【MHR:SB】ランススレ 227突き目【MH:Wilds】

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1 ：名も無きハンターHR774 ：2024/11/13(水) 03:20:51.81 ID:EMIDd2Ug0.net[1/5]: モンスターハンターライズ：サンブレイクにおけるランサーのためのスレッドです
ワイルズやW:IBの話題も語っていきます

■公式サイト
モンスターハンターライズ
https://www.monsterhunter.com/rise/ja/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
モンスターハンターワイルズ
https://www.monsterh...ter.com/wilds/ja-jp/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。

・テンプレ案もこちらで議論しましょう
※前スレ
【MHR:SB】ランススレ 226突き目【MH:Wilds】
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/hunter/1730866989/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。　
9 ：：2024/11/13(水) 11:09:39.95 ID:e0zjJOAJ0.net[1/5]: >>1
ヤリましたね！私達！
2 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 03:22:37.74 ID:EMIDd2Ug0.net[2/5]: うまく出来たかな
3 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 03:23:40.42 ID:EMIDd2Ug0.net[3/5]: ワイルズでの新要素・変更点

・新モーション「三段突き」
中段突きIII、上段突きIIIから△で派生。
3突きコンボと同等以上の火力で3連続の突き攻撃。
3連続モーションのどの段階でもガード、ガードダッシュ、パワーガードに派生可能。

・新モーション「溜めカウンター」
中段突きIII、上段突きIIIから○で派生。
長押しで溜めて、モンスターの攻撃に合わせて解放すると強力な2段突き。
中段突きI、上段突きIに派生可能なので溜め無しならキャンセル突き代わりになる。

・新モーション「返し突き」「大返し突き」
返し突きはガード系から派生する中段突きモーション。
大返し突きは同じくガードから派生する飛び上がる突き上げ。
従来のカウンター突きの突き部分のみが分離したもの。
ガード成功時やジャストガード、パワーガードから派生可能な反撃技。
突きIIやガードダッシュ、パワーガードに派生。

・新モーション「集中かち上げ突き」
集中モード中に初期設定でR1で盾をかち上げる攻撃。
傷口にヒットすると追撃が発動し、盾突進の多段攻撃→槍で一突き。
最後の一撃はスクリュースラストの様なちょっとした範囲攻撃。
4 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 03:24:27.38 ID:EMIDd2Ug0.net[4/5]: ・突き系攻撃からのガード派生が追加
従来のカウンター突きが削除され、突きI～IIIや三段突きなどから直接ガード派生が可能。
ガード成功から上述の「返し突き」などが派生できる。
これにより突きコンボ中にガードorジャストガードが行え、反撃の有無や派生も選べる仕様。
カウンター突きでは対応出来なかった連続攻撃などにも対応可能になった。

・なぎ払いの仕様変更
コンボ中△+○でなぎ払い攻撃。
溜めはないが溜め版と同等クラスの威力？
従来と同じように突きI～IIIのコンボに割り込む仕様と思われる。

・パワーガードが直出し可能に
モーションとしてのカウンター突き廃止を受けてパワーガードが立ちから直で出せる。
攻撃を受けた回数によって次のモーションの攻撃力が上がる。
派生は返し突き、大返し突き、追撃突進の他にもガードダッシュ派生が追加。

・飛び込み突きの派生追加、ヒット数減少
飛び込み突きが△+○で直出し可能になった。
ヒット数は前作の3ヒットから2ヒットに減少。
従来通りガードダッシュからも派生可能。

・集中モード中、突きI～IIIは移動突き可能。
前後左右にステップ程度の移動をしながら中段突き、上段突きを繰り出す。
5 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 03:24:58.17 ID:EMIDd2Ug0.net[5/5]: ※溜めカウンターにはガード判定がありません！
攻撃時に無敵が付与されるのでモンスターの攻撃に合わせて溜めを解放する見切り技です
6 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 10:35:51.60 ID:x3GRFhj70.net[1/5]: ワイルズのプレイ動画見たけど、こりゃ確かにひでぇなって思った
モンスターの前で溜めモーションで固まってる絵面がずっと続いてる　何が楽しいんだこれｗ　大剣の劣化版かよｗ
確かに強い弱い以前の問題だなこりゃ
7 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 11:00:58.17 ID:xSR9aC0Q0.net[1/5]: カプコンだし溜めカウンター超強化して濁したつもりになりそう
全武器が太刀ぐらい作り込んでくれたらな
8 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 11:08:58.44 ID:3Fu+LZOr0.net[1/2]: 溜めカウンターって溜めてるときにガード判定ないのはそうなんだけど攻撃前に一応盾受けしてるモーションとジャスガ音はしてるから守勢は乗るんじゃないかなと思ってる
11 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 11:22:24.97 ID:rT/RzxV/0.net: カウンタークラッチとあと一つ位クソデカ火力出せるカウンター技が欲しい(強欲)
12 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 11:27:36.18 ID:sj/xWVZTa.net: 新モーション追加は無理として、コンボルート変更くらいはできないものか
13 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 11:41:44.96 ID:RZSwh2Hz0.net: 溜めカウンター強くされてもそもそも使い難いしあれ使わないと討伐時間全然違うよってなるのも嫌
14 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 12:18:17.37 ID:v3coupDN0.net: βとTGSのデモのバージョン違うとか言われてるんだっけ？
ワンチャンそれにかけるしかないかな
15 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 12:43:00.17 ID:7fjcMsfK0.net: 突き1から溜めカン出せればある程度はガ性とか切りやすくなるか
16 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 12:52:37.02 ID:x3GRFhj70.net[2/5]: ランスが生き残る道が溜めカウンター削除しかないのうける
コイツがいる限り大剣の劣化みたいな立ち回りが強制されるし、そうなったら武器としてはもう終わってる
17 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 12:54:32.96 ID:wn+5x8eu0.net[1/4]: 派生変えずに溜めカウンター強化したらガード禁止前提になるから今よりクソ
18 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 13:09:46.83 ID:d+Mn93E2H.net[1/2]: 突き当たらないように位置調整して
カウンター技を寝てる相手起こすのに使うって
文字だけ見てもアホっぽいしやりたくねえな。

溜めカンメイン火力にされるなら大剣使うわ。
わざわざ機動力なくて出来る事も少ない武器使う価値がない
20 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 13:14:25.74 ID:ud97VSfN0.net: 同時期に複数のモンハンを開発してたってことは溜めカンランスがランスの標準になっちゃったのかな
21 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 13:19:20.95 ID:NB/WaLx80.net[1/4]: 何がどうなってんだこの槍は
AIで描いたみたいな溶けたデザインだな
22 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 13:29:41.86 ID:yYcIztOI0.net: つーか今回のスタッフはやたらとぴょん飛びしたがるよな
ぴょんぴょん飛んでださいんだよ
かち上げ突きも地に足をつけ芯のある攻撃一発にしろよ
ぴょんぴょん盾ぺしぺしはやめろ
23 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 13:32:17.76 ID:01ghT65j0.net: 盛り上がっていこうぜぇ！
24 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 13:38:26.63 ID:lFDbbzLU0.net: 真のランスになれるのか？
26 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 13:49:55.80 ID:ROTWHPHu0.net[1/2]: ワイもぴょんぺし不満だけど、あと4ヶ月でモーションにメスが入るかなぁ…　不安。
27 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 13:50:42.06 ID:4vfAtk0Md.net[1/2]: なんでランスの個性だったカウンター突き消したのかがマジで分からない
敵が攻撃してくる中、アドレナリン全開で突き返して、想定外の攻撃にギリギリガードが間に合って危ねえぇぇとか、調子に乗って被弾してヤベぇぇとか、それ含めて楽しかったのに

初心者はガード主体で敵の動きを見て慎重に立ち回りましょう
慣れてきたらカウンター突きを駆使して手数を増やしましょう
それも慣れたら状況に応じてパワガや突進、飛び込み突きを織り交ぜて有機的に立ち回れるようになりましょう
極めたい人は敵のパターンを覚えて溜めカウンターも狙いましょうで良いんじゃないかな
28 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 13:54:09.48 ID:bHfuZdBg0.net[1/3]: どうせデイリーまみれだろうし戦闘も軽いだろうけどフィールドでやりたい事は初回PVでハッキリさせてて草
岩のポリゴンとか言うてる場合じゃないですよ本当に
リンクパーティも煩雑だしなぁ、なんでフィールド探索の同期に何回も操作させるのか、知らん人も普通に居るやろこれ

とりあえず自己顕示欲の権化みたいなのは調整班の上流に入れないでくれよ、二月末までモヤモヤが続くなんて真っ平御免よ
29 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 14:00:14.36 ID:4vfAtk0Md.net[2/2]: ランスにテコ入れしようとしてくれる気持ちは嬉しいけど、今回はランスの柱と言える部分を消したから、バランスが瓦解して、チグハグな武器になっちゃった感が強い
30 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 14:05:30.01 ID:ROTWHPHu0.net[2/2]: モンスゆっくり化に伴って相対的にスピード減らすのはわかるけど必要以上に遅くしすぎてるし、なによりコンボルートが永杉＆破綻してる問題もあるー。望みの三連突きまで遠すぎるんよー。
31 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 14:17:07.50 ID:flUTLXBq0.net[2/3]: もしかしてこれ、ガード捨てて突き突きステップの回避ランサーの方がシンプルに強いのでは？
3突き後の状況次第で三連突きor溜めカン、それ以外の操作は不要みたいな
32 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 14:23:39.80 ID:NB/WaLx80.net[2/4]: >>31
ジャスガすれば同じじゃね？
42 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:16:51.98 ID:flUTLXBq0.net[3/3]: >>32
盾ペチ入ってテンポ悪くなるのとガ性ガ強の分だけ火力スキルを圧迫する
36 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 16:02:00.42 ID:YSQUi26s0.net: モンハンでランスを差別化するならフロムで言うガン盾プレイか
トップクラスのガード性能じゃなくて最高のガードにしてノックバックをほぼ起こさないのはランスだけにすれば強敵との戦いに使える武器として復権も可能かもね
ノックバックしないガードってまじで気持ちいいし敵の大技のなかランスだけ、ど真ん中でカウンターとかしてると考えるとカッコいい
38 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 16:58:09.57 ID:SKD4++Qt0.net[1/2]: どうでもいいけどアウトランダーズに出てくるランサーがイケメン過ぎて草
39 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:06:03.60 ID:L7bQXrua0.net: トップのガード性能って明言できない時点で開発が無能何ですよ
40 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:12:42.07 ID:C1GE70Bz0.net[1/5]: ガード強化くらいデフォでつけとけ
41 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:15:56.19 ID:bHfuZdBg0.net[2/3]: 実性能、使い心地ともに積み上げていってたのにね
ピストンはともかく扇衛3で大技完封も出来てたしなぁ
そこから取捨選択と数粒のアクセントで良かったのに

