【総合】ドラゴンクエスト4 導かれし者たち 第208章【DQ4/ドラクエ4】

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1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/07(火) 23:14:13.44 ID:WfJoEG9n.net[1/20]
・攻略サイト>>2-4、FAQその他…>>5以降

■公式HP
「ドラクエ・パラダイス」ドラゴンクエスト公式サイト
314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 19:24:47.36 ID:nl/SEmEa.net[2/2]
デスピサロも存命
315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 19:29:56.09 ID:6WD+GTVh.net
>>314
ラプソーン20位は流石に草
316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 19:33:49.40 ID:74EWnZm0.net[3/3]
>>314
おおありがとう、デスピサロの方はそこそこか

人型のピサロって本編じゃ戦わないけどモンスター扱いなのか
317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 19:35:53.47 ID:MizHP4ge.net
>>314
ハーゴンとデスタムーアとオルゴデミーラおらんのが残念
すぐ下にいるのかな
339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 08:39:11.02 ID:sB2Chp21.net
>>317
345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 10:28:49.86 ID:wvSOzjN1.net
>>339
ミルドラースが100位以内に入ってて感動した
こいつそんなに人気あるんだ
355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 12:08:47.06 ID:Qp8ulC7f.net
>>345
流石に舐めすぎで草
340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 09:33:19.72 ID:Iag/HF0r.net
>>314
ジャミラスの場違い感www
318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 19:41:19.28 ID:gJKEBqR4.net
ていうかダークドレアムがなんでそこまで人気なのか謎
元々雑魚の色違いなのに
319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 19:52:33.94 ID:iC0TXxbF.net
ダークドレアム周りの展開ってちょっとなろうっぽいから人気があるのも頷ける気がする
320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 19:57:36.31 ID:KTrm9iMA.net
最強キャラってのは無条件に人気が出るもんよ
321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 20:04:09.64 ID:oSg1YgzG.net
ピサロ人気なんて女オタにしかねえよ
322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 20:06:40.02 ID:sZs561w6.net[5/6]
初の裏ボスはエスタークだけどガチの使いまわしだしな
323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 20:07:06.07 ID:JTSO9Uq7.net[1/2]
竜王とデスピサロは両形態ともにランクインしてるのか
分散してる筈なのに強いな
324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 20:09:44.39 ID:sZs561w6.net[6/6]
進化の代償とか全部無かったことにしてついてくるのは原作破壊と言われてもしょうがない
エビプリぐらい一人で倒せよ
変身できるんだろ?
325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 20:19:43.21 ID:JTSO9Uq7.net[2/2]
変身しても負けそう
326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 20:23:57.29 ID:yysiZK2Z.net
ももんじゃ「で、ですぴー」
327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/18(土) 23:50:51.19 ID:J8Kh9Lnh.net
何かエスタークって5以降の黄色(黄土色?)がスタンダードになってるんだよな。
あの色はデスピサロ第一段階だろ。
エスタークは青だと思うんだが。
5のエスタークは『何者か思い出せん…』って言ってたから、もしかしたらデスピサロがマグマの中で眠ってたのかも…とか邪推もできるけど。

