 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:29:23.00 ID:GeSSMsUkd.net: >>193
前作中堅位置ならそこから属性モーション値弱体化されて新モーション使えなかったら中堅以下では？
213 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:41:11.24 ID:86zcH9Azp.net[8/8]: >>204
マジで言ってるん？
195 ：名も無きハンターHR774：2019/09/15(日) 18:17:22.11 .net: 傷つけられない
尻尾も届かない
ガードも無い
197 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:20:32.99 ID:3maGVXlqM.net[3/3]: 塩属性追加はよ
198 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:23:01.58 ID:kS4WVv/K0.net[10/13]: 傷付けたいだけなのに足元に溜まり続けるドロップ弾もとても惨めな気持ちにさせてくるんだよ…
200 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:26:12.63 ID:bOK4fILB0.net[5/5]: ようやく銀レウスまで来た・・・
これを狩ったら俺、属性遊びするんだ
201 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:26:39.84 ID:MA8Xv1EW0.net[6/6]: なるほど1回目で止めておけば長持ちするのか賢い
これでコンボ中にうまく回転切り上げも出せたら良かったのにな
203 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:29:04.06 ID:Ji5orufH0.net[2/2]: 戦闘開始直後にはたくさん落ちてるのにいざ拾おうとするとすでに消えている弾
ちゃんとテストプレイしてないんだろうな
205 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:30:05.16 ID:HVHrfZbU0.net: TGSは何も無かったの？
じゃあお葬式だね
206 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:30:22.35 ID:kS4WVv/K0.net[12/13]: ところで傷付け時間は90秒らしいけど傷付け値？はどれくらいでリセットされるんだろう
かなり長持ちするなら序盤はとにかくクラッチ連打で一段階目を多数作っておこうかな
207 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:32:05.24 ID:dU9Wnz85a.net[1/2]: タイムアタック早くて凄かったけど属性スキルに価値がない事を証明したような、結局公式が属性に関するスキル有りますとか言うの無視して物理特化して殴った方がいいんだな。属性遊びとは一体？
227 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:17:23.47 ID:15s94qfp0.net[1/2]: >>207
イジメを遊びと言って誤魔化すのはよくあることだからね
属性遊び(イジメ)
208 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:32:16.23 ID:tks7BcfN0.net[1/4]: 今までのG級の属性が300～350ぐらい（属性寄りだともっと上もある）
これに作品によっては7割補正になってたと（3Gとか）
アイスボーンは属性数値自体はもっと上げやすいけど補正がキツイって感じだから3Gぐらいの双剣ってイメージ
3Gは片手双剣は属性特化と物理もある毒以外は爆破でokだったな
209 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:33:14.20 ID:kS4WVv/K0.net[13/13]: 荷台で確かめればいいか
モンスターの特定行動でリセットとかなければ良いが
210 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:33:53.24 ID:MqiyX4S40.net: 是非貴方達にはアプデで「調整項目はありません」の悪夢を味わって欲しい
私達と同じ苦しみを感じなさい
214 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:43:57.28 ID:o0WnbTd80.net[7/7]: >>210
なんなら爆破を下方修正しましたまである
215 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:45:32.68 ID:tks7BcfN0.net[2/4]: >>214
そもそも爆破も補正で弱体化してるっちゃしてるよな　他武器と比べて
225 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:04:02.20 ID:NPkUkZvm0.net[1/2]: >>214
乱舞も弱くしましたまであるぞ
211 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:37:00.68 ID:qj0RNaF0a.net[1/3]: ヴァルハザクとかふざけんなよ・・
双剣が輝く良きボスだったのに
討伐まで23分掛かったぞ・・
瘴気耐性効かねぇし、範囲ガバガバだし
こんな事する意味分からねぇ
212 ：名も無きハンターHR774：2019/09/15(日) 18:39:49.08 .net: ボマーつけて爆弾置いてた方がよくね
216 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:47:46.16 ID:V3sthZhZ0.net[2/5]: 今作マルチ楽しいな
双剣の居場所はここにあったのかもしれない
217 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:50:19.91 ID:LwV/7caka.net[5/6]: マルチだと傷付け武器が効果的にやってくれるし楽しいけど蹴られるぞ
218 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:50:32.90 ID:LwV/7caka.net[6/6]: まあフレとやってるから蹴られないけど
219 ：名も無きハンターHR774：2019/09/15(日) 18:50:51.29 .net: 双剣来たら即キックだわ
220 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:51:35.18 ID:B+yEH0Atd.net: 蹴られたことないわ
221 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 18:54:26.33 ID:/orNI2Ga0.net: マスターランクの防具作ってやっとベリオロス倒せた。＼(^-^)／
222 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:01:54.48 ID:pPPv+qzld.net[2/3]: いくら擁護しようがワールドにも同じ修正の入ってる以上これから始める人がマスターに上がるまでは棒切れ持つことになる事実は変わらないぞ
223 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:02:18.90 ID:V3sthZhZ0.net[3/5]: 俺も蹴られたことないからネタだと思ってる
ロガーかっこいいな形はそんな好きじゃなかったんだけど作ってみたら予想以上にでかいからこれはこれでいいね
224 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:02:35.03 ID:Uypw/jJva.net: 正直片手剣チャアクレベルなら大差ない。あっちも大概ひどい
226 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:04:20.58 ID:tks7BcfN0.net[3/4]: >>224
片手は弱体化されてないんだが？
296 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:27:41.70 ID:Buj6PV2D0.net[1/2]: >>226
元が弱いから
228 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:17:29.51 ID:DwH+IczAC.net[2/3]: 野良で1戦もせずに武器種で蹴るのは蹴る方が地雷だよ
今作に限った話でなくどのシリーズでも一緒
229 ：名も無きハンターHR774：2019/09/15(日) 19:21:12.01 .net: しょうがくせいかな
276 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:18:28.90 ID:32tctrRZa.net: >>229
実際小学生並みの知能と倫理観しか持ってないからね、主に辻本って奴が
開発のプレイ見てても消防の餓鬼がやるようなプレイばっかり
ボンボンでずっと甘やかされて育ってるから精神がまるで育ってないんでしょ
230 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:24:15.43 ID:3pjLNAyb0.net[5/5]: TA１つでここまで擁護バイト湧くのか
ホントめんどくせえな
231 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:28:25.05 ID:NPkUkZvm0.net[2/2]: ラスボスなんて壁殴ってるだけだしな
その他のモンスター考えたら双剣キツイし
ハンマー使った方が楽に早く討伐出来ていいし
236 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:57:58.50 ID:KQ266wI00.net[1/4]: >>231
今回はクラッチある分飛んでる敵に対処できるからまだいいわ（あくまでマシ程度）
232 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:28:44.99 ID:pPPv+qzld.net[3/3]: そもそもβのカーナTAで有利属性なのに5位とかだったじゃん
235 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:56:19.06 ID:yukokhTw0.net[1/2]: ワールドクリアしたらすぐ辞めた復帰勢なんだけど弱点特攻とか超会心の珠何処で集めればいいの装備全然参考にならん
237 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 19:59:07.65 ID:KQ266wI00.net[2/4]: >>235
HR50以上にしてIB装備にして無印歴戦古龍
241 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 20:26:30.66 ID:yukokhTw0.net[2/2]: >>237
それしか無いのか笛太刀スラアクの練習兼ねてやってくるか
238 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 20:01:58.46 ID:wtqDXS950.net: クラッチ攻撃した後の鬼人化の反応がもっさり遅くて解除しちゃう
239 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 20:14:20.15 ID:C7LEzl9s0.net[5/5]: クラッチ攻撃後の後隙なんかしらキャンセルさせて
240 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 20:23:11.45 ID:Id9nr6cr0.net[1/3]: 偏差値30の高校から1人の東大生が出たからってそこが優秀な進学校になるわけじゃねえんだぞ！！
弁えろ！！！！
248 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 21:29:51.45 ID:qj0RNaF0a.net[2/3]: >>240
そこなんだよな
社員ランダムにやらせて楽しいと感じるか聞いてみろよ
おそらく鬼神化した瞬間キャンプ運ばれ
クラッチした瞬間振り落とされ
モンスターに近づいて命からがら傷つけたら一桁ダメージに絶望すっから
新規が入って、中２武器全快の双剣使って見て上記だったら楽しいと思うかよ
269 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:02:56.48 ID:gX+na/rYr.net[1/3]: >>248
そのまんまカプンコに送ってくれ
252 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 21:34:52.35 ID:9GcH5iqcM.net: >>240
ほんとこれ
ミクロの問題とマクロの問題を混合してはいけない（戒め）
244 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 20:46:42.06 ID:bU+AHUtg0.net: 結局のところ痛撃超会心匠つけとけばいいの？
回避系積んで遊ぶか
249 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 21:29:55.59 ID:1Ln62oW+0.net: TA自体はすごいよ怯み値の計算とほんと感心する
けどあのTA見て疑似的に壁殴りできる状態ってのを理解してないやつがいるのが驚きだわ