慣性とサウンドエフェクトが重要ってファミコンのマリオが手本を見せてるやんけ、って話だけど本当に知らない説あるなぁ
ランスといえば守勢だったのにそれすら取り上げるとか意味が分かりましぇん
43 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:18:55.06 ID:d+Mn93E2H.net[2/2]: トップクラスのガード性能だけど
ガードする択が弱いのでガードしない方がいいです
44 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:31:53.46 ID:74NG2UzZ0.net: ジャスガからの盾パン悪くはないと思うけどさすがに属性のらないのは看過できない
45 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:38:26.60 ID:JP5XYKw50.net[2/2]: >>44
切れ味補正すらのらないのに属性のる訳ないじゃないすか
46 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:42:25.93 ID:wn+5x8eu0.net[2/4]: 切れ味補正無いのに切れ味消費するの？
47 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:45:58.10 ID:xSR9aC0Q0.net[3/5]: だってハンマーでも切れ味消費しますし
48 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:48:10.98 ID:C1GE70Bz0.net[2/5]: 盾にも物理値と属性値つけるか
49 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:50:15.35 ID:7ge5qGjs0.net[1/5]: 盾ペチってジャスガ限定なんだっけ？常に出ていたような気がするんだけど
53 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 18:08:28.93 ID:7ge5qGjs0.net[2/5]: >>49
それなんだけどさぁ、ワイルズのランスって簡単で浅くて弱いっていう典型的な下手くその最後の砦用みたいな性能なんだよなぁ
まあ昔からそういう用途は無きにしもあらずだったのはそうなんだけど、いやなんかなぁ露骨というか伸び代がないというか
62 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 19:24:15.01 ID:3Fu+LZOr0.net[2/2]: >>49
たしか普通のガードでもでるよ
50 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 17:59:32.93 ID:LhbwTMrz0.net[1/3]: そんくらい判定ゆるゆるで、他武器は強い派生に行けるってのにランスは盾ペチだぞ
56 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 18:19:27.03 ID:7ge5qGjs0.net[3/5]: 安価先自分になってたわ
>>50向け

>>54
たしかに全力近距離手数TPSという面白さ？醍醐味？というのは感じなくもなかった
でもなんかそれだとヘビィの劣化(あっちの方がもっと操作は虚無だけど)で、ガード関係アクション絡めたアクションはガンス他の方が面白くて～
なんだかなぁ
51 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 18:03:58.62 ID:e0zjJOAJ0.net[4/5]: ジャスガは盾ペチモーション無しの効果音＋効果エフェクトでダメージ発生のみでいいわ。次の行動も早く移れるし。
52 ：：2024/11/13(水) 18:04:51.56 ID:+6f+SqHA0.net: 盾ペチした分後隙に攻める時間減るから何もしてくれない方がマシ
54 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 18:12:05.46 ID:bCJrD2vp0.net[1/4]: 機動力なくて集中必須だし初心者や下手くそも脱落すると思うけど
55 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 18:19:13.19 ID:x3GRFhj70.net[3/5]: ワイルズのランスが簡単はさすがに嘘だろ
溜めカウンター当てるためにモンスターの動き見極めが必要だし恐らく４フレーム程度しかない溜めカウウンタージャスガ判定を連発しないといけない
上級者向けでなおかつ弱いっていう誰に向けて作った武器なのこれ　
58 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 18:28:15.66 ID:7ge5qGjs0.net[4/5]: △連打TPSしながら一択で済むただのガードを挟んでくださいねーたくさん三段突きに到達できると良いですねー
と
突きⅢ後限定4Fカウンター(従来のようなGP無し)をたくさん当ててくださいねー

の二択しかない感じ
前者がさっき言った「下手くその最後の砦用」
後者が>>55の言うような感じで、仮に出来る人が上級者だとしても面白くもなければ強くもない汚物

は～良くなって欲しいな～
57 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 18:26:26.96 ID:bCJrD2vp0.net[2/4]: 近接でTPSするならジャンプや軽快な移動でカメラは微調整程度に即座に接近して離脱するイメージがある
59 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 18:32:59.11 ID:ZZbrYebo0.net: 溜めカンは成功した後にも2ヒットちゃんと当てるという試練があるからな
太刀は発生早くてなぎ払うタイプだから当たるけど、ランスは判定出るの遅すぎなんじゃ
60 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 18:48:21.66 ID:xSR9aC0Q0.net[4/5]: ジャスガでゲージ溜めて槍回転するようにしようぜ
63 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 19:26:28.55 ID:BKDVwAOe0.net: ズザらなかったらペチる
65 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 19:33:21.77 ID:LhbwTMrz0.net[2/3]: ジャスガじゃなくてもでるとか、もうペチの呪いじゃん

ランスはいっぱいガードすればいっぱい自動反撃でるよ。嬉しいね！とか思って実装したのかな。そいつの頬ひっぱたきたいわ
66 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 19:42:41.59 ID:x3GRFhj70.net[4/5]: ランスはもう動きが完成されてるから新しい要素入れるのが難しいんだろうな
かといって新作なのに新しい要素入れないわけにもいかないしで結果迷走した
67 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 19:46:52.84 ID:IEw6Eytz0.net: >>66
新しい要素入れるのが難しいなら尚更既存要素弱体化すんのやめようよ…
68 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 20:03:36.09 ID:wn+5x8eu0.net[3/4]: 新要素使われないと悔しいから既存技は弱体化します
69 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 20:13:55.40 ID:bCJrD2vp0.net[3/4]: ジャスガやつばぜり合いがしょぼすぎる
ガードが速く出るようになったのもランスは元から速かったしジャスガがしやすくなっただけで他のガードを誤爆で邪魔する
70 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 20:13:56.47 ID:TgZpeiAi0.net[1/3]: 流石ににわか多すぎじゃね
自動盾ペシはジャスガ限定しかも仰け反らない時だけ
溜めカンの猶予は4fとかそんなシビアじゃない
お前らほんとにβランス触ったの
71 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 20:18:12.89 ID:Y1Sp6cn10.net[1/4]: 自動反撃はジャスガじゃなくても発動しますよにわかさん
73 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 20:28:45.44 ID:TgZpeiAi0.net[2/3]: >>71
マジで言ってんの
確認しようがないけどそんなに断言されると自信無くなってきたわ
72 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 20:28:24.20 ID:bHfuZdBg0.net[3/3]: 別にガード派生なんて要らなかったし、
既存のガードにジャスト判定→カウンター技らしいやつ/まともな追撃突進派生、
パワーガードに溜めカウンターを織り込む/カウンタークラッチ派生
程度で充分だったのに意味も解らず色気を出しちゃったのがね
初心者用にガード派生を作りたいなら有限にしろと

マジでなんとかしてくれよ〜〜〜〜〜他の武器使って済む問題じゃないんだわ、その他の武器も擦り多いしさぁ
74 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 20:29:59.32 ID:wAYQH96u0.net: 自動反撃は仰け反りなければ通常ガードでもでたね。
盾ペチはもうキャンセルできるようにするとかしない限り文句言われ続けそう
75 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 20:30:50.75 ID:TgZpeiAi0.net[3/3]: >>74
そっか
すまん俺がにわかだったわ
76 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 20:35:21.57 ID:Y1Sp6cn10.net[2/4]: 盾ペチってモーション超高速だし、過去作でノックバック最小の時と拘束時間変わってなくね？
あの性能でDPS下がるなんて事は無いだろう
77 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 21:02:55.69 ID:LhbwTMrz0.net[3/3]: >>76
盾ペチはダメージ表記見てると中段突きと変わらん感じ？ぽいから
ガード＝突き1回分で考えればまあ…て感じなんじゃね。その辺よくわからんが
DPSがどうとかより、個人的には流れ(テンポ)悪くてダサいからなくして欲しいけど
78 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 21:05:42.51 ID:e/GZzqzI0.net: 盾ペチの問題はそも格好よく(気持ちよく)ない、ジャスガのリターンとして全く相応しくない
低DPSだからあの早いモーションでもその程度ならそれいらんから次のモーションにさっさと移らせてくれって言う事

ジャスガのリスク下がった結果リターンをあんなもんにされるぐらいなら要らんからリスク上げていいよっていう
79 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 21:17:05.10 ID:hIR0jy3+0.net: 海外勢は武器バランスどう思ってるんやろ
80 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 21:17:28.22 ID:Y1Sp6cn10.net[3/4]: ジャスガが弱いのは派生先の問題であって通常ガードでも出る盾ペチは全く関係無いだろう

仮に盾ペチ無しでガード後即派生可能だと、ガード直後にボタン入力を求められて操作がシビアになり過ぎる
81 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 21:19:35.05 ID:Hc9LGWsE0.net[1/2]: 盾ペチに文句いってるやつは多分明白に後ずさるノックバックしてないガードでも操作不能時間は発生していて
その操作不能時間に反撃してるのだということがわかっていない
83 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 21:30:12.09 ID:wn+5x8eu0.net[4/4]: 盾ペち当てることアリキの返し突きの低威力なんだから文句言うでしょ
84 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 21:36:28.70 ID:SKD4++Qt0.net[2/2]: ジャスガ盾ペチからド派手な派生技を発売まで何種類も作ってるんだよそう思おうよもう開発を信じるしかない
85 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 21:52:31.17 ID:Ymy9n+4s0.net[1/3]: 盾ペチは腕でヨイショのモーションがダサいんだよな…
体ごと盾ドーンなら話違った
86 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 21:56:24.15 ID:kUIHrbGi0.net: まあとにかくモーションがダサいよな
盾ペチ大返し突き三段突き全部かっこよくねぇ…
87 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 21:58:34.81 ID:x3GRFhj70.net[5/5]: 乗りフィニッシュ突きかっこいいもんな
使いたくなるモーションも大事だなと乗り攻撃みて思った
88 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:01:03.53 ID:HTvrckhu0.net[1/2]: 返し突き共が速く強くなればガード周りは満足できるって事だな!
そこさえ改善されたら盾バッシュ自体はガード硬直の時間使って視覚的に表現されるオマケの盾撃珠だよ
89 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:05:34.58 ID:NB/WaLx80.net[3/4]: 盾ペチのモーション値は14だよ
盾ペチを過大評価してる人は考え直した方がいい
90 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:07:49.07 ID:SXH8STT40.net[2/5]: あと中段/上段突きⅡ消して❤︎
91 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:08:54.96 ID:SXH8STT40.net[3/5]: 環境依存文字使ったせいで意味わからん文章になった
突きの2段目消して❤︎
92 ：：2024/11/13(水) 22:19:58.76 ID:e0zjJOAJ0.net[5/5]: 盾ペチじゃなく自動シールドタックルならどーやろ。もちろんスタン付きで。テンポ悪いか？
93 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:24:30.81 ID:WQzVvRUY0.net: SB時代からしてYoutuberのネタ動画くらいでしか使われてなかった盾撃竜珠・・・
まず自動反撃という部分からして気になるわ。弓が自動エイムで荒れてるのと同じベクトルの違和感
せめてジャスガ限定にしてくれてたらジャスガ成功のリターンとして納得できた気がする
94 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:25:31.85 ID:Ymy9n+4s0.net[2/3]: ガードダッシュで移動中に勝手に出て移動が止まっちゃう問題もあるんだっけ？
ガード硬直中にボタン押せば出るとかこっちで選べるが丸いかもね
95 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:25:48.23 ID:bCJrD2vp0.net[4/4]: 盾構えでくるりんするのも微妙に感じる
ジャスガ連打があるからあんな風に硬直させるのが楽なんだろうけど盾がふらふらしすぎなのよね
96 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:33:39.21 ID:C1GE70Bz0.net[3/5]: ジャスガじゃなくて盾ペチカウンターという行動になってるだけ
別々に分けてしまえばええ
97 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:34:12.94 ID:xSR9aC0Q0.net[5/5]: ジャスガから三段突きと即溜め突き出来るなら化けそう
これなら連撃にも対応できるし
100 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:39:10.52 ID:NB/WaLx80.net[4/4]: >>97
溜め攻撃って自分が攻撃できない時間を火力に変換できるというところが長所だと思うんだよね
ジャスガで敵の攻撃時間に介入して攻撃チャンスを得てるのにそこで溜めるのはナンセンスな気がしないでもない
98 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:35:18.26 ID:HTvrckhu0.net[2/2]: 突きも反撃も追撃も、もっと速く強く!速いのがだめなら超強く!
もっさりした分はちゃんと威力盛って効果音で誤魔化せば重厚感って受け取れるからな、ベータはすっとろいだけだったから駄目
99 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:37:36.25 ID:Ymy9n+4s0.net[3/3]: 次のβではこれくらい盛られるさ
https://imgur.com/a/cLv0ia3上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
101 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:42:44.39 ID:C1GE70Bz0.net[4/5]: 即溜め突きって言ってるからジャスガ後に溜め無しで即時出せるって意味じゃないのか
102 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 22:50:18.91 ID:Hc9LGWsE0.net[2/2]: それなら大返し突きの火力上げりゃよくね