なんで黄色で定着させたんだろな?
328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 00:02:07.77 ID:nDJ1Sx0K.net
青は眠りから覚めたばかりの未完成状態、5はそれからだいぶ経って覚醒してる激強状態だから色変えただけでは
個人的には青の方がカッコいいけど
330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 01:46:08.48 ID:yVxWLMeB.net
モンスターズかなんかに赤いエスタークいた気がする・・・
331 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 01:49:13.77 ID:byjNBg0I.net
エグチキ戦以降でエスターク再戦の願いは芸がないか
332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 02:15:35.88 ID:rT/PeDyP.net
4のエスターク不完全だったからね
顔色悪いし…
333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 02:50:37.12 ID:HmdtZixR.net[1/4]
FC版進化前のデスピサロはオリジナルデザインがなく諸悪の根源だったのに、リメイクで既に人気だったセフィロスそっくりさんになってストーリー上でも美化されていることが不思議でならない
334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 02:55:30.16 ID:+cBICVvg.net
FC版時点で単純な勧善懲悪じゃないストーリー、ちょっと後味が悪いって評価が多かったけどね
諸悪の根源なんて狭い主観評価してるから不思議なんだろう
336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 03:42:24.88 ID:BKhzSJny.net
『“諸悪”の“根源”』という言葉の意味を考えれば
諸悪の根源は主犯エビプリで
実行犯ピサロは諸悪の根源にされた神輿(と言うか傀儡)だろ
ロザリー暴行傷害致死犯の人間たちも実行犯
ピサロもエビプリも暴行傷害致死犯等も全員が死刑
338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 08:34:16.92 ID:z8IKmKAB.net
リメイク含め、人間も魔族もついでに神も
美点とロクでもない部分を持ち合わせているってのがテーマなら4は良くできてると思うわ
オリュンポスの神々もそんなんやし
341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 09:59:57.67 ID:Q4Cn3ixD.net[1/3]
オリジナルとリメイクでエビプリの立場が変わるからな
オリジナルならピサロの部下のままで自分が魔族の王になろうとは思っていないから、地獄の帝王復活させて人間滅ぼすってのはピサロが画策したってことでいいと思う
リメイクならピサロを利用して自身が魔族の王になろうとしてたから、人間滅ぼすってのもエビプリが吹き込んだ可能性はあるかも
342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 10:23:52.13 ID:mljtgBPN.net[1/3]
幾ら吹き込まれたからって実行に移したピサロが悪くないって話にはならんべさ
343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 10:24:57.40 ID:Q4Cn3ixD.net[2/3]
悪くないとは言っとらん
諸悪の根源がどちらかって話
347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 10:31:41.86 ID:mljtgBPN.net[2/3]
>>343
ほな仮にエビプリが存在しなかったらピサロは人類を滅ぼそうとせんかったんかっつーとそれはそれで微妙やからな
348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 10:38:06.95 ID:Q4Cn3ixD.net[3/3]
>>347
そういう可能性もあるよねって話だからさ
344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 10:28:15.28 ID:BhqVBzdx.net
それはそれでピサロがまんまと部下に騙されたアホに
346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 10:31:39.06 ID:EJuxiMQr.net
ピサロも魔族の王の使命感ゆえかわからんが、当初から人間を滅ぼす気ではあった
人間からみたら悪い輩に違いないだろうな
自分の意思かエビプリの進言かも不明だったような
349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 10:39:59.32 ID:+tBje8j8.net
ピサロって作中の描写見てもそんなに頭良さそうに見えない
350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 10:44:46.15 ID:uMlTFH1R.net
ひきあげじゃあ!と時代劇にかぶれておったな
351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 10:47:50.23 ID:l2fX/aQv.net[1/2]
おぬらとか言っちゃう人だし
あと攻略サイトで賢さ見てみたらピサロはあんま高くないな
下からライアン、アリーナ、トルネコの次
352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 11:06:38.37 ID:qPlRmEIA.net
ひきあげじゃあをリメイクで変更したの無能すぎる
353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 11:48:03.03 ID:xgt7/ie7.net
CV市川治ならひきあげじゃあも違和感ないというかむしろしっくりくる
354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 12:06:13.87 ID:Pd2zHTK4.net
Pが関西弁だったら
356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 12:23:57.39 ID:kXFXQ0fE.net
我の名はピサロじゃあ!
357 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 12:32:05.34 ID:+Rb0SOI7.net[1/2]
そもそもあんな武人タイプだったピサロをなんで
フッ・・とかいいそうな感じの美形悪役にしたのか
6章ともどもただの改悪
358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 12:47:43.12 ID:mljtgBPN.net[3/3]
ドラクエ4コマにイメージ引っ張られたんじゃ?
359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 15:33:28.22 ID:00PxRLjK.net
あとセフィロスやな
360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 16:52:06.91 ID:0BIJsJR2.net
デスピサロって人気出だしたのはリメイクからってイメージ
361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 17:00:06.77 ID:z2AeHUnG.net[1/2]
トルネコの盗む確率2.5%なのか
試しにキラースコかけるよんでチャレンジしてみたけど、1度も盗まずに転んでを繰り返して戦闘終了だった
これはキツい
373 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 22:37:19.51 ID:l2fX/aQv.net[2/2]
>>361のはDSやスマホのじゃないかな(1/40 = 2.5%)
トルネコの盗みはどんなにドロップ率が低いアイテムでも同じ確率で盗めるのが強み
1/4096のアイテムなら100倍の確率で、しかも倒さなくても毎ターンチャンスが来ると考えるとものすごい能力だと思える