トレモの柱みたいに不動なモンス上げてみろよ怒ジョーとか相手に脳死乱舞できるの？
251 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 21:34:30.50 ID:tks7BcfN0.net[4/4]: 属性740が実質370(乱舞とかならもっと高い）だから
徹底的に属性値上げれば今までのG級相当の属性値になるといえばなるんだよな一応
253 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 21:36:16.75 ID:Mgvh0zss0.net[11/12]: TAの人が属性盛り諦めてるのにしつこく属性推ししてくる輩は何なのｗ
254 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 21:42:02.10 ID:Id9nr6cr0.net[3/3]: だって遊べっていうし…
255 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 21:42:57.14 ID:Juuouj3k0.net: 導き最後の歴戦どもはどいつも速い上に被ダメやばすぎるから火力だけ求めてもな
258 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 21:56:26.75 ID:6HkPdiNp0.net: 🍗🍗←wwwwwwwwwwww
259 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 21:59:36.51 ID:GHu6D+OZp.net: >>258
果てしなく美味そうやんけ
260 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 22:29:24.52 ID:Ecdk2jV+p.net[1/2]: 超会心シュラムと属性会心GKで柱に乱舞したけど、シュラム877でGK862だった
柱の肉質考慮すると属性も捨てたものではないな
シュラムはもうちょいスキル伸び代あるからその時もう一回確認してみるつもり
他武器との比較は悲しくなるから勘弁な
条件
円筒で会心100%
GKは属性加速発動
()内は検証に関係ない発動スキル
シュラム火力スキル
匠3、見切り7、弱点特効3、超会心3、水属性強化3
(達人芸、スタミナ上限突破、挑戦者1)
GK火力スキル
属性会心、属性加速、見切り7、弱点特効3、水属性強化3
(業物、スタミナ急速回復3、体術1、挑戦者1)
261 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 22:32:40.04 ID:W+YDfToQ0.net: NPCに何を言わせてん！これが制作側の総意か
上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
262 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 22:34:44.46 ID:JtTMBEln0.net: カプコン的にはTAでぶっちぎりの武器が出てバランス崩壊の大合唱が起きるのを嫌ってるんだろう
動画で騒ぐやつはそのタイム出すのにどんだけ労力かけたかとかは一切考慮しないから、結局並ハンが割を食う調整になる
乱舞の威力は据え置きでも全く構わん
鬼人突進連斬さえ上方してくれたら満足するわ
これならTAの時間もそう変わらんだろ
263 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 22:35:53.28 ID:vDZIo85Q0.net: 攻撃によって補正違うとか面倒な事しないで一律で減算して武器ステの方にその数値表示すりゃいいのにな
そうすると明らかな低属性値で見栄え悪くなるからやらんのだろうけど一番見栄え気にしなきゃならん部分はそこじゃないだろ
264 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 22:39:51.48 ID:eIJREWSca.net: まずgk ってなんだよ
266 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 22:47:32.14 ID:o2q+Iymi0.net[5/5]: >>264
ガノカットラス
270 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:03:59.66 ID:Ecdk2jV+p.net[2/2]: >>264
双聖剣ギルドナイト
>>265
乱舞が一番確認するの楽だからね
まぁ参考程度ってことで
265 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 22:46:11.71 ID:Mgvh0zss0.net[12/12]: 乱舞が一番属性補正マシなんだっけか
乱舞だけで比べるマンがちらほら出てるから騙すのに有効なんだろうね
268 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:02:14.33 ID:DwH+IczAC.net[3/3]: Guild Knight
の方じゃないのか！？
271 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:04:14.79 ID:gX+na/rYr.net[2/3]: もう乱舞無くして他のモーション値1にしてくれよ
272 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:10:07.78 ID:ERiDqIb40.net: 銀リオ出たから早速組んでみたけど
実感出来るぐらいかなり火力上がったわ
もう一生バイト扱いしてくれていいよ
279 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:28:42.72 ID:YdkLPwsx0.net: >>272
で、斬れ味は？
290 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:08:18.73 ID:bCz63Hg70.net: >>279
白ゲ長い奴使えばいいだけだよ
273 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:11:53.75 ID:tGnzPVdM0.net: 双剣でドスジャグラスから極ベヒまでやってたけど、アイスボーンになってイヴェルカーナまで狩ってもう無理……
大剣握っても太刀握ってもガンス握ってもハンマー握っても慣れてないのにタイム縮まるとか拷問だわ
275 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:15:00.18 ID:gX+na/rYr.net[3/3]: >>273
カーナと凍てつくレイギエナが絶望的なだけでそれ以外はラスボスまでなんとかなるから諦めるな
まあ他の武器担いだほうが速いけど
284 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:51:14.35 ID:KQ266wI00.net[3/4]: >>275
凍てギエナ絶望か？
個人的にはベリオロスとナルガクルガの方が絶望だったわ
286 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:54:34.22 ID:zyVsuylop.net[4/4]: >>284
そいつら双剣でやってて楽しいやつやん
289 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:57:10.31 ID:nJQlTFPP0.net: >>284
ベリオロスとナルガクルガは楽だったけどなぁ、ラスボスまでだったら凍ギエナだけ辛かった
280 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:34:00.28 ID:V3sthZhZ0.net[4/5]: >>273
いやカーナは双剣不利でもなんでもないぞ
双剣捨てたくなるの汚いギエナくらいだよ
277 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:19:36.14 ID:rIjcMQzdd.net: ラスボスまで来たが双剣だと攻撃当たらんな
281 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:35:14.91 ID:VIaT/otl0.net: >>277
細い腕がちょこまか動きまくるゼノタイプだから何とかはなる
傷つけて後ろ脚と言う手もあるし
282 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:39:39.87 ID:4p+Q6pkE0.net[2/2]: えぇ！！双剣で凍ギエナを！？
285 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:53:03.54 ID:KQ266wI00.net[4/4]: >>282
できらぁ！！
306 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 01:15:23.84 ID:5wcL2A/Ea.net[1/2]: >>285
えぇ？他の武器と同じに！？
283 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:43:53.04 ID:0W+G3eMr0.net[3/3]: 自分も新モンスだとふわふわしてうざいってなった凍ギエナくらいで他は楽しくやれたわ
287 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:56:05.53 ID:l7b0bHig0.net[2/2]: 凍てギエナは大剣とかでもイライラするからしゃーない
288 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/15(日) 23:56:31.47 ID:V3sthZhZ0.net[5/5]: マルチやったらみんな傷つけやりたがらないの草
291 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:10:34.35 ID:mYfw+N520.net[1/6]: ナルガ楽しいけどベリオはなんか隙少なくてきつかったなあ
双剣は機動力あるからむしろ楽な方かもしれんが
292 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:17:08.80 ID:++qWk+4za.net: >>291
べリオは爪壊せばちょろちょろやん
見てて哀れになる
293 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:20:42.35 ID:Kj0UJeHc0.net: 修正くるまで徹甲榴弾速射できる双剣でやるのがいいな
294 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:26:09.98 ID:OQKQ5F5A0.net[1/2]: 結構すすめたけど未だにドラケンオーグ以上の装備なくて笑う
今イヴェルカーナ倒したけどまさかクリアまでないとかないよな？
298 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:36:09.20 ID:qUhaD2lD0.net[1/6]: >>294
ないぞ
だから今テオをドラケンオーグで必死に狩ってる
301 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:43:41.36 ID:OQKQ5F5A0.net[2/2]: >>298
まじで？さすがにひどすぎだろ・・・
別武器に乗り換えようかな
308 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 01:22:18.81 ID:FHt7OqV5M.net: >>301
花壇の肥やしが勝手に逃げんなよ
318 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 02:15:21.13 ID:qUhaD2lD0.net[2/6]: >>301
別武器に乗り換えたところで火力スキル完成されてた上位には追い付かないよ
あれはエンドコンテンツである歴戦王やドラケンのおかげだから今回もそういうの来るまでスキル盛り盛りはお預け
295 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:27:09.19 ID:ne8Dkf320.net[1/2]: ベリオはサイドステップでめっちゃ離れるから近接はどれもキツいと思う
何より任務だとカガチ亜種とパオ亜種でげんなりしてるところにベリオだからな
297 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:32:22.58 ID:D0PspkJy0.net: ベリオはやりやすいやろ
爪壊せばすぐ転ぶし
300 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:40:37.14 ID:ne8Dkf320.net[2/2]: 双剣も天天天みたく闘技で強くて見た目も良い無属性があればなぁ
302 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:48:09.96 ID:zBb3LSWD0.net: TAなんていかに大技連発するかを考えるとこだし乱舞はそのままでいいから六連と突進だけもうちょい火力あげて
こいつらあげたところでTAに大して影響しないっしょ
304 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 00:51:21.09 ID:njI3KX5U0.net: 凍てギエナってどこがクソなんだ?
普通のギエナじゃん
…もしかして属性やられ無効付けてるから気づかんだけで近くに行くだけで氷やられとかになるん?