そもそも溜めカンはレダウにはなんとか使えるから期待されてるけど溜め始めてから
明後日の方向いかれたりバックブレスジャンプされたり連続攻撃されたら
とっとと突いてりゃよかったになるしMRどころか上位ではもう通用しないと思う
103 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 23:07:51.73 ID:Y1Sp6cn10.net[4/4]: サンブレイクだと特定の順番で攻撃するモンスターがかなり居たから、溜めカウンターチャンスは多いが
ワイルズではどうなるかな
104 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 23:15:16.73 ID:0yHGyoeM0.net: レダウ10分切るまでやったが溜めカン開幕咆哮にしかしてない
確定行動以外に並半が溜めカン狙うとDPS落ちるのだが…
106 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 23:33:19.20 ID:SXH8STT40.net[4/5]: まぁ、大返しの威力3倍くらいに上げたらジャスガの楽しみも生まれる……かぁ？
107 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 23:38:21.47 ID:Z1CSQPaEd.net: 長文失礼

IBランス触って何が楽しかったのかを見つめ直すとこれ
・カウンター突き
・フォローや方向転換含むパワガ直出しや派生
・ガーダで距離詰めたり位置調整したり
・カウンタークラッチ
みたいな豊富な防御択から1秒後の自分にとって都合が良くなるものを適切に選び続ける連続後出しジャンケンが楽しかったんだなあと自覚したわ
突きそのものはMMOのスキル回しでいうFillerみたいな手癖ベースの繋ぎでしかない感覚
逆に突きで移動や方向転換操作に意識を割かれてどっからでも出せるガードが繋ぎ扱いになったワイルズランスが楽しく感じないのはまさにその主従が逆転したからだな、と（個人的には）腹落ちした
111 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 00:19:37.61 ID:DBWFX6KW0.net[1/4]: >>107
そうな
アクションゲーム的に考えて、後隙をただのガードでカバーできたらそりゃ面白くないわ
だって強すぎだもん
せめてガード派生が面白ければなんだけど、手数武器的にはそりゃあ速度的に優先的に返し突きになるに決まってる
三段突きなんて追加されちゃあ余計にな

ガード派生が癌なんだよなぁ
でもここから変えるのは少なくともワイルズでは手遅れだから派生の使い分けを面白くかつ強くしてほしいもんだ
108 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 23:47:34.26 ID:C1GE70Bz0.net[5/5]: ジャスガにもノーマルとシビアに段階を分けてしまえばいい
シビア判定ジャスガで大火力即反撃突きが出るならプロハンに需要があるだろう
109 ：名も無きハンターHR774：2024/11/13(水) 23:57:23.27 ID:SXH8STT40.net[5/5]: 🤓「ん、おかのした(判定４Ｆっと……)」
110 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 00:03:27.32 ID:wpnsOWkD0.net: ガードのノックバックを大返しでキャンセルはあの踏み込みと低火力でもリカバリーの役割だから良い
ジャスガ派生までクソ雑魚大返しは不適当
112 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 00:35:10.51 ID:OZbf+xyX0.net[1/3]: ガード派生は本当に制限かけてくれないと肝の豊富なガードが全部死ぬからなんとしてでもやって欲しいわ
ガード派生強すぎ、を曲解して訳分からん事しそうだけど…そこも気を付けて欲しいな

溜めカウンターと大返し突きも頼むから入れ替えてくれ〜〜、コンボルートを交換したようにしか見えんのよ
113 ：：2024/11/14(木) 00:43:50.47 ID:JfHIvygj0.net: パワガとか盾ぺちとかとかどんだけモンスターに多段攻撃させるつもりなんだろうな
今いるのだと鳥竜系の突っつきとかババの連続引っ掻きみたいなやつしか思い浮かばん
114 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 00:44:09.90 ID:d8uz9jQB0.net: ガンスがジャスガしてドーンなんだからランスはカウンターか回避にすれば差別化出来たのに開発はアホだよ
115 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 00:55:38.00 ID:APm477vy0.net[1/4]: 快適なインファイトが出来ればそれでいい
ただ突くのみで派手なモーションは要らない
116 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 00:55:50.37 ID:vdhnDZiQ0.net[1/2]: 最低限の要求は火力調整、できればモッサリ解消も期待してる
117 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 01:02:14.33 ID:aYnglAdQ0.net: Mハシも抹茶、ごりぱん、よしなまと飲んで他武器を触る決心がついたらしいぞ
言いたい事だけ言ってインフルエンサーにも見捨てられたこの棒どうするよ？
お前らもさっさと次のステージへ行くんだ
121 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 01:17:57.47 ID:vdhnDZiQ0.net[2/2]: >>117
へーなに使うんだろ
132 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 04:23:22.33 ID:fdTe7QJa0.net[1/2]: >>117
IB時代もディノ亜種闘技場動画で太刀触ってたよ
わざわざ別キャラ作ってストーリー進めながら練習したあと
闘技場やり込んでソロS取ったんじゃなかったかな(記憶曖昧)
118 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 01:08:24.71 ID:ARaEC50V0.net: このままだったらもちろん火力が高くて射程が長いランス使うよ
119 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 01:08:28.40 ID:r6hHR/p+H.net: もっさり感さえ無くせば旧来の手数継続攻撃派は一応矛を納めるだろうか
大技一発派は他の武器使った方が幸せになれそう
122 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 01:42:38.98 ID:QGoclMQYd.net[1/2]: >>119
盾ペチがテンポ悪くしてるからダメっしょ大返しもテンポ悪いしダメージ出ない
120 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 01:15:59.82 ID:3TWHJurd0.net[1/5]: 折角サブ武器システムがあるんだから活用していかないとね
123 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 01:47:53.60 ID:jHfUGL6i0.net[1/7]: 大返しって発展性もないしマジでなんのために生まれてきたのか分からん
パワガ突きを消すためだけに差し替えられた忌み子だろ
124 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 01:55:48.03 ID:gZMGGlsH0.net: 盾ペシでモンスターが怯むと次の攻撃スカりやすいのがクソだった
ジャスガがデメリットになってる
盾ペシなくしたとこで派生弱いけど
133 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 08:58:57.11 ID:C2eDh5so0.net[1/2]: Mがこれだからワイルズではランスの動画出す人いなくなるかな
まぁ出した所でこの有様なランスじゃ使ってる人いなさそうだから誰にも刺さらなそうだし動画出すだけ時間の無駄か
135 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 09:17:38.89 ID:HIjEiEgM0.net: ランスの公認は蜂蜜ゆうたよ
136 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 09:42:07.57 ID:kXOTRug5d.net[1/2]: はちみつください
137 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 09:46:16.70 ID:Nz485/2d0.net: 鍔迫り合いも他に比べて発生頻度とか有利なのかと思ったがそんなことも無いしな
138 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 09:53:27.63 ID:hDtQXreG0.net[1/2]: そもそも別に鍔迫り合い成功してもモンスター大して怯まないから特にメリットもないという
力自慢発動するくらいか？シリーズスキルありきて
139 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 09:55:54.37 ID:i/Sv0xUE0.net: 鍔迫り合いは連打数でダメージ増大設定にしてコントローラー壊しまくればメーカーもにっこりやろ
モンハンはスキルでめちゃくちゃ変わるってことがないから
このままのランスなら爆死やろな
140 ：：2024/11/14(木) 10:05:47.89 ID:3R9q4iB8d.net[1/3]: 「ランス（ガンス）はジャスガ発生させやすいから鍔迫り合い発動に必要な回数増やすね」されなくてそこは安心した
力自慢みたいに鍔迫り合いトリガーのスキル他にもあるんじゃないかと思ったが攻撃上がる以外別にいらないか
141 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 10:45:33.82 ID:1UJejYhZ0.net[1/2]: 鍔迫り合いで力自慢活用しようにも、バフ得ようが動かす楽しさには繋がらないから
じゃあ同じことできて上位互換みたいで楽しい他武器でいいよね、に辿り着くのがほんと詰んでる
143 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 11:24:45.25 ID:C2eDh5so0.net[2/2]: 演出入るのはかっこいいけど恩恵の部分がちょい弱くてテンポ悪いなーって感じちゃうわ
144 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 11:27:26.17 ID:/+RrcAot0.net: アウトランダーズのランスかっけえな
146 ：：2024/11/14(木) 11:54:15.27 ID:Q2RP2ojT0.net[2/3]: というか、弱点攻撃も貯めカウンターもそうだけどなんでヒットが個別判定なのか。太刀の兜みたいに一箇所当たれば確定連撃でええやんけ。なんでそこまで悔しくするのかねー。
147 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 11:59:00.69 ID:MI7kGYzn0.net: 殿上人の太刀様と同じ待遇を被差別階級のランスが求めちゃ駄目なんだ
148 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 12:11:19.01 ID:LhiBxoG00.net[1/2]: 敵の猛攻に圧倒されて何も出来ないまま誰かきてくれ～ってなるのが開発の考えるランスなんだろうな。これは接待に最適
149 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 12:20:41.46 ID:3TWHJurd0.net[3/5]: 太刀は作り込みも性能も凄いわ
適当に振り回してるだけでも楽しかったもん
156 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 12:59:14.72 ID:APm477vy0.net[2/4]: >>149
ランスも適当に振り回しても楽しかったと言われるようになれば使用者も増えるんだろうな
150 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 12:28:43.98 ID:CB9bw2TT0.net[1/2]: 1000万本以上確定で売れるんだから人口が多い太刀とランスじゃかける時間とコストに差があるのは仕方ないわな
163 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 14:38:55.75 ID:vUz33STI0.net: >>150
今更ランス少しはマシな程度に直してもネチネチずっと許さない空気やし労力かけてまで誰も触れたくないやろな
151 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 12:32:01.64 ID:+epO2ZRG0.net: 弱点攻撃も武器で格差あるのがヤバいわ
笛や双剣はいくらモンスターが動いても追撃してくれるけど、ランスは自分が動いてどっか行くしスラアクなんかその場でブンブンしてスカリまくるしな
152 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 12:32:18.87 ID:m/xQXhzer.net: ゲージや儀式嫌いだから溜めカウンターだけは受け付けないわ
153 ：：2024/11/14(木) 12:38:31.39 ID:3R9q4iB8d.net[2/3]: 同じ使用率ワーストのガンランスと笛はあんなにも丁寧に作って貰えたんだよなぁ…
154 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 12:40:58.03 ID:l/WBvgVj0.net: その辺で時間無くなったんじゃない？w
ランスはろくに最終調整せずでGO
157 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 13:01:27.87 ID:CB9bw2TT0.net[2/2]: ランスとガンランスは武器のコンセプトが似すぎだし、開発側がもはや差別化に困ってるレベルだろ
ランスの素早いガードとガンランスの攻撃性を融合させて一つにしてしまった方が良いのでは？って思う
快適にガードできるガンランスとか絶対面白いじゃん
162 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 14:25:25.24 ID:kXOTRug5d.net[2/2]: >>157
両方ガードは強いけど、ガード技やカウンター型のランスと、砲撃特化のガンランスはコンセプト自体は別路線だと思ってたよ
今作、ランスの個性と思ってたものが色んな他武器に実装された上、ランスの弱体化と仕様変更でその個性を他武器に喰われたのが大きな問題だと思う
158 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 13:15:57.71 ID:kXOTRug50.net: 太刀のカウンターまでの動作とランスのカウンターまでの
比較動画撮っておけば良かったな。
どっちが面白くて強そうですか？って投票開いたら10:0つきそう
159 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 13:40:20.51 ID:Mb1XO5Vq0.net: 出しにくい上にダメージも低いもんな
160 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 13:55:36.57 ID:2yOPXazp0.net[1/3]: 赤ゲ居合どころか黄色にすら誤差レベルの威力なのヤバすぎるだろ
161 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 14:08:58.65 ID:PR20+Owg0.net[1/2]: 太刀の居合→2発目から発動する、火力高い、構え時間かなーり長い、カウンター成功でゲージアップ、無敵前移動しながら当たるので当てやすい