普通に雑魚がドロップするアイテムを盗む用途ではあんま使う必要はない
362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 17:10:27.65 ID:vtEfSWjU.net[1/2]
ちょっとでも盗みの手間を減らしたいなら、作戦は「おれにまかせろ」にしておく
トルネコが勝手に防御してくれるから、押すボタンは少なくなる
もちろん転んで会心や、混乱させて相手が逃げたりの確率はあるけれど…
363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 17:21:36.30 ID:HmdtZixR.net[3/4]
ドラクエ4は5章で完結した素晴らしいゲームなのだから6章でストーリー大幅変更は必要なかった
365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 18:37:39.22 ID:pHOQHRPi.net
>>363
それでリメイク誰が買うんだよ
だから勝手に自分が5章を正史と思っておけばいいだけ
パラレルに文句つけるなよ
366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 18:57:54.22 ID:HmdtZixR.net[4/4]
>>365
文句つけるなとか攻撃的ですね
FF4~6のSFCからPSの移行みたいなストーリー変更なくてもFC版プレイしたことなかったから自分は買ってたよ
367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 19:53:55.42 ID:+Rb0SOI7.net[2/2]
まぁもうちょっと考えるべきだったなあの話は
368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 21:26:59.24 ID:vKWIL/8S.net
あれが最高!
369 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 21:34:52.27 ID:dw+X7Ikc.net
世界樹花の使い道に選択肢があれば良かった
ロザリー強制なのは流石に酷い
371 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 22:04:25.36 ID:pSG+RGXb.net
fcってデスキャッスルの先のデスピサロの山?って祠じゃなかったよね?
あそこを祠のテーマに変えたのは個人的には良改変だった。
…のに、6章いっちゃうと戦えなくなるんだよな、デスピサロと。
372 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 22:08:29.68 ID:vtEfSWjU.net[2/2]
ファミコンだとあのお山で、はじめてフレイムドッグにエンカして「この期におよんで新顔かい!?」と思ったな
374 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/19(日) 23:47:06.80 ID:wcNPjmtq.net
6章ほどのお粗末なシナリオはドラクエ10にも無いな
375 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 01:34:16.15 ID:ydknKHiI.net
デスピサロめ
377 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 02:24:29.63 ID:p6aiCXhX.net[1/2]
DQ4の方がFF7より発売早くね
380 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 09:41:15.89 ID:BSJtIujL.net
>>377
FF7は96年でPS版4はたしか2001年
378 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 07:49:00.13 ID:x5qKupJW.net
リメイク版でイメージを寄せたという話では
381 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 10:09:52.06 ID:6126xIyK.net[1/3]
とりあえずFC4からFF7がパクリそこからリメイク4がパクリって流れよ
382 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 10:20:44.19 ID:8z4wfdWg.net[1/2]
なるほど勉強になります
383 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 11:41:44.56 ID:6126xIyK.net[2/3]
ランドストーカーが2章丸パクリだからこの業界はパクリパクられなんよ
384 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 11:43:33.17 ID:8z4wfdWg.net[2/2]
FF2のダークナイトも故郷を燃やされたり皇帝に騙されたりこちらに寝返ったり
ピサロのパクリっぽいですよね
385 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 12:10:18.16 ID:tQOcUmuc.net
ビサロはタクトで活躍してもらってる
386 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 12:17:55.09 ID:6126xIyK.net[3/3]
ヒーローズのピサロのモデリングはイメージと違うんよな
背が少し高過ぎる
389 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 13:09:43.54 ID:/arYFO8j.net
>>386
あと両手剣だからか剣を肩に担いでるのが何か違うw
390 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 15:18:22.89 ID:5rJjkDh9.net
>>389
あれ変よな?素立ちの普通な感じで斬り付ける感じでよかったのに
388 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 12:52:24.44 ID:QFKGgdyM.net
いいね、ピサロなんていなかった
391 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 19:58:07.72 ID:Ut7771kQ.net
腰鞘の普通の剣のはずが何故か大剣設定なんだっけ
クリフトやビアンカよろしく得物再現よりプレイアブルの幅を重視したんかね
392 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 20:17:02.54 ID:p6aiCXhX.net[2/2]
大剣でもいいけどあの構えは頂けんわ
何か色々ピサロっぽくない
393 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/20(月) 23:48:15.57 ID:8aiLzvDs.net
ピサロ高性能だよね
394 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/21(火) 00:36:54.07 ID:21iGk9SW.net
マダンテだけあればいい
395 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/21(火) 04:01:39.06 ID:R5yIMGIM.net
葉っぱ隊ならぬマダンテ隊か
Every body say ハッピーだー
396 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/21(火) 04:47:34.86 ID:U71xvGp6.net
ピサロは加入すんの遅すぎなのよね
隠しダンジョン解放と同時ならもっと使えただろうに
397 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/21(火) 07:49:40.24 ID:IpHNsuzD.net
ギガソードがよくわからん
一応1回エンディングまではやったけど
398 :名前が無い@ただの名無しのようだ:2023/03/21(火) 12:02:58.93 ID:pD7G49ZM.net
7のアルテマソード的な位置かな
ギガデインが単体剣技になった感じ

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スウィフト速報 編集部

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