309 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 01:26:55.12 ID:mYfw+N520.net[2/6]: >>304
ずっと飛んでるのに今回容易に落とせないからじゃないの
307 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 01:20:39.05 ID:wQTmI5MD0.net: シルソル頑張ったけど切れ味ばりばり削られてわろた
やっぱり達人芸なんだわ
310 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 01:34:31.24 ID:99QEpCPY0.net: 属性遊びって属性弄びの間違いだろ、今日ウーバーイーツでケンタッキー宅配させたけどうまかったわ
311 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 01:43:42.33 ID:wYwMVpli0.net[1/7]: シルソル火力は出るな
完全改造ブランハチェットで乱舞1200出る
斬れ味はどうしようもないけど
312 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 01:48:05.98 ID:yOdwiDK60.net: ラスボス倒せないよ…第2形態行くまでは楽勝なのに…
313 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 01:50:05.86 ID:PUgtxlO4r.net[2/4]: >>312
尻尾と後ろ足にクラッチして傷つけて切ってるだけでいい
前にいなくていいから攻撃も受けない
315 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 01:56:56.78 ID:Z3CYuU+j0.net[2/6]: >>312
大剣担ご？(´・ω・｀)
317 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 02:12:45.22 ID:Mo5Q0bL0a.net: 導きMR70以上意識高い系のプロハン様にはやっぱり双剣で入ると蹴られる事が多いな
>>312
沼渡着けて足だけ斬ってればいい
314 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 01:51:14.02 ID:haYY8Pq70.net[1/3]: ラスボスってアホみたいに後ろガバガバだよね
316 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 02:04:11.53 ID:V9Hdm1l/0.net: ラスボスは前足攻撃で転倒したら頭でええかな
319 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 03:28:31.57 ID:qUhaD2lD0.net[3/6]: 捕獲クエほんといらねぇ
絶対に1回目は倒して失敗するわ
320 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 03:46:32.79 ID:rbladecUa.net: 頼むから蹴らないでくれ
321 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 04:27:11.98 ID:bjyrLK4H0.net[1/3]: 銀レウス装備でトレーニングルームの荷車を殴ってみたぞ
武器は極絶一門
攻撃357龍750会心40痛撃3
乱舞　　　　　　　 941
突進連斬　　　　　 179
鬼人逆手二段六段　 487
鬼人連斬　　　　　 415
クラッチ武器攻撃　 661
322 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 04:32:27.41 ID:doR0jGdRd.net: 結局無撃と爆破は置いといて属性使う場合
・攻撃高い属性低めで火力盛り
・属性6見切り7つんだ属性会心
・属性6見切り7つんだ属性会心無し火力盛り
・銀4の真・属性会心
↑どれが正解なの？
色々意見があるからバカには理解つらい…倍率とかはまぁ少しはわかるけどさ
細かくはわからん
325 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 04:56:59.90 ID:YikkXrX30.net[1/3]: >>322
ソース付きで討伐タイム出してる奴以外の言葉は信じるんじゃないぞ
特に真会心撃をしつこく勧めてる奴とか
前スレの最後で出てた人の装備でも参考にすればいい
その中でいうなら
・攻撃高い属性低めで火力盛り
が一番正解だと思われる
323 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 04:42:06.73 ID:QDIGrzUCr.net[1/2]: 真属性会心はせめて3カ所で発動だったらなあ
贅沢言えば2カ所で発動がいいけども
324 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 04:53:12.04 ID:bjyrLK4H0.net[2/3]: 正解は真会心撃だけだぞ
まずそれを発動させることが大前提だぞ
そこから可能な範囲で属性強化と見切りを積んでいくんだぞ
銀レウス装備を着てるだけでクエから蹴られることはなくなるぞ
切れ味について心配してるヤツが多いけど達人芸では絶対に火力は出せないぞ
326 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 05:07:00.13 ID:wYwMVpli0.net[2/7]: トレモがあるんだから装備組んで殴ればいいじゃん
ただそれだけなのに何故やらない
327 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 05:34:22.35 ID:YikkXrX30.net[2/3]: 実際に着て戦ってタイムが縮まってるかどうかだろ
真会心撃が強いを信じて欲しいならまずタイムを出さないと
もちろんソース付きで
329 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 06:18:17.91 ID:9bxDeptm0.net: 属性値、モーション値はもちろん不満だ
新キャラつくって双剣メイン運用しようと思ってたのに、最終盤といってもいい辺りの強スキルの為に弱くされるくらいなら、そんなものいらなかった。
でも他武器やってるとそれ以上に新アクションの派生の少なさが目立つ。回避強化撃ちほどとは言わないが、クラッチ派生攻撃までの派生が鬼人化時の3アクション挟んだあとのみなのを何とか短くするか、クラッチ部分を伸ばしさえすれば評価も変わりそう。
…問題はw時代の初修正が発売2ヶ月後のアップデートだったのに対して、今回の第1アップデートが1カ月なこと。モーション派生追加とかは間に合わない気がする。
なんか他ゲーやって避難しておく方がいいか…？
330 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 06:27:39.12 ID:lyh40zDv0.net: 火力出ないって言っといてシルソル使わないとかアスペかよ
1でも高い方使え
331 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 06:38:23.96 ID:PUgtxlO4r.net[3/4]: 壁殴りじゃないんだからランナー積んだり考えたほうが早くなったりすんだし自分で考えて自分に合うスキル組めよ
332 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 06:43:38.49 ID:wYwMVpli0.net[3/7]: 上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
今回の属性補正って絶対真属会ありきだよな・・・
シルソル着てようやく火力だけは他武器に追いついた感あるわ
実用性はともかく斬り上がりもアホみたいなダメージ出る
火力に関しては乱舞以外のモーションも一律で属性0.7に引き上げるだけでいいからクラッチ傷回数とか新モーションの派生回りを何とかしてほしい
333 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 07:19:42.41 ID:ScuUuNHXM.net[1/5]: ブランハチェットかー…
334 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 07:28:36.58 ID:O3RBXCAR0.net[1/7]: 遊びの幅を狭めることが属性遊びなのか、これならスキル無くして属性カット撤廃してくれた方がいい。バランス調整なんて出来ないんだし。とりあえず公式は変な言い訳せずにガンランスと双剣の自分達が意図した遊びの動画をアップしてくれ
335 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 07:40:33.52 ID:lLDzwreOd.net[1/3]: シルソルが強いのはわかったけどシルソル一択になるのがそもそもクソなんだよな
336 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 07:42:28.71 ID:Wqmknn170.net: それ言ったらドラケンだって同じだったろ
353 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:16:24.01 ID:OTnaZ7Med.net[1/3]: >>336
ドラケン揃えなきゃ実用的な火力出ませんなんて事例はなかったろ………
337 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 07:51:11.98 ID:WdbJW9yD0.net[1/4]: ドラケンと他の装備ってそこまで開きあった？
マスターランク70まで上げて導きとかいうクソで陸珊瑚レベル上げて銀レウスとかいうクソモンス必死に倒して素材あつめてようやくスタート地点て
338 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 07:53:24.36 ID:3pLsM02W0.net: 導きも相当クソだよなぁ
最近起動しなくなったよアイスボーン
339 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 07:54:12.80 ID:MUCWo5Xka.net: マスターなってから耳栓と両立するのがかなりシンドいんだけど付けてます？
340 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 08:01:08.37 ID:Qv43ahnLM.net: ドラケンと状況一緒だからOKとはならんだろ……
341 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 08:06:12.37 ID:8Fp2j4uIa.net: エンドコンテンツまで行ってやっと手に入れられる装備のシリーズスキル付けないとまともに機能しない武器とかアホ過ぎる。
そのスキル削除して付けなくても戦える性能に調整してくれた方がよっぽどいいわ。
エンドコンテンツに行くまでクソな時点で誰も使わなくなるとか馬鹿でもわかりそうなもんだよ。
しかも双剣はそこまでして最強じゃなくてやっと人並みかそれ以下ってのがもうね…。
342 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 08:08:26.19 ID:vHRvE3IK0.net: 属性だよりだった武器軒並み弱体化してて笑うわ