ランスの溜めカウンター→倍の4発目から発動する、あくまでランスの中で火力高いだけ、構え時間はかなーり短い、カウンター成功で特に火力は上がらない、無敵だが前移動はしないので普通に成功してもスカることもある

大多数のランサーは無敵カウンターを求めてないのに
何を考えて太刀の完全劣化無敵をランスにつけたのか…
164 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 14:49:50.00 ID:T/LiuhPX0.net: マシな程度に直せたら賞賛されると思うぞ
これだけ話題になって注目されたからね
逆にこれ放置したらカプコンの評判はかなり落ちるで
173 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 15:47:55.11 ID:BXhQiTUh0.net: >>164
様子見してるやつらが買わんくなるからねえ
太刀だけが人気武器じゃないんだワ
166 ：：2024/11/14(木) 15:05:15.11 ID:Q2RP2ojT0.net[3/3]: ランスの連撃てなんで2回なの？スト2リュウの昇龍拳とかと違ってヒットストップないから2回って全然別件気持ちよくないんだよなー。飛び込み突きも貯めカウンターもしかり。パパパンの確定3撃セットにしてくれよー。
167 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 15:22:24.96 ID:2yOPXazp0.net[2/3]: 不人気武器にコストかけられんとは言っても、完全に1から作ってそうなモーションはジャスガと大返しくらいで、溜めカンとか追撃突進は使い回しで作られてるよな
赤ゲージ技丸ごと作り直した太刀と比べたら30分の1くらいの労力なんじゃないの
168 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 15:22:30.03 ID:1KbkYZP70.net[1/2]: せめてまともなガード性能と基本性能だけはくれと言いたい。特にガード。ヘビィのおまけシールド以下の盾って何さ…
169 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 15:23:04.39 ID:XL7UkBNM0.net: ランスの特徴ばら撒かれてガード硬くて火力もある武器があるんだから、ランスは硬いから火力低くていいはもう通用しない
入念にナーフまでされてただ弱いだけの武器が現状
170 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 15:25:55.12 ID:jHfUGL6i0.net[4/7]: 面白さとか完成度に差があるのはわかるけど
強さに大差があるのは手間とかの問題じゃない気がするんだよな
数字をある程度揃えるぐらいは即日でもできることだし
わざと弱い負け組の武器を作ってるとしか思えない
171 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 15:35:00.73 ID:2RxRuga00.net[1/3]: いつでもガード挟めるランスの溜めカウンターだけ切り取って太刀のカウンターと比較するのは違くない？
172 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 15:40:03.95 ID:1KbkYZP70.net[2/2]: >>171
その肝心のガードの性能がヘビィのおまけシールド以下の実用性じゃな。派手さはなくとも堅実に使えるならまだしも、見た目だけで堅実にも使えないじゃどうしようもない
178 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 16:12:49.78 ID:jHfUGL6i0.net[5/7]: >>171
ランスのガードは他の武器でいうと前転に当たるものだから
太刀は前転があるんだから弱くていいとはならないでしょ
174 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 15:48:27.15 ID:VU7ApwjM0.net: 太刀もアイスボーンでゲージないと見切りできないように下方されたもんな
いつでも見切りできないよな...
176 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 15:55:52.47 ID:zLyhuHm70.net[2/2]: >>174
確かにどこでも見切り出来ないけど脳死見切りチンパンじゃない限りあってないような気がする…
175 ：：2024/11/14(木) 15:52:16.08 ID:3R9q4iB8d.net[3/3]: これまでも不満の出る武器はいくらでもあったけどここまで根本からダメなのってあっただろうか
179 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 16:45:11.30 ID:3TWHJurd0.net[4/5]: 弱いのはどうにでもなるしテストだからあんまり気にしてない
底浅くてつまんねーのがヤバい
溜めカウンターどれだけ入るかしか詰めようがないし
180 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 16:47:31.09 ID:4Ni6G0Dw0.net: ワイルズのランスを単体で見たらかなり良い調整されてると思うんだよなあ
「いつでもガードに派生可能！」「ガード後に自動で反撃！」「3突き後は無敵状態の溜め攻撃が出せる！」

ただワイルズ全体で見るとランス特有の強みが無くて他武器の下位互換に成り下がってるし
モンハンシリーズ全体で見たら過去作のランスと同じ動きが出来ないように改悪されてるからつまらない
181 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 17:05:11.88 ID:EtOZsJVO0.net: >>180
さらに多段攻撃とめくり対策にパワーガード！バフも付いて強力な反撃を繰り出せ！

文字にすると今回のランスって結構ワクワクする仕様なんだけどなあ
調整不足やね
182 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 17:11:05.70 ID:APm477vy0.net[3/4]: 良い所を挙げてみると火力と速度を上げるだけで問題解消しそうな気もする
183 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 17:14:37.58 ID:WHppUqKC0.net[1/3]: 1発の火力上げるために確定で体力削られなきゃならないってよく分からんよな
時間制のバフでようやくトントンだろ
184 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 17:14:38.38 ID:Xvgxyrwp0.net[1/2]: 火力と速度上げるだけじゃ根本的なつまらなさが解決しなくて無理
単調でもDPSさえ出ればいいっていう人なら満足しそうだけど今まで槍使ってたならそういう考えの人ほぼいないし
185 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 17:15:45.33 ID:eikJCG2g0.net[1/4]: 集中TPS化の影響で速度上げてほしくない派だったけど手のひら返すかも
いっそのこと操作忙しい路線で強くしてもらうのはあり(忙しいだけで弱いのはNG)

ただなぁ斬れ味消耗が気になるんだよなぁ
OBTの斬れ味緑って長かったらしいじゃんあの斬れ味消耗具合でさらに速度上がったらそれはそれでちょっとねえ
186 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 17:30:10.64 ID:APm477vy0.net[4/4]: どこぞの大物Mランサーとその信者共はこのお気持ち表明を見てどう思うんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=H28p6U5nWFI上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
190 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 17:44:06.72 ID:Xvgxyrwp0.net[2/2]: >>186
部分部分同意出来る所は見てる間であったけど動画時間8分の所で
ランス何故担いでるかでそもそも面白さに欠ける武器とか縛りプレイの一環としてとか言ってる時点で論外
192 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 17:56:44.64 ID:DBWFX6KW0.net[2/4]: >>186
同じく部分的には同意できる内容
同じく縛りプレイ云々は同意しかねる、というかこの人熱くなってるからか脱線？支離滅裂になってる

縛りプレイ：同意できない。
元々弱武器：同意できない。というか強い時もあった(昔はだけど)
どっしり構えて～：まあ同意できる。そもそも昔から終始位置調整してるような武器出さし
レスポンス云々：まあ同意できる。スカ確取り続けるというよくある基本と違ってガードアクション後出し＆先置きでずっと俺のターンする武器だから
219 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 21:16:33.22 ID:Ht+Avr4z0.net: >>186
誰も言及していない言ってるけどバック突きは使わんだろう
ガード突きが毎度のこと死んでいるからバック突きにガード入れたら使えるけど
ただ後ろに下がりながらの突きは使えんと思うけどな
221 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 21:42:54.56 ID:hDtQXreG0.net[2/2]: >>186
再生数100ちょいの動画なんてよく持ってこれるな
本人？
247 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 08:20:44.66 ID:kUzHNlru0.net: >>221
お気持ち動画筆頭にモンハン系動画いくつか見たらおすすめされるし
自分も28回の動画おすすめされた
https://youtu.be/V7lE2LbV45g?si=TuiGcH3826u63nmG上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
の1:50～
187 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 17:37:16.10 ID:dEq18BC60.net[2/2]: 今の状態だとガード性能十分に積んだ場合
レウスのバックジャンプブレスをガーダで受けると
立ち止まって盾ペシを虚空に撃つんだよな。
自動反撃が喜ばれると思い込んだ無能の働き者でしかなくて、馬鹿じゃねえの
188 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 17:37:49.62 ID:fd+wGXn30.net: Mの字はここではそんなにネガられてなかったIBランスもネガってたし4fジャスガ時代のランスも強い強い言ってた修行僧みたいな生粋のランサーからは嫌われてそうではある
189 ：：2024/11/14(木) 17:43:44.06 ID:P+dNYu+j0.net[2/2]: IBは楽しくはあったが相対的に弱かったからネガっても仕方ない
属性値さげられたの意味わからんし
193 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 17:57:43.33 ID:LhiBxoG00.net[2/2]: 何年経ってもエゴの押し付けみたいな調整繰り返すの成長ないよな
194 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 18:06:07.70 ID:eikJCG2g0.net[2/4]: もっと早くして欲しい自体は同意なんだけど、中段突きって速度落ちて無くね？
速度元に戻すってそりゃつまり遅くなった上段突きが落ちてない中段断突きくらいになるってだけだぜ

あと鍔迫り合い後このままでいいって言ってたけどそりゃダウトだろ
現状だと中段Ⅰorしょぼくなった飛び込み突きスタートでしかも三段突き完走まで怪しいじゃん

移動突きは良い
良いが、むしろ三段突きが追加された以上昔のようにステップコンボリセット場合じゃないというのが本音
195 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 18:06:39.32 ID:WHppUqKC0.net[2/3]: 不満あるのは分かるけど、皆これが楽しくて担いでたのに今回の仕様のここがクソ!みたいにランサーの総意かのような書き方をするやつがたまに出てくるのはやめて欲しい
内心プラスに思ってる部分まで叩かれてたりする……
196 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 18:12:48.97 ID:eikJCG2g0.net[3/4]: うおーぶりかえしてきた誰か付き合ってくれ

①速度アップ
これどうよ？個人的には過去一速くなってほしい
正直なところランスは、
ゲージ等固有リソースの管理運用が無くて、
昔ほどスタミナ管理キツくなくなってしまって、
あまつさえガードアクションがとりまガードでおk(ガード兼位置調整のガッシュの価値ダウン＆延長保険＆方向転換機能のパワガの価値ダウン)

こんな仕様でよ、強く面白くなんて土台無理な話なんだよ
だったらもう古くさいけど忙しいコマテク路線でよくね！？それ自体を醍醐味とし、忙しさの見返りに強さを得る
197 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 18:21:47.89 ID:eikJCG2g0.net[4/4]: ②移動突きについて
先述のとおり好ましい新仕様であり、同時に三段突きのためコンボを切らさないためにも要求度が高い
だけどこれでもズルズルめりこんでいく
原因として、

・威力の高い中段突きⅢを打ちたい(しかしこれこそが最も前進する)
・突きⅢを下がり突きにすると弱くなる
・昔はバックステップで賄っていたが、これは下がり突きより下がる≒めり込み解消力が高い(けどワイルズでステップ主体にすると三段突きが遠くなって弱くなる)

あれこれ考えたけどやっぱ中段突きⅢの前進距離落として欲しい
細かすぎるかな？
198 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 18:22:46.60 ID:6JgFKDS70.net: 速度アップスキルを用意しますね！
なお他武器が強くなる模様
200 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 18:29:21.32 ID:DBWFX6KW0.net[3/4]: >>198
うわああああああいつものモンハンだあああああ