言ってる事とやってる事が真逆
343 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 08:16:11.45 ID:KFsEOb2y0.net[1/6]: シルソル使ってる人ってスキルどう組んでるん？
柱でサイキョーダメージ叩き出すだけならそれで良いのだろうけど実戦で使えるスキル構成組めてる？
457 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:54:12.65 ID:bjyrLK4H0.net[3/3]: >>343
体力3スタミナ2回避２は入れてるよ
会心は弱特3＋40％程度で妥協してるよ
残りは属性強化積んでるけど2から4くらいまでしか乗せられないよ
345 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 08:22:53.20 ID:cmJc1Ryk0.net[1/3]: TAプロハンかバイト君は
匠弱特超改心、高耳栓に属性7
スタミナ系どれかで、真属と達人芸ビルド教えてください！
もちろん体増と3スロ穴付き！
攻撃と見切り無しで妥協してあげる！
346 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 08:38:29.79 ID:PuwZO+SQM.net: シルソルそもそもしょーもない付帯スキルが汚くて嫌いなんだよな
348 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 08:52:31.35 ID:cFsY9eA1a.net[1/8]: 真属性が4部位要る事も知らない奴が要るのか…(哀
349 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 08:54:54.66 ID:GeEy907Ba.net: みなさん新モーションの【特殊なクラッチクロー攻撃】って使われてます？
どのタイミングで使えばいいんですか？
352 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:07:57.04 ID:lLDzwreOd.net[3/3]: >>349
誰も使いこなせてないぞ
350 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:01:58.32 ID:lLDzwreOd.net[2/3]: やっぱ選択肢の一つとしてあったドラケンと
他に双剣でうれしいスキルはとくについてないシルソルを着させられるのでは天と地の差があるわ
351 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:06:03.13 ID:DekQaSFa0.net[1/2]: ねえねえ･･･ふっと疑問に思ったんだけど
属性未覚醒だと無撃付けると威力上がるでしょ？
その状態で属性加速発動するとどうなるの？やっぱり発動時は無撃は効力無くなってるのかな？
373 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:40:38.49 ID:ScuUuNHXM.net[2/5]: >>351
きっちり加速発動と同時に物理下がるよ
両立できたらまだ使えたのにな
442 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:40:05.61 ID:DekQaSFa0.net[2/2]: >>373
やっぱり下がるのか
ありがとそれじゃ無理にタンタク2部位付けないで切れ味に振るょ
354 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:22:59.75 ID:ZeAAab7o0.net[1/3]: 双剣ネガるのはわかるけど少なくとも一番駄目な事はないね
TAで最速レベルのタイムだせるのわかったからな
368 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:37:17.07 ID:O3RBXCAR0.net[2/7]: >>354
針に引っかかるけど、あまり動かず最高火力の乱舞を当てやすいサンドバッグという特異な例を出されても、、、普通の動きをする相手には最低クラスの火力しかないのに
355 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:25:07.58 ID:wbwxm15x0.net[1/4]: ワンパターンで爆釣だからやめらんねえよなぁ
357 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:25:43.26 ID:OIkqSKcc0.net[1/3]: また壁殴りTA持ち出すバイトくんか
358 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:27:13.81 ID:haYY8Pq70.net[2/3]: ラスボスだけ速く倒せて強いって言われてもな
360 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:27:19.83 ID:3r7NCds30.net[1/10]: 回転切り上げなら一発で傷付けられるとかあったら無理矢理使ってた
クラッチと違って即傷付け攻撃を出せるのが強みなんだろうけど、出すまでが「即」って言葉から掛け離れてんだよなぁオイ！
あとクロー伸ばせよ
361 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:28:11.83 ID:cmJc1Ryk0.net[2/3]: 新人バイトくんに教えてあげるけど
IB前なんてカエカエカばかりでドラケンなんて話題にすら上がらなかったんだよなあ
あとはマムの愚痴
362 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:29:03.66 ID:3r7NCds30.net[2/10]: そろそろ「双剣スレ、TAで最速記録を出したのに愚痴ばかり…」みたいなまとめ記事出るから見とけよ見とけよ～
363 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:30:45.37 ID:ZeAAab7o0.net[2/3]: 別に双剣が強武器とは言ってないよ
ただこのスレの意見だと双剣だけが圧倒的に一番駄目って意見なってるじゃん
流石にあのタイムだせる武器が圧倒的に最下位な武器って意見は無理あるよ
364 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:31:12.75 ID:6ALPN4kk0.net[1/8]: つかそこまでネガるなら素直に他武器使えばいいのに
うまく立ち回ればキチンとダメージ出せるってのは証明されたんだから、使いたいなら練習すりゃいい
365 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:34:04.38 ID:3r7NCds30.net[3/10]: 1人湧くと不自然に続くな
こんな朝っぱらから
366 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:35:28.31 ID:cFsY9eA1a.net[2/8]: 朝だから皆起きただけだぞ…
367 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:35:36.78 ID:6ALPN4kk0.net[2/8]: 肯定も否定も両方なw
369 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:38:13.37 ID:mYfw+N520.net[3/6]: 根拠にしてるTA勢とやらって爆破に特段弱く壁殴り可能なラスボスの話だっけ？
そもそもそのうまく立ち回ればとか言いながらプロハンとかTA勢の上手くいった回の動き基準にされても困る
371 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:39:27.65 ID:tplBzmRn0.net: 壁殴りしか言えなくなった武器の末路
372 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:39:58.34 ID:d8p+oy9C0.net: 今でも使えるって言ってるやつは最上位クラスの火力が出てないことが武器のコンセプト的におかしいってことに気づけ
374 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:40:48.71 ID:cmJc1Ryk0.net[3/3]: 壁じゃないと乱舞にリスク背負うチキンの骨より
使いやすい強化うち真溜めで常に700与える大剣のが強い
やっぱMHの顔はこうじゃないとね
375 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:40:56.95 ID:3r7NCds30.net[4/10]: TAとしか言えない擁護勢
で、TA以外で動き回る敵にどう強いの？
376 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:42:06.68 ID:lE2bJ4W90.net: ガブラスマン
↓
ザザミマン
↓
ギザミマン
↓
フルクシャ
↓
フルアカ
昔から一択マンだらけじゃん
377 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:42:12.67 ID:ZeAAab7o0.net[3/3]: 乱舞は立ち止まって途中で解除もできないもんな
だから火力高いのは全然わかるだろ？
間違ってないじゃん
以前のどんな敵に対応できるくせに壁打ちでも火力最高峰の弓はおかしかったし
何も問題ないじゃん
PC版発売待てってダメージわかるようなった全然評価わかる
ガンランスがPC版のおかげて壊れ火力ってばれたからな
378 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:43:11.82 ID:6ALPN4kk0.net[3/8]: 他のやつで特別双剣が遅いのってあんの？
誰が使っても強いのがいいならわざわざネガってないで大剣なり使えばいいだろw
379 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:45:03.78 ID:G3sEt+lca.net: 他武器しか使ってないお客さんが湧いてきたぞー！
380 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:45:53.13 ID:vLoI8yJP0.net: 闘技場やってたら双剣だけ一桁ダメージ出しまくるのほんとひでえ
381 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:47:23.53 ID:O3RBXCAR0.net[3/7]: 話題変えるけど、今回双属性って通常属性と爆破、毒の組み合わせだけど属性カットの所為で産廃だったりする？もしそうだったら製作難易度高いだけに笑えないので何か擁護出来るポイントある？
384 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:49:53.94 ID:0hrbV7op0.net[3/3]: >>381
両方の力を持った攻撃が出来るよ
なおスキル火力属性値状態異常時etc.
405 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:54:16.69 ID:O3RBXCAR0.net[4/7]: >>384
つまり苦労に合わない産廃...
382 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:47:23.59 ID:3r7NCds30.net[5/10]: 必要スキルが多目な双剣で闘技場やるとか修行僧かよ…
452 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:50:32.77 ID:5wcL2A/Ea.net[2/2]: >>382
ナルガで25分前後、掛かりながらコイン集めたが
458 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:57:15.81 ID:3r7NCds30.net[7/10]: >>452
俺と同じ道辿ってて草
クロオビ胴が欲しかったんだよ…
494 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:53:34.26 ID:hI4n5W66M.net: >>458
考えることは皆同じなんだな
慣れてるはずのナルガで14分もかかってしまった
383 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:49:46.50 ID:wbwxm15x0.net[2/4]: 他武器の人たちが快適スキル盛りながらのんびり遊んでるのに対して最強装備に火力てんこ盛りまでしないと同じスタートラインにすら立てないんだぞ
385 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:54:34.62 ID:OIkqSKcc0.net[2/3]: 問題は属性カットだけじゃないからな
ハンマーが立体機動してる横で双剣は何？回避強化撃ち？ﾊﾊｯﾜﾛｽ
386 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:54:59.75 ID:oHX6XADBd.net[1/4]: 乱舞安定してあてりゃ最速レベルでTAは強いとして、
新規クラッチアクションも弾落ちて傷もついて早くて火力もそこそこあるんで当たり組なんでわりと動く相手にもやれる
普通に火力出てると思うけどなぁ
元々柔らかい部位狙いにくい武器種だったから傷付けと相性がかなりいいし
389 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:01:47.28 ID:mYfw+N520.net[4/6]: >>386
>元々柔らかい部位狙いにくい武器種だったから傷付けと相性がかなりいいし
もし双剣が傷一回組だったならここは同意しなくもない
387 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:55:47.52 ID:ScuUuNHXM.net[3/5]: スリンガーじゃなくて剣投げさせろ
388 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 09:59:31.29 ID:UewkVrGz0.net: 仮に属性補正を前作に戻してシルソル使ったらバランスブレイカーになるのか？
まぁ公式は9割9分バランスブレイカーになると思ったんだろうが
390 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:03:37.10 ID:y/DENvoSr.net[2/3]: ハンマーは特に使ってて憂鬱になった。三溜め後の空中室伏クラッチ、威力弱くていいから双剣でもさせてくれ。なんで単発では発射できるクローを派生使えないんだ…しかもくそ長い三アクションの後しか使えない。
切り上げモーション自体は好きだけど。
391 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:05:28.57 ID:cRlDIajKa.net: シルソル強くしないとそこまで釣る餌として弱いからそれ用に調整したんだろうけど
今まであった一式装備ばっかりをワールドで脱却したのにまた戻るのがな
もはや桐花装備だし何なら見た目合成あった分XXのがやりがいあったわ
392 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:06:53.54 ID:3r7NCds30.net[6/10]: てかなんで一回組と二回組に分けた
どの武器も一回で傷付いて（確定だと荒れそうだから）確率で弾落とすでよくね
393 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:07:24.46 ID:OIkqSKcc0.net[3/3]: スリンガー装填・極意（）
394 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:08:27.85 ID:oHX6XADBd.net[2/4]: 結構モーションは気合い入ってると思うし、どうせ使っていくならめげずに可能性を見つけて行きたい
壁殴りはまだまだ最強格っぽいし課題となるのは戦闘中
回避しながらスリンガー撃てるから、それで戦闘中の実質Dpsも上がりますよねって調整だって仮説が思い浮かんだんだけど、
実際のところあれどのくらい火力出てるんやろ
395 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:08:34.55 ID:y/DENvoSr.net[3/3]: ＴＡで最速はおめでとう。ただそれはアイスボーン入れて、無印クリアしてさらに最終装備の強めスキルあってこそであって。それが強いからってそこに至るまでの基礎を弱くするのが分からんのですわ。スキル強すぎたんならスキルの方で調整してくれっていう。
396 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:12:33.31 ID:oHX6XADBd.net[3/4]: あー自分で言ってあれだけど、鬼神連斬が一番減少幅低いから、
「足止めて連撃する系は回避しながら攻撃できるかどうかがあんま関係ないから弱体化せんとこ」
「でも通常で使うモーションは据え置きだと強すぎるから下げとこ」って調整なんか
スリンガー極めるかー
正直なにがなんで、どのくらいダメージ入るか全然わかってないわ
397 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:33:06.53 ID:Wb43n6VEa.net[1/8]: 武器ランスレでヲチられてるけど
バイト認定くんディスられてて草
400 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:44:43.26 ID:fKpO63ZSM.net[1/6]: バイト君反応爆速で草
戯れに聞きたいんだけどﾆﾁｬｧ←ここ最高にかっこいいね🤗
409 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:58:43.97 ID:Wb43n6VEa.net[3/8]: >>400
おっ別の人？
良かったら質問答えてよ
バイトって誰が何の為に雇ってるの？
まさか何の根拠もなく連呼してる訳でもないよね？
そんな事してたらやベー糖質だもんね
401 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:48:05.65 ID:hUksYhC90.net[1/3]: 真属会入れたら青ゲに落ちても真属会なしの
白ゲに勝てるとかなら達人芸抜きも選択肢に入るが流石にそれはないだろうしなぁ
達人芸なかったら秒で切れ味落ちるし
実践でのパフォーマンスの高さは達人芸＞真属会だよな
402 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:49:32.49 ID:8Rsbcx/H0.net: 取り敢えずシルソル作らんと話にならんでおk？
銀レウス狩るか…
403 ：名も無きハンターHR774：2019/09/16(月) 10:50:04.07 .net: (∩`ω´)⊃�� しゅっしゅっ
��⊂(`ω´∩) しゅっしゅっ
404 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:53:24.89 ID:DNHJ5UAr0.net[1/2]: バイトくん鼻息荒げて更新連打してたんやろなぁ・・・・
406 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:54:41.39 ID:b+6ysWjd0.net[1/2]: 全モンスターのソロマルチの討伐記録取っていずれでも双剣がトップ3に入ってるなら強武器だと思うよ
有り得ないけどな
407 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:56:03.20 ID:cFsY9eA1a.net[3/8]: 双剣を擁護するバイト君の目的はお金だけど、カプコンの目的は何よ？
売り上げを上げるなら双剣にこだわることではなくもっと別にあるし
これが分からん
427 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:22:34.21 ID:O3RBXCAR0.net[5/7]: >>407
カプコンに目的があるとしたら、ここまで不満が出た事による再調整という余計な仕事が増える＋調整することによって自分たちが碌にテストをして無いという怠慢が証明されるといった事かな
408 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:57:46.92 ID:wYwMVpli0.net[4/7]: 武器によるけど高属性値だと真属青ゲの方が真属なし白ゲより15%くらいダメージ高いわ
属性ダメージ1.7倍の差は大きいな
とはいえ斬れ味ケアなしだとエリチェンまでに緑に入りそうなくらい削れるので本当に悩ましい問題
シルソルに業物護石付けちゃうと今度は火力スキルが完成しなくなるし
419 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:14:55.70 ID:hUksYhC90.net[2/3]: >>408
それ柱？
物理ダメの比重大きい柱でそれなら最優先スキルにじゃね
剛刃は砥石高速まで入れると重すぎるしなぁ
まともな切れ味維持スキルが全部シリーズなのほんと腹立つわ
業物とか普通にレベル3段階スキルでいいだろうが
410 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:58:54.10 ID:AGvF9ew4a.net: プロハンのチャートが優秀なだけであって、
弱くない()武器は
△押すだけでカーナ4分討伐する拡散鉄甲ヘビィを差すんだよバイトくん
早く作り直してこい
411 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 10:59:32.44 ID:mYfw+N520.net[5/6]: さすがに本気でバイトとか言ってんのはいないよな？
戦えない程ではないにしろここまで弱くされたのにまだ強いじゃん？とか言われるのは確かにムカつくけどよ
412 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:02:35.59 ID:wbwxm15x0.net[3/4]: 面倒だから次からIP出そうぜ
413 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:04:42.72 ID:oHX6XADBd.net[4/4]: 壁殴り性能は依然強いまま、モーション値の減少は回避しながらのスリンガー撃ちでトントンになる
ってのがカプコンの調整方針なんだろうって話は合ってると思うんだよなー
実際問題で見合ってるかどうかは双剣オワコン派の意見が聞きたい
正直ちゃんと調べたわけじゃないから「なんとなくいい感じの継続火力は出てる」としか自分は言えないし
414 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:05:10.67 ID:ngWReadO0.net[1/2]: 双剣ビギナーと中・上級者の違いは鬼人乱舞の使用頻度だと思う。うまい人ほど通常の立ち回りで
鬼人乱舞を使わない。ほとんどが鬼神連斬やダッシュで敵に纏わりつくように動く
アイスボーンでの転身弱体化や双剣のみ新スリンガーアクションが追加されたのもそれを裏づける
「おまいら転身きて無敵になって鬼人乱舞してんじゃねぇぞ！？」という開発の強いメッセージを感じる
双剣を上達するにはたしかにそれが正しい修正だ。新アクションはかなり強いね。敵が一瞬ひるんで
隙ができるたりもするので通常の立ち回りがプロハンでなくてもやりやすくなってる
415 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:07:19.12 ID:Z3CYuU+j0.net[4/6]: 戯れ君さぁ、金ももらってないのにこんなみっともない書き込み続けられるとかそっちの方が恥ずかしいゾ
420 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:15:00.39 ID:Wb43n6VEa.net[5/8]: >>415
バイト認定はどうしちゃったのよ？
そんなに簡単に諦めちゃダメだよ
何で自分をバイト認定しようと思ったの？
ちょっと詳しく語ってみてよ
421 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:16:48.48 ID:fKpO63ZSM.net[2/6]: >>420
お前の「負け」やで🤭
429 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:23:25.92 ID:Wb43n6VEa.net[6/8]: >>421