変化球だけどXにあった連撃の火力アップ版ならありかもしれん
まあこれも他武器が恩恵を受けるというか、もっと条件キツく・・・
というかランス専用で守勢内蔵してほしいな
199 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 18:28:50.40 ID:jHfUGL6i0.net[6/7]: ゲージもない派手さもない武器のDPSを上げようと思ったら速さを上げるのが一番納得性ある気はするね
忙しいのは歓迎だよ
202 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 18:34:01.82 ID:OZbf+xyX0.net[2/3]: 別に面白いならガンランス並に魔改造されてたって良いけど、単体で見て絶対値として面白くない
前と違ってタイミングも考えずに中段突きボタンをカチカチしながらたまにガードボタンを押すだけ
ファミコン以下なのよ
203 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 19:05:48.83 ID:WHppUqKC0.net[3/3]: 突きは速度変えずとも○の威力を1.5倍(45)程度に上げるだけでも利便性＆速度の中段と威力の上段で役割分担(敵の動き、隙に合わせた選択)ができると思う
中段3は前2段で合わせれば良いだけだし使っていてもあんま気にならなかったが、集中モードの切り替えが面倒なんでニュートラルなら通常の中段出て欲しかった
204 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 19:15:26.72 ID:aNqSyzsw0.net[1/3]: ・飛び込み薙ぎ払いからしておそらくコンボ火力を上げる意図はあったが、全武器で機動力下げる調整と
集中前提でクネクネするようになったモンスが合わさり中段を打ち続けるしかなくかえって火力が下がった
・武器説明の表記からしてジャスガ（成功で強力な反撃と明記してある）の後の大返し付きもそれなりに火力が上がるのが正しい仕様だが実装されてない

明らかに手間かけて改修してるのに大失敗してるのはここらへんが想定外だったんだと思う
205 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 19:16:04.91 ID:gLl6026w0.net[1/2]: ガンランスは今までの土台は変えずに特盛+αだからそりゃおもしろいわ
ランスは土台から変えようとしたら失敗した
206 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 19:21:29.95 ID:gLl6026w0.net[2/2]: 連投すまん
たとえばカウンター突き×派生がパワーガード、△派生が溜めカウンター、R1派生がカウンタークラッチとか土台を変えずに+αしてほしかった
207 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 19:43:53.86 ID:UzAeX8DG0.net[1/2]: 攻撃的なランスにしたかったってことで、今までガードを選択をしてたのが反撃出すか出さないか、出すならどれを出すかって攻撃を選択する方向にしたかったんだろうなぁとは思う
どれも弱いから選ぶって次元じゃなくなってるが
209 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 20:23:10.99 ID:aNqSyzsw0.net[2/3]: 4発目にのみ強力なご褒美がありジャスガしてカウンター行動取るとスタミナHP削られ反撃技は一コンボとして認められないだと
モンスが攻撃する度こちらから確実に何らかのアドは取って行く形になるんですよね
210 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 20:29:59.83 ID:UzAeX8DG0.net[2/2]: ジャスガナーフとは言われるけどガ性0ジャスガとガ性最大のガードがイコールの性能にならないのは、それはそれでモヤモヤするんだよなぁ
211 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 20:31:01.30 ID:PR20+Owg0.net[2/2]: もう1番良い調整は溜めカウンター以外のモーション値あげて、特に大返しは2倍以上あげて、溜めカウンターはモーション値そのままで2発目から出るようにするってのが1番丸く収まるかな
溜めカウンターの火力を上げてしまったらアンカーレイジもないからひたすら溜めカウンター擦るだけ、火力も立ち回りも太刀の劣化になりかねんし
ガード不可技見てから無敵回避できるくらいの出で火力はそんなない、それこそサンブレイクでノートン使うみたいな回避技感覚で使うのが溜めカウンターのベスト調整だろう
もう作ってしまった以上削除はできないからな…
212 ：：2024/11/14(木) 20:46:41.52 ID:n+3doOdhr.net[1/2]: わざわざ上段突きだけ遅くした理由分かる人いる？
234 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 23:04:09.94 ID:fdTe7QJa0.net[2/2]: >>212
高いところを突いた罰です。当然のこととして受け入れなさい
これくらい安易で傲慢な調整にしか感じない
213 ：：2024/11/14(木) 20:51:11.46 ID:fTRhE4J40.net: 攻撃的なランスというがサンブレイクの時点で攻守一体のかなり攻撃的な方向性だったよな
流転とかジャスガ十字とかピストンとかシルチャとか
昇天や溜め薙ぎなんかのガッツリ攻める攻撃も備えてたし
214 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 20:53:25.46 ID:r/8wDgMT0.net: 中段突き使わせるために上段突きの速度下げたんだったら速度下げる前にまずは中段と上段のモーション値を一緒にしろよ
215 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 21:07:07.21 ID:aNqSyzsw0.net[3/3]: 速度下げなくても上段使われなくね今回のルールだと
217 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 21:14:05.52 ID:jHfUGL6i0.net[7/7]: >>215
弱点の位置によるっしょ
ジョーとかトトスみたいな弱点が地上から浮いてる位置にある相手なら上段しか使わん
216 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 21:07:25.43 ID:2RxRuga00.net[3/3]: 攻撃を選択する方向性は個人的には歓迎だし開発がやりたいことも分かるんだけど今までの防御を選択するランスとは真逆だから不満が多く出るのも仕方ないとは思う
ただ今回は他の武器でも言われてるエフェクトとかもっさり感による爽快感の無さも相まって不満に不満が重なった結果ってのもあるとは思うんだけどエコーチェンバーに陥って過剰に批判的になってない？という気はする
235 ：：2024/11/14(木) 23:13:10.27 ID:n+3doOdhr.net[2/2]: >>216
完全にエコーチェンバー
218 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 21:15:29.57 ID:2yOPXazp0.net[3/3]: 元々威力が高かった上段を遅くすることで、中段との差別化を測ることができるだけでなく、溜めカウンターのタイミングを中段・上段・なぎ払いでそれぞれ微調整することが可能になります！！

みたいなこと考えて作られてそう
224 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 22:28:10.57 ID:1UJejYhZ0.net[2/2]: >>218
実際、こんな感じしちゃうよね
溜めカンが火力高くて、無敵もあるから今回の目玉なんだろうし
敵の動きに合わせて突き速度調整してそのうえで溜めも調整しろみたいなね
まあ、それがどうしようもなくつまんなかったってことなんかなあ…
220 ：：2024/11/14(木) 21:29:48.70 ID:1+pI26eT0.net: まあモーション値のせいで上段ばっか使わなきゃならんかったのは問題だったな
普通に使い分けできるように攻撃速度もモーション値も同じにすればいいのに
225 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 22:31:28.57 ID:cQBl5I8h0.net: そもそもああいう仕様で溜め攻撃メインにされるなら大剣でも担ぐかヘビィオンリーでやるよ。その方がまだ諦めつくし
派手さは要らんからまともな基本性能くれ、マジで
226 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 22:39:57.35 ID:Af1Lfc5N0.net: コンボがどうとか全く考えてないと思うよ
ガード派生がうまく出せないし他の武器ならごほうび貰えるアクションもしょぼいし
しかし技は一つ一つ丁寧に弱体する
227 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 22:43:13.78 ID:OZbf+xyX0.net[3/3]: 溜めの時点で連発出来るわけないのにな
おまけにそれ有りきにしちゃう視野の狭さよ
もう余計なコトしないで戻してくれ、時間足りないとか知らんのだわ
228 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 22:43:17.96 ID:HI2jwd9Tr.net: 溜めカウンターのタイミングを合わせるならディレイかければいいだけなのに突き速度を遅くする必要は無い
229 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 22:43:40.32 ID:RqDf96+M0.net[2/2]: モーション速度の違いでタメカン出すタイミングとか言ってるけど中段コンボのディレイで調整できるし、そもそも火力技を遅く出したい時なんてない
230 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 22:48:34.38 ID:rROKC6R50.net: 確定行動意外に見てから突き3+溜めが間に合う攻撃そんなあるかな？
231 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 22:59:34.15 ID:cTueqWo10.net[2/2]: 古龍相手にはまず三連つきと溜めカウンター出せないだろうな
232 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 23:00:57.88 ID:3TWHJurd0.net[5/5]: レダウは素直なモンスだったからなぁ
簡悔隙消し出てきたらついて行けそうにない
233 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 23:02:42.50 ID:/tFKTWcA0.net: ２００匹ぐらい周回すれば通常３回＆溜めカン最大の行動が分かる説
236 ：名も無きハンターHR774：2024/11/14(木) 23:28:23.46 ID:RfIGnFau0.net: どの武器でもそうだけど何かに成功したらご褒美がないと
前は十字切りとかあったけど今回のジャスガはなんもない

太刀とガンスはあんなにご褒美満載なのに
237 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 00:31:14.38 ID:Q3Roc6Qs0.net[1/2]: 上段突きと中段突きなんてステック入力で分かれるようにすれば良い。んで◯ボタン空くからそこに薙ぎ払い系＋ステック入力でちょい移動攻撃追加させる。昔のカウンター突きをガードポイントにしてそれ以降は溜めカウンター、突進を長押しとか派生で移動せずその場でスタミナ消費しながら溜め攻撃でスクリュートラスト見たいな大技系攻撃を追加する。
ぼくのかんがえたさいきょうのらんす
238 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 00:33:01.98 ID:k9oDM+V00.net: 弓のジャスト回避でスタミナ全快は
無印からG級末期みたいな事やってんなとしか言えない。

ランスはカウンター突きをアンカーレイジ仕様にして残しとけば良かったのに、
なんでわざわざ削除したんだろうな。
239 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 00:34:57.64 ID:1Z7IjkPU0.net: 新要素で何か追加するしかないなら、騎乗でのランスチャージ追加すれば良かったのにな
240 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 01:08:57.50 ID:+/3fMgIX0.net[1/2]: 騎乗攻撃が強いとかおまけ的な個性、演出はあってもいいけど
ランスは〇〇あるからいいじゃん的に悪目立ちする未来がチラついてしまう悲しみ
242 ：：2024/11/15(金) 01:38:59.42 ID:RyvixvSbr.net: カウンターのときスティック倒しただけで中段でてストレスなのに、それが常時とかハゲるやろな
ハゲてるけど
243 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 02:03:04.46 ID:S7LE3ZT30.net: そもそもレティクル通りに突かないワイルズがおかしい
三段突きのように追従する技はあるのでワイルズランスは過渡期だと思う
カプコンを養護する気は全く無いけど
244 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 02:06:27.82 ID:tVv9kfdj0.net[1/4]: よくもまあ右スティック触りながら△で攻撃するような操作を恥ずかしげもなく出せたなと思うわ
245 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 04:22:26.33 ID:dRM0TWKA0.net: 集中tps化で右スティックで狙ったとこ攻撃、左スティックで移動突きなら
上段と中段の区別いらんな
そんでR12L12に攻撃ガード回避配置すべき
246 ：：2024/11/15(金) 07:50:14.86 ID:Q6QXIirPr.net: 色々あるけど、常時集中の視点操作だけは本当に心配
248 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 08:41:50.47 ID:Rmyciw7Ed.net: 検索だとワードとなんにも関係ない動画出してくるくせにおすすめには数字回ってない動画出してくるからつべのアルゴリズムはかなり謎
258 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 10:32:01.69 ID:14Dqo6Lhd.net[1/2]: >>248
既に数字持ってる動画/チャンネルが評価値高いせいでどんどんサジェストされて新規参入は何かきっかけがないと伸びないって長いこと言われてたから意図的にドマイナー動画混ぜ込むようにしてそう
249 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 08:45:43.36 ID:fUCIJ8LV0.net[1/5]: しんどいのは装衣みたく一度搭載した集中モードがおそらく今後も続投になること
最悪カウンター突きは今後のどこかのシリーズで復活するかもしれないが、カメラを見やすい位置に置いたままキャラだけ方向転換させやすかったこれまでのモンハン操作が今後戻ってこない可能性が高い
251 ：名も無きハンターHR774 警備員[Lv.13] (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-Q/+s [49.98.225.79])：2024/11/15(金) 09:05:54.74 ID:f5aQ2L0cd.net[1/4]: >>249
俺はそれを3D箱庭人形操りアクションって呼んでる
集中TPSが好評だったら以後基本に組み込まれてしまうよな

>>250
翔虫な狩技みたいな状況限定ワンポチアクションだから消しやすい
でもクラッチはともかく納刀スリンガー、抜刀集中モードで操作的にきれいに収まってるので残りそうだわ
250 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 08:46:55.99 ID:eWAsvn+m0.net: クラッチや翔虫みたいに次作になったら消えてそう
254 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 09:43:26.45 ID:WHW8Mw/g0.net[1/3]: そもそも集中モードって傷付けた部位を狙うモードだろうから傷システムが無くなれば続投は無いと思うぜ
操作や視点などの効果のせいで本来の集中モード以外に価値が高すぎてこっちの面が注目されがちだけどやりたかった事は傷の方だと
255 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 09:52:46.44 ID:f5aQ2L0cd.net[2/4]: いや、続投濃厚気味と見てるわ
カプコンは現在メインストリームのFPS、TPSの世界に迎合しようとしている気がする
クラッチ無くなったけどスリンガー、翔虫として残ったように傷は無くなるけど集中モードは残るみたいな

俺は64やPS1時代からだから箱庭人形操りアクションの方が好きだけどこれはこれで仕方ない
256 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 10:04:09.48 ID:f5aQ2L0cd.net[3/4]: 集中TPSが良い悪いじゃなくてモンハン開発がセンス無い
散々既出だけど操作系統を落とし込めてない

TPSは前面4ボタン攻撃とは作りが合わないのにボタン配置変わらず
ジャイロなら解決とみせかけて、ジャイロって本質的は微調整であり通常のカメラと併用するのが基本だからやっぱり駄目
キーマウなら解決と見せかけてそもそもレティクル通りに攻撃せずにそこは昔のまま
それ以前に射撃じゃないし相手も人間サイズじゃない
近距離でデカい奴がモリモリクネクネするのにカメラ振り回される絵面も操作感も楽しい訳が無い
特にランスはモンス頭前に対面取る動きをする武器なので余計に相性悪い

ただひたすらカプコンの開発が下手
まあカプコンに限らずだけど、大手老舗メーカーの悪いところがもろに出てる
ワイルズはそんな作品だわ
257 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 10:16:44.16 ID:aVZ476XO0.net[1/3]: サンブレでも入れ替え技で操作体系が全然違うとかザラだったしな
ただ後付けじゃなくて一から作れるワイルズの時点でそれはどうなの
259 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 10:33:55.77 ID:jBb6ag68r.net[1/2]: エルデンリング等みたいにロックオンカメラ切り替え式の近接tpsの方向性なのかな
βでもタゲカメとは別でロックオンカメラあったし
その場合でも△○×アクションじゃなくてR12L12アクションにしないと相性悪いけど
260 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 10:35:43.97 ID:PRatuAxI0.net: メインプラットフォームのps5で操作しやすいように調整して欲しいわ
ps5でキーマウもジャイロも少数派だろ
266 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 11:50:46.72 ID:LCnwQaCQd.net[1/2]: 攻撃の軸にしてたカウンター突きがなくなって喪失感がヤバいんだが、他の人は割とそうでもないのか
自分はライズSB未プレイだけど、ジャスガ十字払い？とか経験すると感覚変わるのかな
274 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:24:22.93 ID:7dwBcjoAd.net[1/2]: >>266
これ自体は通常ガードからの返し突きでほぼ同じ機能はあるんよな
威力は知らんしなんかテンポ感も違うんだけど多段攻撃で狩られそうになって慌ててパワガする必要も無くなったし
それで素出し出来るようになったパワガさんの存在価値がさらに下がってるのどうかしてるけど
279 ：名も無きハンターHR774 警備員[Lv.10][芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-icLY [49.98.237.17])：2024/11/15(金) 12:39:37.80 ID:LCnwQaCQd.net[2/2]: >>274>>275
自分がライズ未修ってのはあるんかもなあ
今作でもガードからの流れで似たようなことができるのも解りはするんだけど
攻める時はカウンター突き、守る時はガードみたいな意識があって、ガードで反撃ってのがどうしてもモヤる
自分の意識を変えないといけないんだろうけどね、モヤるわw
267 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 11:57:55.57 ID:zeWr6EOL0.net[2/2]: P2Gまでのランスに追加要素が加わった感覚でやるのが正しいのかも
トップクラスの盾は忘れて移動突きで位置避けをメインにたまにステップ回避
溜めカンは3突き後にたまたま大振りモーションが見えてたら狙うくらいでええやろ
268 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 11:59:39.09 ID:DXCRGlvu0.net[1/4]: アイボーの方が続編って言われても信じてしまう
269 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:01:36.54 ID:KIhZ5QuK0.net[2/6]: いやなんで今まで少しずつ進化して火力としては弱くても快適に使えて楽しかった武器の使い勝手を退化させてんねん
アイボーのカウンタークラッチもサブレのジャスガも要素の一つではあったけど別にそれらは使わなくても旧来のコンボ派生のカウンターやステップ回避主体のスタイルでも戦う事は出来たのに
270 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:03:13.00 ID:Y5JFraLy0.net: カウンターと防御の二択だったのが防御だけになったら単純にアクションとして劣化してる
271 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:10:12.61 ID:EbAxCJXE0.net: 傷システム続投決定してたなら何でカウンタークラッチを削除したんだ？しかもモーションパクリとは言わんが双剣に配ってるし同じワールドチームだろ？
272 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:11:49.66 ID:dj+IbPSk0.net[1/4]: 突進をいいかげんどうにかした方がいいと思うんだよな
273 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:22:55.03 ID:DXCRGlvu0.net[2/4]: ガンランスはあんなに出来いいのになぁ
ランスと片手が特に地味というかナニコレ感凄い
275 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:30:29.84 ID:K6Q7zgg40.net[1/2]: カウンター突きに関してはライズまで履修しておりもともと死んでたろ勢と
ワールドまでしかやってなくてなぜ突然？勢でこのスレでも見解われてるように思う
276 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:30:41.66 ID:tR+5zl0Y0.net[1/2]: パワガにアンカーレイジみたいな効果つけない限り本当に使う価値ないと思う
そういうのあれば相手が大技使ってきたからパワガで受けよう！みたいな選択の楽しさが生まれると思うのだが……
277 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:33:36.03 ID:jBb6ag68r.net[2/2]: 現状、返し突きも大返しもカウンターや十字払いの劣化にしかなってないし盾ペチもいらん
分離するにしてもガード即カウンター突き、十字払い相当のアクション出来るようにしないとただの退化
280 ：名も無きハンターHR774 警備員[Lv.14] (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-Q/+s [49.98.225.242])：2024/11/15(金) 12:40:04.33 ID:jrYjM4qld.net[1/3]: となるとキャンセルガードできてしかも受付ガバガバなジャスガからハイリターン取れてよいわけが無いというオチ
ガード派生とかいうアクションゲームの肝を分かってないアホが実装したこのシステムとんでもない癌だよ
GPカウンターアクション、ジャスガ、リソース(スタミナ)を払う特殊ガードのパワガ全部破壊した特級呪物
304 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 15:16:46.83 ID:LDplIXX00.net[1/7]: >>280
ほんまこれ
ガード派生が無かったら、あちこち謎ナーフされた武器程度になるし
その場合でもガードダッシュで問題なく捌けるし、有限特殊コマンドにでもしないと要らんのよ、ガード派生は

まぁ上記の通り、問題はそれだけじゃないんだけども…
正直もう一回くらいネットワークテストを主に&盛り上げをやりたかっただろうけど、こんなセルフネガキャンじゃあ出来ないわなぁ
284 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:51:10.99 ID:WHW8Mw/g0.net[2/3]: カウンターのような事出来るだけであるはただ派生が早いだけなんでカウンターではないテンポも悪いし
SBは他の要素が強すぎただけで別に便利なのは間違いないからねカウンターはだからカウンターが無くなったことに喪失感の人は結構いるよ
そもそも身に着けてきた行動を無くして別の似てるの用意しましたってのが悪いよ
286 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:57:36.61 ID:WOKBqJLa0.net: 溜めカウンター以外のモーションの火力増加
大返しをジャスガ十字代わりの火力に
溜めカウンターはモーション値変えず
派生を4回から2回からに変更
大返しを強くしても1択にはならない(連続攻撃は硬直大なので返し突きも使うため)
溜めカウンターは火力技じゃなくガー不無敵技感覚で使うことに
288 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 12:58:24.10 ID:jrYjM4qld.net[2/3]: 話一気に変わるけど盾無しの槍兵って雑兵のイメージなんだよな
カッコいい路線はFF竜騎士、三国無双趙雲、Fateランサーだけどそれは虫棒が・・・
289 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 13:00:53.65 ID:yLzsNsOg0.net: もう武器紹介PVの時点で終わってたんだよ
298 ：：2024/11/15(金) 14:07:37.04 ID:McoDr7xgr.net: 製品版でどんな回答出すのか…
期待やワクワクより不安感の方が大きい
300 ：：2024/11/15(金) 14:52:03.01 ID:QGHzseL90.net[1/3]: ジャスガ後盾ペチのフレーム分早く前ステとかしたくない？全回転やビーム攻撃をサクッとジャスガして回避に距離取ってる他武器より早く擦り寄って行きたいんだよー。理想はジャスガ即後隙無しのシールドチャージ発動。鈍亀ノロノロ追撃突進君は出しゃばらないでくれたまえ。
301 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 14:54:25.54 ID:KIhZ5QuK0.net[4/6]: ワイルズのランスはまともなカウンターが無い代わりに集中モードで敵の弱点をエイムしながら適時ガードしてツンツンすることが出来る…これ盾散弾ヘビィじゃん
302 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 14:57:12.01 ID:jrYjM4qld.net[3/3]: そうな
過去を想えばガンスに負け、今を直視するとヘビィに負ける

面白くて強い新機軸、待ってます
303 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 15:03:13.38 ID:Y0H17VPD0.net: 製品版はモーション値上げてカウンターの仕様を変更くらいが限度じゃね
305 ：：2024/11/15(金) 15:17:47.02 ID:QGHzseL90.net[2/3]: 散弾ヘビの方が火力もリーチもあるんじゃなかったけ？もし、集中モードが主体になるならますますランスじゃなくていいと思えるくらいシステム噛み合ってないのがなー。TPSで右アナログスティック操作しつつ◯✕△□ボタン押せとか指が届かんわ。
308 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 15:52:14.51 ID:KIhZ5QuK0.net[5/6]: アイボーサブレでランスの楽しさに目覚めたにわかランサーだが今作のランスに面白みを見出す事は現状だと難しそうに感じる、これ発売までになんとかなるか…？
309 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 15:54:36.20 ID:Ydg/EpELd.net[1/2]: そういえばβプレイ中、バーラハーラのブレスをガードした時にブレスの中を突進しながら反撃した技があったような気がしたが誰か覚えてない？
あれ黒い炎がPVでやった多段ブレスでできたら良いアピールポイントになると思うんだけどなあ
311 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 15:59:34.72 ID:9dxjLe9p0.net[1/5]: >>309
継続するタイプのブレスならガードすればああいった形になるんだと思う
近くで受けた場合のY反撃しか見られなかった(チラッと見えて反射で押してた)けど、突進パターンもあるのか
340 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 18:37:26.87 ID:Ydg/EpELd.net[2/2]: >>311
>>326
ありがとう、気のせいじゃなくて良かった
あとランス特有のモーションじゃないのか……
今作ランス特有の格好良いモーションは乗りフィニッシュだけか
326 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 17:00:02.26 ID:7qzuiQML0.net: >>309
突進しながらというか盾で押し返して最後反撃みたいな感じじゃなかったっけ？
ちなみにそれならガンスでも同じことできるよ