えっ勝負だったんですかコレ(笑)
特にこだわりも無いし負けで良いよ
それはそれとしてバイトの雇い主と
何が目的なのか、君の意見を教えてよ
440 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:34:58.25 ID:fKpO63ZSM.net[3/6]: >>429
陰キャのキッズ丸出しの文体で僕は中学生くらいですってアピールして恥ずかしくないの？🥺
446 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:42:24.00 ID:Wb43n6VEa.net[7/8]: >>440
恥ずかしくても全然構わないよ
それはそれとしてバイトの雇い主と
活動内容について君の意見を語ってよ
まさか何の根拠も無い訳じゃないでしょ？
そんな事してたらただの糖質じゃん
416 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:07:43.65 ID:KCkOcaU80.net: 乱舞するゲームに戻ったなって
ドスのフルカイザー超絶を思い出しながら転身不動で乱舞するんや
418 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:12:44.93 ID:eQFP6+sK0.net[1/3]: >>416
乱舞の後隙に回避打ち出来るようになったしそういう調整のつもりなのかなあ
417 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:09:27.96 ID:Wb43n6VEa.net[4/8]: IP出すのは賛成だな
バイト()が居るなら多少は出づらくなるでしょ
422 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:17:45.50 ID:zWeP+pUCa.net: ダマスク腰とかラスボス腰についてる正統派な双剣もっと使いたい
423 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:18:54.32 ID:6a1kH97Qp.net[1/2]: 連斬やら回避で纏わり付いて絶えず攻撃するより乱舞ゴリ押しの方が火力ありそう
424 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:19:43.36 ID:HM8AAorp0.net[1/3]: 全然まともな調整だったで結論出たみたいだな

まぁモンハンあるあるというか、いつもの流れ
適当なこと言いたくない知識層は発売したてはソロが忙しいしちゃんと色々やってから結論付けたいから最初期は黙ってる
その間に「モーション値が下がってる→カプコンの虐めだ！」以上に物が考えられない馬鹿が必要以上に騒いで、
変な風潮が広まったころに知識層が帰ってきて、マジレスして鎮火
425 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:21:20.37 ID:vUH697nl0.net[1/4]: まとわりついて攻撃する為の各モーションが弱体されてるっていう
426 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:21:36.98 ID:juRF2fx40.net[1/3]: 火力盛ったら切れ味ケアできないのにまともな調整ですか
428 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:22:50.99 ID:vUH697nl0.net[2/4]: 知識層ってなんですか（笑）
430 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:24:37.91 ID:juRF2fx40.net[2/3]: 「そんなに弱くなくね？」「普通に火力出てると思うけどなあ」ってふわっふわな擁護を繰り返す人たちだよ
バイト呼びは御不満のようだから今度から知識層とお呼びしようか
438 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:33:45.14 ID:2PuNTD1s0.net: >>430
討伐自体は出来るから火力自体はあるしな
ただ問題はそこじゃねえんだよと
441 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:36:53.58 ID:juRF2fx40.net[3/3]: シルソル解禁までは物理盛って誤魔化すのがベターなんかな
はあ・・・スリンガー装填・極意（）かあ・・・
>>438
武器下げるんじゃなくてスキルの方調整しろってな
431 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:27:26.71 ID:cFsY9eA1a.net[4/8]: バイトじゃなかったら目的は何なんだ？
自分の使ってる武器が弱いと言われたくないとか
弱いと広まって蹴られたくないのか
それともただの暇潰しなのか
432 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:29:04.61 ID:6z+P7rt+0.net: 仕事でもなきゃこんな事やんねえだろって意味だぞ
434 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:31:20.77 ID:qUhaD2lD0.net[4/6]: いやランク解放して思ったけど確かにそこまで弱いかって言われたら別にってなる
435 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:31:25.08 ID:hUksYhC90.net[3/3]: たった一つのスキルで青と白ひっくり返るくらい跳ねるとか完全にアホ調整だろ…
これ双剣以外も手数武器は未来永劫4部位に呪いかけられたのと同じなのでは
436 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:32:31.02 ID:IX72RgMQ0.net: TAガーとか言うならさっさと歴戦古竜一通りの全タイムぐらい持ってきてから叫んでくれよな👋
439 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:33:52.85 ID:6a1kH97Qp.net[2/2]: 個人的にはソロでしかやらないから弱さは分からん
けど一部モーションの弱体があるから立ち回りは変える必要あるかなとは思う
443 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:40:33.37 ID:eJK072k6p.net[2/6]: 立ち回りは変える必要あるから前作までのノリで使うと弱く感じるのはあると思う
クラッチで弾落として回避撃ちで貼りつく武器になった
例えば可燃石落とす火属性系のモンスには爆発弾でダウンさせながら殴れるし、逃亡されたら足に後ろから撃ってこけさせたりできる
マルチだと弾勢も喜ばれるよ
448 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:44:54.41 ID:vY8Y1si6a.net: >>443
弾を無限に落としてくれるならまだよかったんだけどなあ
445 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:42:16.12 ID:wbwxm15x0.net[4/4]: 知識層（）様だぞ
447 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:44:23.06 ID:eJK072k6p.net[3/6]: 弱いって主張も強いって主張も今のところ体感でしかないんだからTAの数字しか参考にできなくね
ラスボス壁殴りの数字だからまだ賛否両論て感じだけど少なくとも乱舞はまだ火力出るのは分かったわけだし
ラスボスマルチで双剣が蹴られるみたいな事象は(元々あったかは置いといて)減ると思う
449 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:45:47.22 ID:Z3CYuU+j0.net[5/6]: ガチキッズなの認めてて草
なぜ自ら答え合わせをしてしまうのか
中学生はちゃんと勉強した方がいいぞ
450 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:46:15.56 ID:haYY8Pq70.net[3/3]: モーション弱くなってるのに、弱く無いとか
どういう思考だと言えるの？
451 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:47:48.07 ID:fKpO63ZSM.net[5/6]: 君の巣の武器ランスレとやらからお友達呼んでこいよおうあくしろよ
453 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:52:02.89 ID:NmmT8w3Dd.net: 火力盛ると切れ味ケアできない
まさか†死罪†さんの出番か
454 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:53:14.55 ID:KUlHJS+/0.net: イヴェルカーナのTAも属性武器で属性強化なしなんだな
物理と会心盛ってるわ
455 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:53:25.93 ID:6/uDFVc10.net[1/2]: スリンガー回避がどんなモーションでもキャンセルして使えればなぁ
急に使えないのに何がスリンガー回避だよ舐めてんのか
456 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:53:29.29 ID:HM8AAorp0.net[2/3]: 壁殴りは最強格
実戦でよく使うモーション値が下がりましたが、そこはスリンガーの回避撃ちで十二分に補えます
新要素のスリンガーやクラッチクローを上手く使ってダウン奪えば最強格の壁殴りタイムに突入できます

ー終わりー
459 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:58:54.30 ID:cFsY9eA1a.net[5/8]: やっと装備やスキルの話になってきたな
銀レウス4部位は腕以外を作るべきだな
火属性特化の時だけαが混ざる感じか
460 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 11:58:54.31 ID:Wb43n6VEa.net[8/8]: ブーイモちゃんと9f54ちゃんそんなに荒ぶらないで
簡単な質問をしてるだけでしょ？
双剣スレにバイトが書き込んでるっていうから
誰が何の目的でバイトを雇ってるのか聞いてるだけだよ？
自信が有るなら堂々と自分の主張をしたら良いじゃない
461 ：名も無きハンターHR774：2019/09/16(月) 11:59:02.43 .net: 双剣使ってるやつってボタン連打しか出来ないやつ多そうだから今さら他武器覚えるのも無理なんだろ
463 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:00:57.44 ID:6/uDFVc10.net[2/2]: >>461
抜刀大剣のお手軽さを舐めない方がいい
470 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:07:28.32 ID:T0zJzUohp.net: >>461
お手軽さで言えばヘビィが最高峰だろ
こちとら300ダメ与えるのに手間暇かけてようやく叩き出せるのに、向こうは適当にR2ボタン1発でドカン
なんだアレは
462 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:00:51.33 ID:3r7NCds30.net[8/10]: しつれいなこというな
おれはらんすとへゔぃとはんまーとだいけんもつかいこなせるぞ！
464 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:02:45.61 ID:WdbJW9yD0.net[2/4]: シルソル強いを連呼してるYouTuberいるから
まあそういうことなんだろう
465 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:03:56.51 ID:3r7NCds30.net[9/10]: てか他武器も操作簡単なの多いよね
俺弓だけは無理だったなー
チャアクはガチャガチャやるの楽しくて気付いたら体に染み込んでた
466 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:03:57.37 ID:PUgtxlO4r.net[4/4]: 闘技ナルガ双あれソロSいけるか？
おれワールドの闘技は双剣ほとんどソロSとったけどナルガいける気せんわ
467 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:04:11.94 ID:mYfw+N520.net[6/6]: ラスボスのは爆破もあるし壁殴りなら最強論についてもちょっと疑問だなあ
下げ値低いとはいえ下がって入るんだしWの時点で元々DPS最強と言うわけでもなかったし
実際数値出さないことにはわからんけど「壁殴りなら」下にはならない程度なんじゃないのか？
468 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:05:02.51 ID:HM8AAorp0.net[3/3]: っていうかよくもまぁ「モーション値が下がりました、以上！w」だと思えたな