ランスだけ別の派生あるとかならアピールポイントになりそうだけど…
310 ：：2024/11/15(金) 15:57:21.22 ID:2dXre/w3r.net: 突いてれば幸せになれるのでランスから他武器に行きたい感情は全くないけど、野良や身内マルチで火力どうにかしてくれよって空気の時用にガンスをカバンに積んでおく位はするつもり…
ランスxランスで貫く予定だったけど、流石に現状はマルチで迷惑になる
312 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 16:00:18.58 ID:4mnouuMl0.net[1/2]: 昔のようにガードを挟むことで成立するずっと頭を殴れる武器、と見れば一応満たす
しかしその枠には散弾ヘビィとかいう奴があっさりと簡単により強くやってのけてしまっている
当時のヘビィは出来なかったしな

ワイルズランスは調整ミスというか普通に失敗作だ
俺もお前らもランサーだから使うけど、次回作に期待！だわ
ワイルズ中でも数年かければワンチャンあるかもな
313 ：：2024/11/15(金) 16:00:45.21 ID:QGHzseL90.net[3/3]: 次のベータか体験版次第だけど発売4ヶ月切ってる現時点だとかなーり厳しそう…　今取り組んでるのは製品の最適化と不具合修正だろうしな…　とはいえどワイルズランス設計自体不具合レベルとも言えるから頑張って改善に取り組んでほしいわー。
316 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 16:19:38.42 ID:WBSr/7+3d.net: ベータ見るにバグや最適化等やる事は多そうだしそもそも調整不足の武器はランスだけじゃ無いからな期待は持たない方がいいだろうな
317 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 16:19:40.45 ID:LDplIXX00.net[2/7]: 確かにこれは面白くないの領域を超えて不具合レベルだなぁ
コンボルートも間違いで、ガード派生も必要な制限要素を足してなかったと言われても不思議に思わない
318 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 16:22:58.71 ID:9dxjLe9p0.net[2/5]: 威力とか加速とかの数字いじれば解決する部分多いと思うけどな
コンボルート(というか溜めカウンターと鍔迫り合い後に突進出来ない問題)が絶望的なのは変わりないけど
319 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 16:25:32.20 ID:LDplIXX00.net[3/7]: 物分かり良くしちゃうと、こう言う風に舐め切った事をするから今回は声を大にするわ
ガード派生がシャシャリ出過ぎ、溜めカウンター/大返し突きのコンボルートは最低でもどうにかしてくれんと
320 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 16:26:21.75 ID:xhw4x4r10.net: ジャスガの派生先頑なに増やさないよなぁ
強い十字と差し込める盾パンとかでいいのに
自動って
321 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 16:39:28.79 ID:FUMZe1Sm0.net[3/3]: ガード派生とジャスガ派生をモーションから分けて作れ
ただのガードなら強く無くて良いからクソ雑魚大返しでも良いが折角ジャスガ取ったのにガード派生と変わらない
ガンスならフルバやぞ、ランスなら十字だろ
322 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 16:41:04.57 ID:9dxjLe9p0.net[3/5]: お前らは文句言うけど、どこからでも出るガード自体は盾ペシ含めて結構好きだよ
繋がる返し技が貧弱なのと突き1から再開するのはどうにかしてほしいけど(n回目の主張)
323 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 16:44:11.38 ID:kQS26WjL0.net: >>322
そんな暴力とギャンブルさえしなければ良い人なのにみたいなこと何回も言われましても
325 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 16:56:23.61 ID:9dxjLe9p0.net[4/5]: >>323
暴力とかギャンブルほど酷いわけじゃないだろ
せいぜい稼ぎと要領が悪いって程度だ

確かに直してほしいところはある、あるが、嫌な部分ばかりに目を向けすぎて本来のフラットな目で見たらプラスになるハズの部分すらマイナスに捉えてるんじゃないかって気がするわ
324 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 16:50:05.01 ID:KIhZ5QuK0.net[6/6]: 武器格差(火力)なら最底辺でも耐えられたが武器格差(楽しさ)でも最底辺だと俺は耐えられない
327 ：：2024/11/15(金) 17:11:13.11 ID:/LXQyCyv0.net[2/2]: そんなに盾ペシあかんか？
切れ味消費もないし盾ペシが原因で被弾することもないでしょ
329 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 17:20:01.18 ID:uJWOkOoS0.net: 盾ペシでモンスター怯まないなら存在してる分には構わない

実際には怯むし、盾ペシあるから反撃弱くてもいいよねってなってるから存在しないで欲しい
330 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 17:22:11.35 ID:DXCRGlvu0.net[4/4]: 盾ペシじゃなくて盾ドゴォぐらいならまだ良かった
331 ：：2024/11/15(金) 17:24:12.54 ID:4xEUdeSE0.net: 盾ペチはモーション自体は高速だからさほど毒にはならないけどかと言って薬にもならない代物だから一々無駄モーションを挟んでるという精神的な苛立ちが積もって毒になる
332 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 17:27:46.77 ID:tVv9kfdj0.net[3/4]: パワガからの派生とジャスガからの派生は全く違うものにして欲しい
パワガで1.3倍になって一番強い追撃突進しても50*1.3=65
ジャスガ追撃突進だと盾ペチ14+追撃突進50=64
体力支払ってまでパワガする意味がなさすぎる
333 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 17:34:11.31 ID:9dxjLe9p0.net[5/5]: 怯んだ時のための追突派生だと思う(これが遅いのも直してほしい部分)
盾ペシ自体は切れ味使わず、ガード硬直の時間でスタン狙えると思えばマイナスだけではないと思う
そういや盾ペチは切れ味使ってしょぼいダメージだから駄目って主張がいつの間にか消えたな……切れ味使わないって分かったから消えたのか、煽りに来てただけだったのか
334 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 17:42:46.47 ID:4mnouuMl0.net[2/2]: 理解してくれたら何よりだな
盾ペチ自体は怯まなければ別にそこまで気にならない
怯み確認で追突に瞬間的に分岐！？ハハ、こりゃやり込みがいのある武器ですねえ

むしろ盾ペチが斬れ味超消耗の原因じゃない現実の方が深刻だわ
仮にモーション高速化とか実現してもまた別の問題(忙しくたくさん殴った上で弱い)が出るじゃん
どこをどう直してもいまいちで不満の妥協ラインが見えない
俺だって文句言いたくねえよという感じで自己嫌悪にすら陥る
335 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 17:45:15.34 ID:dj+IbPSk0.net[3/4]: ジャスガからの派生を増やして盾ペチもその一つにすりゃいいのにな
336 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 17:53:36.28 ID:SccmS01vd.net: 盾ペチが爽快感あるなら択として残しても良いけどそうじゃないからなぁ
それに択として残しても死に技化しそうだぞ
338 ：名も無きハンターHR774 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd7a-C6e1 [49.97.15.220])：2024/11/15(金) 18:34:02.95 ID:7dwBcjoAd.net[2/2]: 別にランスでジャストアクションがやりたいわけじゃないんだよな
いちいちタイミング取って防御するぐらいなら回避する方が攻撃系のスキル多く積めるしリターンがデカいのがコンセプトの他の武器担ぐし
普通に盾構えてるだけでトップクラスのガード性能を発揮するべきでしょ
344 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 19:37:28.12 ID:fUCIJ8LV0.net[5/5]: >>338
同意
ジャスガもSEやダメージ盛れば相応に楽しいけど、操作的には2Gで散々フレーム回避でジャスト入力ゲーを遊んでた頃にもう満足しちゃってるし
そこに先行入力ゲーのカウンター突き搭載でジャスト入力ゲーから脱却したランスに惚れてメインになった身からするとしんどい
格ゲーで言えば当て身技キャラが当て身削除されて他キャラでもできるガードと弱パンチとブロッキングを残されたみたいな
339 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 18:35:53.29 ID:2cMEswfd0.net: ＞盾ペチが斬れ味超消耗の原因じゃない現実のほうが深刻
これには同意。開発の想定通りの切れ味消費速度だとしたら製品版でも切れ味対策がずっとついて回るということ
・切れ味が落ちても我慢して殴り続けてモンスター移動時に研ぐ(切れ味落ちている間は火力が落ちる)
・戦闘中に手を止めて研ぐ(ほかの武器はその間も殴る)
・スキルの１枠を業物にする(ほかの武器はそこに弱突や超会心を入れる)
どれか選べって強制されてて、どれ選んでも相対的に火力が落ちるのが確定してしまうということ
341 ：：2024/11/15(金) 18:52:12.91 ID:bp/I48OV0.net: わざわざ見せなくてもいいものを見せられた方がストレス溜まるってのはよくあること
盾ペチどうしても残したいなら選択制にしとけ
342 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 19:22:01.93 ID:ym2BdbZK0.net: Youtubeコメント欄の海外勢は意外と新ランス好意的なんだな…
352 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 20:11:16.46 ID:LDplIXX00.net[5/7]: >>342
まぁ日本人に任せてれば倒してくれるとワールドの頃から評判だったし、上下の振れ幅が激しい海外だと尚更そういう声も多いやろね
何より母数が違うから日本語圏と同じ感覚で見れないのも有るし

よくある事よ、ヌルい凡ゲーが海外で評価されてる！→大して売れてないの流れは
あちらさんも同じ人間やからね
343 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 19:35:18.92 ID:Ag4fBodI0.net[3/7]: 武器の個性目玉としてジャスガ性能はサンブレイクくらいあっていいと思うなー。だって、お隣見てみろよ。無敵見切り斬りにスタミナ回復付き無敵ジャスト回避だぜ。芝生が青さを通り越して金色に輝いて見えるわｗ
345 ：：2024/11/15(金) 19:48:14.39 ID:rI3OnRJh0.net: 回避するならそれこそ別武器使うわ
346 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 19:49:41.60 ID:gvD8wIwf0.net: 弱武器確定してるのにこれ以上何を語ることがあるのか
消されないだけマシだよね？
347 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 19:54:38.13 ID:+eVhobcu0.net: 色んな不満を引き付けるヘイトタンク役でリストラなんてさせないぞ♡
348 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 20:00:09.27 ID:dj+IbPSk0.net[4/4]: ジャスガがあるからといってガン待ちするわけでもないんだし
攻撃しながらジャストアクション挟むからあってもいいわ
350 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 20:03:23.72 ID:LDplIXX00.net[4/7]: おうタンクやるからトップのガード性能よこせや
351 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 20:04:05.67 ID:tVv9kfdj0.net[4/4]: 音ゲーで何でも解決するアクションは好きじゃないけどこんだけガバガバならやってやってもいいって感じ
353 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 20:24:28.07 ID:MrFHj/M90.net: ランス新要素単体だけ見たらけっこう良さそうだけど元あった要素壊滅してるし新要素のほとんどが派生に依存してて派生先がな...
移動能力が終わってるのに目を瞑れば中段三段は他のことする価値がない程度には攻防一体だし問題に気づきにくいかも
354 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 20:25:49.86 ID:qEp72t5a0.net: ずっと溜めポーズ維持できればタメカンも使い道はある
355 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 20:28:35.13 ID:Ag4fBodI0.net[4/7]: ttps://www.reddit.com/r/MonsterHunter/comments/1gkdbg7/the_lance_in_wilds_has_left_the_lance_userbase/