普段から何考えて生きてるとそのレベルの思考で止まるんだろ
一個一個調整見ていけば少なくともモーション値下げた調整意図は見えるだろ
なんで今の今までそこにすら言及できねぇんだよ
474 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:12:59.85 ID:eJK072k6p.net[4/6]: >>468
大半の人は>>204で思考停止してるよ
初期に流行ったW属強2> IB属強6とかいう文言もW時代の同じ武器で比較した数字でマスコミの印象操作みたいな理屈
つくづく今のネットの意見は信用できないなって感じ
523 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:45:45.70 ID:s9IkX7QRr.net: >>474
ほんまにそれ。双剣が強いか弱いかの議論の已然にこの比較が妥当だと思ってるのがおかしい
469 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:05:23.60 ID:fKpO63ZSM.net[6/6]: ここまで子供丸出しな文体のレスするやつも今どきそういないよｗ
結局この程度ってこと🤭
471 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:08:46.07 ID:ScuUuNHXM.net[4/5]: アプで来てから闘技08の双剣ソロSも楽になったな
472 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:11:03.16 ID:WdbJW9yD0.net[3/4]: 導きの地があんなザマなのにカプコン様の調整は素晴らしいんですと主張できる信者脳には感心する
473 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:12:09.84 ID:axXwKdKad.net[1/7]: シル４に乗せる腕防具はティガ亜種かディノ亜種か匠2砥石1の奴（名前忘れた）の三種が割りと優秀
ただ属性強化盛る場合は腕以外にキリン防具やクシャ防具を付けなきゃなんないのよね
その場合は腕をシル装備にする必要がある
475 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:13:11.26 ID:eHmI+u46a.net[1/2]: 知識層さま落ち着いてください笑
Twitterの有名タイムアタック勢ら満場一致で双剣最弱認定されたやん
476 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:14:26.36 ID:vUH697nl0.net[3/4]: 個々の調整って・・・その下げられた値を補えるようななにかはあるのか？
シルソル以外で
477 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:14:44.53 ID:A3cu+p3fd.net: 他の武器は属性盛りまくったらそのぶん強くなるだろう双剣は属性盛りまくって前の強さになるだけだぞ
478 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:18:08.18 ID:eQFP6+sK0.net[2/3]: 回避打ちは回避には役立つが貼り付くには距離長すぎて不向き…ってか乱舞後以外は鬼人回避でいいし
クラッチは実質的に連携から出せなくて、傷2回組で落とす弾は有限
乱舞が壁殴り最強だったとしてお膳立てが長すぎるんだよなあ
479 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:21:42.48 ID:BPyWld0s0.net: おまいらなんの双剣つかテルの？
480 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:22:14.22 ID:nwXyk4G7a.net: >>479
デザインが良い奴
481 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:24:30.39 ID:ScuUuNHXM.net[5/5]: ブルーコロナ
482 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:25:03.22 ID:qDG2cfXX0.net[1/2]: 誰もシルソル使ってないだろあれ実際モンス狩ると斬れ味ゴリゴリに減るから無理やぞ
483 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:30:48.66 ID:6ALPN4kk0.net[4/8]: 自分が下手だから双剣弱いって事にしたいだけが多いって事やな
484 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:33:19.49 ID:vUH697nl0.net[4/4]: 属性値戻れば全員ダメージあがるんだから下手も何も関係ないんだが
485 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:33:46.17 ID:WdbJW9yD0.net[4/4]: 出、出たー名人様だー！
つーか仮に火力の調整は正しかったとして、特殊クラッチクローがクソみたいに使いにくいのと傷つけ二回がクソなのとスキル組みにくいのがクソと問題は山積みなんだが
486 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:34:46.56 ID:qJ3IQ9JW0.net: 火力はともかく新要素が微妙すぎて萎える
487 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:37:46.67 ID:cFsY9eA1a.net[6/8]: とりあえずクラッチ二回と回転派生クラッチがクソなのは擁護派否定派共に合意でオーケー？
501 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:03:47.83 ID:O3RBXCAR0.net[6/7]: >>487
合意。2回転斬りからクラッチ以降のクソ技は開発にどの様な意図があったんだろうな。落とす弾にも制限あり、2回当てないと傷つかない今のままなら丸ボタン技全てからクラッチ派生可能でも良さげな感じ
488 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:39:12.01 ID:2XDvU+HId.net: 火力はそのままでいいからクラッチ1回で傷と回避強化撃ちをあらゆる行動キャンセルして発動可能にして
そうなったらめちゃくちゃスタイリッシュに動けるから
弾も有限だし絶対壊れないからヘーキヘーキ
489 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:39:12.66 ID:3r7NCds30.net[10/10]: 回避強化撃ちは攻撃中に敵の移動方向に合わせて使うとダメージ与えられつつ貼り付けて何よりスタイリッシュで楽しいぞ！
ただ弾数制限あるならスタミナ消費無しで良かったと思う
あと◯コンボ中に使えたりキャラの向いてる方向じゃなくカメラ方向に撃てたらめちゃくちゃ楽しかっただろうなあって
490 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:40:07.75 ID:6ALPN4kk0.net[5/8]: それはOKだけど更に楽に火力出せるからまたモーション値やら下げられそうだから今のままでも別にいい
491 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:43:47.20 ID:E0eys+/20.net: 自前の他のスリンガー弾はダメだけどネット装着中+拾った弾セット状態で強化撃ちすると
ネット勝手に外して撃ってくれるのね知らなかった
492 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:48:18.79 ID:axXwKdKad.net[2/7]: シルソルで危険度3の単体調査クエ終わらせるまでに何回砥石使うか検証しておくよ
493 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:52:08.06 ID:Pf96+4pG0.net[1/4]: まぁ気にするな
まだ最適化されてない大剣が6’46出してる
最適化次第では6分きれそうな状況だ
最弱の地盤はまだ揺るいじゃいない！
495 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:54:18.11 ID:wYwMVpli0.net[5/7]: シルソル使ったところで並の火力になるだけだしな
全モーションの属性値を乱舞と同じ0.7まで戻すのとクラッチを1回に、回転斬り上がりの派生はお願いしたい
そもそも使ってて面白くないのが最大の不満
496 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:54:59.27 ID:QELiYV0E0.net: 流れ早いのに愚痴しかねえな
497 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 12:55:39.23 ID:qDG2cfXX0.net[2/2]: この武器が最弱たる所以は属性補正もあるけど有能シリーズスキルのマスター装備が絶望的に双剣と噛み合ってないのが大きい
498 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:02:01.96 ID:Z3CYuU+j0.net[6/6]: 属性の調整ミスの問題は、なんということもない無属性武器1本で全部いいという事態も引き起こしてるんだよなあ
マムタロトのガチャ武器もそうだけど、装備揃えていくゲームのコンセプトすら破壊してる
499 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:02:03.58 ID:eJK072k6p.net[5/6]: 突進連斬から特殊クラッチは速やかに欲しいな
傷つけ2回要るけどクラッチの機会自体が多いって双剣っぽいし
500 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:02:32.61 ID:KFsEOb2y0.net[2/6]: シルソル大好き君はスキル構成を頑なに晒さないのはなんでなんだぜ？
506 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:15:19.80 ID:dYfN/qO2M.net: >>500
4つ固定なんだからそれくらい自分で考えろよ
胴をキリン�ｿ�ﾉしたり腕をキリンβにしたり脚をガルルガβにするとか色々あるだろ
502 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:05:19.62 ID:ldSRz/N60.net[1/2]: マルチで見かける双剣は装備がクソなのはまあ許せるとして
クロー殴り失敗してるの目撃してしまったり攻撃が届かんからって素クラッチ連発して弾落とせなくなってるの見ると涙出てくる
503 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:08:45.38 ID:b+6ysWjd0.net[2/2]: 何年も同じシリーズの調整してる筈なのに実際に遊ぶプレイヤー視点と開発の視点が未だに大きくズレてる
だから双剣の調整についても「なんでそうなるの？」って物が多い訳で
504 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:13:36.80 ID:axXwKdKad.net[3/7]: 〉〉500
みんな働いてるんやで
帰宅したら今のスキル構成晒すわ
520 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:40:38.06 ID:OTnaZ7Med.net[2/3]: >>504
祝日ですよね
みんなお仕事？
505 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:14:29.33 ID:cSGZAwHTa.net: 特殊クラッチは鬼人切れない分攻め継できるのは利点だと思ったこなみ
507 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:17:14.34 ID:Hewt04Dq0.net[1/2]: あと切り上げ後の明らかに何かできそうで実は何もできない緩やかな降下時間はちょっと気になる
508 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:18:22.39 ID:KFsEOb2y0.net[3/6]: 結局こうやって頑なにスキル構成晒さないのが不思議でしょうがないわ
便所の書き込みはもうお腹いっぱいだからいい加減スキル構成教えてくれない？
スキル構成以外のゴミ返信はもういらんから
509 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:19:22.21 ID:qUhaD2lD0.net[5/6]: >>508
何と戦ってんの？
511 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:21:21.00 ID:6ALPN4kk0.net[6/8]: >>508