ちなみにredditだと、ワイルズランスは賛否両論な感じだなー。気持ち4称賛6否定なバランス？
364 ：名も無きハンターHR774：2024/11/15(金) 21:33:40.26 ID:15nzbDGe0.net: ジャスガ恩恵たいしてないのにガードのくるりんモーションするのおかしくない？
普通のガードモーションにジャスガ判定つくだけでよかったのではと思ってしまう
366 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 01:03:10.43 ID:hfxdz82L0.net: ランス消したいヤツ定期的に現れるなｗ
367 ：：2024/11/16(土) 01:29:10.37 ID:i3eeEdVB0.net: 溜めカン主軸の立ち回りするなら大剣か太刀でいいってなっちゃう性能なのほんま
GPいれてリスク少なくする差別化くらいしろよ
368 ：：2024/11/16(土) 01:45:00.24 ID:Y6J4VMGb0.net: ジャスガのときは変に動かなくてもいいよね。ザンギエフのアイアンマッスルみたいにガキンッとヒットストップしてほしい、まさに分厚い石で作られた城壁な感じで。ちなみに現時点だとイメージは石膏ボード。
369 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 01:54:57.22 ID:SWG89hhzd.net[1/2]: ランスに限らず、ガードした時に勝手に動くと違和感を感じるんだよなあ
メリットあるとはいえ、うーん…そう感じる自分が悔しい
370 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 02:19:09.35 ID:QZLZVCoP0.net[1/3]: >>369
いや分かるよ
戦闘中は自キャラなんか見ないから勝手に動かれると感覚と差が生まれてやりにくいよね
371 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 03:17:31.73 ID:Tg/rdfvi0.net[1/2]: でもガンスにランスの要素付け足せばランス消していいよね
372 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 03:28:58.46 ID:EdXSz5CV0.net: 太刀に他の武器の要素全部つければ太刀以外削除いいんじゃないか?
373 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 03:39:24.59 ID:Tg/rdfvi0.net[2/2]: それができればいいけど無理だよね
ガンスにランスの要素盛り込むのは割と現実的だと思うけど
374 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 05:09:45.26 ID:TKT5NU+QM.net[1/3]: TPSやってたけどタンク役ってつまんないよ
アクション要素少ないしひたすら地味で報われない
カプコンがランスをそうしたいなら1%になると思う
375 ：：2024/11/16(土) 07:24:49.71 ID:slRT9Q3p0.net: でも極ベヒのタンクは楽しかったよ？
ランスじゃないけど・・・
377 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 08:19:36.70 ID:OOWtsBgY0.net: もっさりモーションもだけど機動力のなさが致命的
鍔迫り合い後、武器しまって近づいてたのほんとアホらしかった
378 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 08:29:57.57 ID:KkcPrKOq0.net[1/5]: カプコンのお気持ち表明楽しみにしてる
379 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 08:35:56.82 ID:U4/dq6Uh0.net[1/2]: 藤岡がどんな妄言抜かすかな
387 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 11:00:55.71 ID:IwWDfGZ+0.net: 中段突きしかやる事ないってのに気付いてないだけの人も居るだろうしなぁ、皆んなが皆んなガッツリやった訳でも無いだろうし
ボタン連打したいなら双剣でええやんけって話

>>379
当時知らなかったけど、結果的に最終パッチが当たってもポロポロ落ちる起爆竜杭なのにプレイヤースキル不足呼ばわりだもんな
ハナクソ呼ばわりは妥当だわ
380 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 08:36:47.14 ID:Kw3Rxwck0.net: 突進はシルチャくらい初動と初速速くなれよ
381 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 09:47:01.68 ID:johWZLJt0.net: 他の武器にもジャスガあるんだからランスのジャスガは攻撃力上がってもいいと思うんだよな
382 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 09:48:55.43 ID:KkcPrKOq0.net[2/5]: ランスだしジャスガで防御力上げるか！
383 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 10:18:25.34 ID:TKT5NU+QM.net[2/3]: 色んなランス評価を見たけど初心者はいいんじゃない？って感じで
ベテランには不評でカウンター突きは賛否分かれるね
溜めカウンターは不評一色だが
あとは移動距離ももう少し欲しいはあるね

カプコンはどちらよりに調整するのかね
384 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 10:28:07.65 ID:Vg4r0jtO0.net: 初心者とかあんま触ってない人からは、まあ別にいいんじゃね的な評価は確かに見るけど
使っていった結果、溜めカンがあれで面白味ないっつってぶん投げらそう
慣れてくればガードからの派生の弱さで面白味ないっつってぶん投げられそう…

槍ぶん投げて貫通攻撃してワイヤーで引き戻すとか、見た目的に楽しそうなの追加でもしてくれ
385 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 10:32:06.34 ID:O/SiH3WI0.net: どのみちワイルズはプレイ出来る環境無いからやらんのでどうでもいいわ
むしろやりたいと思えなくて助かる
386 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 10:55:40.49 ID:xUmUReg30.net: 初心者はいいんじゃねっておかしくない？

ランスしか触ってなければそういうゲームなのかと納得できると言い張れるってだけだろ

他武器も触った上で「ランスがいい！」ってならないならダメだよ
395 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 12:50:01.93 ID:TKT5NU+QM.net[3/3]: >>386
おかしくはない
現時点での肯定派がいるのは変わらんのよ
それが初心者かベテランだろうとね

このスレ視点だとおかしいと感じるかもしれんけど俺は肯定派がいるのか気になったから調べてそう感じた
ある程度βから時間がたっての評価だから
ブレのない評価だとは思ってる
388 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 11:02:56.72 ID:kqdWKwwDd.net: アウトランダーズがモバイルガチャゲー前提で作られてさえいなければと思ってしまうようになった
そしたら別ゲーだろうけども
389 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 11:10:59.64 ID:ZrC4rsB/0.net: 双剣は乱舞の仕様変更で連打ゲーじゃなくなったけどね
390 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 11:13:58.03 ID:eJbRRM+/0.net[1/2]: 最高のガード性能なのにガードする事自体が弱いってβでバレてるし
ターン制守ってたβのモンスターで面白くないって事は
今のままだと製品版はもっと面白くない事が待ってるのが確定してるんだよな。
391 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 11:14:57.57 ID:akyP2LEb0.net: モンハンの魅力は違法増改築みたいな武器アクションだと思う
長い歴史と見通しの甘さが産んだ奇跡の産物
ワイルドハーツ好きだったけど色んなシチュに対応したからくりを選択するのがランスに似てたのかも
でもやっぱり盾一つで色んなガードができるランスは唯一無二だから終わらないで欲しい
392 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 12:28:14.98 ID:Hvd10NKy0.net[1/2]: 前方ガードダッシュ中のガードで確定鍔迫り合い
後方ガードダッシュ中のガードでガ性アップ&削り無しとか何か恩恵くれ
ステップの方がええやんってなってるんや
393 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 12:44:20.15 ID:KkcPrKOq0.net[3/5]: チクチクしてる分には死ににくいし初心者向けに見えて火力低すぎて微妙
ワンチャンスに火力出せるガンランスとかの方が余程向いてそう
394 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 12:45:41.54 ID:f2f7npkU0.net: スピードが遅い時点でアクションゲームにおいて初心者向けではない気がするんだが
396 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 12:54:04.51 ID:eyJCYaAw0.net: 知り合い同士でやる時の初心者向きってだけだからなー
ガードしてりゃモンスの動きを近くで見れるし、倒すのは周りがやるからって感じだった
もうオンライン主流の今だとちょっとなー
397 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 14:30:57.35 ID:H4mbEjJi0.net[1/3]: そもそも序盤の敵と思われるドシャグマレダウあたりでジャスガしてさえ大幅な削り入る時点で
至近距離でジャスガ連発できる前提の設計で到底初心者向きではないと思う
インターネッツではある程度自信があるやつしか発言しないだけ
398 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 14:41:59.76 ID:QZLZVCoP0.net[2/3]: 弓の方が初心者向けだと思うなあ
ダントツで守備力高いでしょ
ついでに攻撃力も一番高いし
399 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 14:42:01.97 ID:RVcQAr3s0.net: 回避だろうがガードだろうが立ち回りで完封目指せる方がアクションゲームとして面白いし撮れ高もあるのになんで何にでも削りダメージ入れちゃうんだろうな
400 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 14:54:11.79 ID:H4mbEjJi0.net[2/3]: 太刀と弓には絶対に入れないぞ
401 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 15:05:53.24 ID:KkcPrKOq0.net[4/5]: スラアクのカウンターが肉を断たせて骨まで砕けてたのはあんまりだと思った
402 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 15:09:21.55 ID:U4/dq6Uh0.net[2/2]: 骨を断たせて皮を切るカウンターを太刀もいる上にSBの後で実装するセンス
スラアクしか存在しない世界で調整させられたのかもしれん
403 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 15:31:53.34 ID:cijTMjbZ0.net: スラアクが太刀より人気出たら困るからな！
404 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 15:48:21.56 ID:eJbRRM+/0.net[2/2]: 火力全振りのスラアクが火力も防御も強い太刀に勝てるわけないからな
405 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 16:02:10.90 ID:H4mbEjJi0.net[3/3]: 真面目に各武器の担当は一切他武器担当と話すことどころか既存作をやることも禁じられてるんか？
408 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 16:53:16.33 ID:QZLZVCoP0.net[3/3]: >>405
他の担当者と意見交換とかやってなさそうだよね
リモートで作ったんじゃないかな
何にしても取りまとめのDとPの責任だけどね
406 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 16:18:56.36 ID:aiRLi1sG0.net[1/2]: ランスに関しては変更点が多いだけにくっそ無能な働き者が当たったんだなって感じてる
407 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 16:30:13.97 ID:J5jhfmkF0.net: ランスは頑張ったけど能力が足り無かった感確かに強いなスラアクは丁寧に両手両足捥いでから頭を潰してるからたぶん有能片手は知らん
409 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 17:12:12.10 ID:iRWFBTAJ0.net: 虫とランス消して薙刀とか両手槍にしようず
410 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 17:17:18.42 ID:Hvd10NKy0.net[2/2]: ついでに吹いたら変な音が鳴って何故かバフかかるようにしよう
411 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 17:31:32.97 ID:KkcPrKOq0.net[5/5]: 太刀の開発チームにランス作らせたらライズ並みに飛びまくってたのだろうか
412 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 17:34:37.32 ID:8G+EhjXF0.net: 新武器：笛虫槍

こういうことか
413 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 18:10:46.47 ID:aiRLi1sG0.net[2/2]: 刀虫火葬

これでいこう
414 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 18:15:31.74 ID:cvMISw+s0.net: 片手は単純に毎回システムの割喰らってゴミ化していくだけなので開発に使ってる人間が居ないだけなんだと思う
使ってたらすぐわかるクソさしかねーもん
415 ：名も無きハンターHR774：2024/11/16(土) 18:16:13.22 ID:SWG89hhzd.net[2/2]: あの遅い上段突きで獣竜種や牙獣種と戦うの考えたら気が重い
流石に改善されるよね…

てか中段と上段を差別化したいなら、威力スピード同じで上段突きをもう少し上に向けたらいいんじゃないの？
そしたら前方へのレンジが短くなるだろうし、尻尾や頭の高い奴とか飛竜種の翼を突きやすくなって使い分けにも繋がりそうだけど