防具4つ決まってるのにそこまで気になるなら自分で最適組めばいいのに、そこまで他人の装備気にするお前が不思議だよ
510 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:20:40.38 ID:kNu6lMEN0.net: 爆発弾と粘着石のやつあと貫通は楽しいけど減龍石はつまらんなってか効果がよくわからん
512 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:23:25.45 ID:ldSRz/N60.net[2/2]: 3部位や4部位のセット使ったら選択の余地あんまり無いよね
513 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:23:30.83 ID:kXSAlUps0.net: 双属性が睡眠麻痺だったらまだデバフ役として(少しは)使えたのかな…
ガンナー系いれば不要だけど
514 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:27:48.19 ID:KFsEOb2y0.net[4/6]: こんだけ言われて一個もスキル構成上がらないで言い訳だけは大量だなw
スキル構成晒せば良いだけなのになんでそれすら出来ないの？晒せばそれでもうシルソル信者の勝ちでいいからオレは黙るよ？
515 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:28:19.90 ID:axXwKdKad.net[4/7]: つか上の方で具体的なスキルの話題挙げてるのに完全スルーしてるなこの人
516 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:29:20.30 ID:2f0K7hpl0.net: 匿名の場所ですら教えて下さいが言えない
プライドだけ高い無能
518 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:34:03.63 ID:KFsEOb2y0.net[5/6]: 具体なスキルじゃなくて実際組んでるスキル構成を聞いてるんだけど日本語通じないシルソル信者多過ぎじゃね？
くだらない言い訳並べ立てて逃げてないでスキル構成だけ教えてくれればそれでいいんだが？
519 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:39:30.74 ID:OfJOzNtp0.net: 取り合えず繋ぎで作ったナルガベースの真業が使い心地良くて手放せない…
双剣一本でラスボスまでようやく倒せたけど、もうこれが最終装備でいい気がしなくもないw
521 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:42:53.36 ID:vRzwD3wzM.net: アイスボーン発売2ヵ月前くらいから全武器スレを閲覧&書き込みしてたけど双剣弱体化はざまぁみろって思ってる
全武器スレ中一番民度低かったのは間違いなく双剣スレと自信を持って言える
524 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:46:14.35 ID:ngWReadO0.net[2/2]: 今回追加されたモンスターライドのお蔭でほぼ切れ味対策を考えるのを辞めた
とにかく超火力でHPを減らして次のエリアに行かせてしまう。それが俺にとっての最適解になった
そこまで切れ味保てばいい。移動したら即コールしてライド中に研ぐ。これが俺的最強切れ味対策
526 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:46:57.80 ID:OTnaZ7Med.net[3/3]: シルソル前提みたいにいうけどシリーズ以外のスキルがごみそのものだからなあ
改心率と属性盛りと切れ味のケアはその場合どうすんのよってわけで
つーか装備の画一化防ぎたいって渾身とか弱体化してたのに双剣はシルソル限定で属性の火力が一時的にしか保証できないってアホかと
527 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:50:50.32 ID:6ALPN4kk0.net[7/8]: 俺はシルソル使ってないけど簡単に考えられる範囲でシルソルでつくスキル＋痛撃3見切り7体力3匠5に属性入れられるだけって感じで組めるぞ
切れ味考えるなら属性１つ落として剛人研磨でも積めばいいんじゃないか
528 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:51:25.91 ID:Pf96+4pG0.net[2/4]: 下位手伝い
流石に任務は駄目かな？
530 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:53:14.35 ID:uUkGjZMJ0.net[1/2]: >>528
寧ろトロフィーとるためなら任務の方が確実だよ
あれ貼り主が下位か上位ハンターじゃないとダメっぽかった
539 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:02:32.55 ID:Pf96+4pG0.net[4/4]: >>530
フリーか調査だけに絞るわ～
529 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:51:43.01 ID:Pf96+4pG0.net[3/4]: あっ間違えたw
531 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:53:44.37 ID:axXwKdKad.net[6/7]: 悲報　今日が休日だと会社前で気づく
532 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:54:06.97 ID:O3RBXCAR0.net[7/7]: 強い弱いの議論というか使ってみて結果弱い。何故弱いかというと属性カットが響くし、クラッチ関係の動作も良くないということになっているのでは？
538 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:01:41.29 ID:eJK072k6p.net[6/6]: >>532
感覚で語っていいなら俺は最初弱くなった気がしたけど敵の体力爆上がりしてるって知って思い直して
ちゃんと装備作ってラスボス倒す頃には別に最弱って程ではないかもって認識になってたけど
ここで弱いって言ってる人がちゃんと装備組んで言ってるのか俺の最序盤の状態なのかまず分からん
533 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:55:00.73 ID:IoQ8Gjyid.net: リリース当初に属性盛るより物理高いカーナ双剣で物理上げた方が良くない？って言ったら反論されたけどやっぱりそうなったか
まあリリース当初は仕方ないよなリリース当初は
534 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:56:09.78 ID:+N58kLe40.net[1/2]: 補正値一番下げられてない乱舞でシルソル装備で火力出るじゃんとか言われても君たち柱相手しかしてないんか柱ハンターかと言いたいわ
モンスター相手の実戦で主力である突進連斬と6連がお粗末だから問題なんだよ
マルチで真溜めばっか狙って外してる大剣使いみたいな立ち回りを双剣にしろと？
535 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:57:12.33 ID:eQFP6+sK0.net[3/3]: 発売当初から無撃や爆破みたいな物理重視の話になってなかったっけ？
536 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 13:58:27.95 ID:/l+Bc7dta.net: 実際使ってみてうまく扱えないって人が多いのが事実
でもそれは適切な立ち回りやスキル構築がわかってないゆえの初心者ムーブなんだ
深く理解した擁護派は広い心で対応してくれ
537 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:00:58.05 ID:xJ3BtaI+d.net: 弱いけどアイスボーンで困るモンスターいないよね
543 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:06:19.89 ID:wYwMVpli0.net[6/7]: エンドコンテンツの装備に利用価値があるのかどうかを探ってるだけで別に誰もシルソル最強なんて連呼してなくねえか
斬れ味っていう問題を抱えているのは事実だし
それとも何の検証もせずに脳死でフライドチキン振り回したいのか？
545 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:10:34.24 ID:cFsY9eA1a.net[8/8]: ここは当初、YouTubeの最強双剣！爆破特化！！
で盛り上がるキッズの巣窟やぞ
あのとき見てみたけど頭の悪い動画だったしコメ欄も気持ち悪くてね
儲けさせてしまったわ
546 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:13:21.93 ID:uUkGjZMJ0.net[2/2]: 転身不動のゴリ押し乱舞が出来なくなったのも影響大きいんだと思う
ワールドはてきとーに斬ってれば終わってたしね
今作だと傷付けして的確に弱点乱舞していかないと時間延びるしスキルに頼ってた多くの人に影響出ちゃってる印象
547 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:23:58.58 ID:Buj6PV2D0.net[2/2]: ワイ下手ハン、双剣と片手剣とハンマーでティガの討伐タイムが同じくらい…下手ハンには武器の強さとかあまり関係ない話だったわ…
548 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:29:14.60 ID:+N58kLe40.net[2/2]: 双剣で火力出すために他のスキル犠牲にするのが他の武器に比べてキツすぎるんだよ
やっと火力特化構成でも他とトントンだから尚更悲しくなる
回避性能くらい盛らせてくれ
555 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:57:13.45 ID:qUhaD2lD0.net[6/6]: >>548
アイスボーンは双剣しか装備作ってないけどワールドで火力も出せて回避性能だの快適生存スキル積める武器なんて片手剣ぐらいしかなかったよ
550 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:32:00.59 ID:eHmI+u46a.net[2/2]: 散弾とばせる双剣使っていいぞ
ジンオウガで作るやつな
551 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:32:35.25 ID:axXwKdKad.net[7/7]: ソル運用切れ味に関しては
雷双剣→麒麟だから匠必要性小、エリア移動時に研げばOKまたは1回程度
龍双剣→青ゲ運用だから匠必要性小、エリア移動時に研げばOKまたは1回程度
火双剣→属性盛れるが紫出すために匠必要性大、エリア移動までに砥石2か3回程度？
他双剣→匠必要性中で属性強化乗せにくい、エリア移動までに砥石2か3回程度？
まだ帰宅してないがイメージ的にはこんな感じだ
552 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:47:16.86 ID:QDIGrzUCr.net[2/2]: 属性特化のが火力は出るんだろうけど
立ち回りや快適性を考慮するとネル双剣で
物理特化でいいんじゃないかって気がしてきた
553 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:52:06.83 ID:Hewt04Dq0.net[2/2]: 最
強
！
？爆破双剣！！！

最
強
！
？属性特化双剣！！！
554 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 14:52:29.64 ID:ALURObDN0.net: まだ装備出揃ってないしな
ワールドの時だって歴戦王とか出てなければそこまでスキル組めんかったし
557 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 15:00:05.18 ID:cjgvPxIi0.net: スキルはたぶんマスターランクの歴戦王扱いやマルチ推奨モンス来れば盛れる防具が来るはず
しかしワールドのスキル（付けるだけで基本スキル発動）はインフレするな　XXまでのタイプとどっちがいいんだろうか
558 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 15:06:12.16 ID:FI0afanC0.net: お前らの机上の空論はどうでもいいシルソルに希望が少しでもあるかもしれないなら俺は棒切れで頑張るよ導きしね
559 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 15:07:50.74 ID:wYwMVpli0.net[7/7]: 導きは今のうちにやっておいたほうがいいんじゃないか
特にリセマラとか修正されたら今の数倍面倒臭くなるぞ
560 ：名も無きハンターHR774 ：2019/09/16(月) 15:11:26.38 ID:YWNZMfjHp.net: テッセン倍率高いけど毒は上方修正無いんだっけ？
爆破だけ見直しとかズルイ