【MHR:SB】最強武器種を議論するスレ

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1 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:17:12.45 ID:v09k912I.net
体験版から発売直後では大剣が頭一つ抜けてたが果たして
2 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:21:31.22 ID:obG+nLQz.net
ヘビィとライトがお手軽に強い
3 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:23:06.09 ID:2uEY5wWu.net
大剣はカウンター使えるプロハンだけやろ
と思ったが流れとバッタしてるだけでも近接では充分強いな
4 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:24:22.93 ID:0xuUYkMI.net[1/2]
弱体化したとはいえ結局蟲技で従来の火力を取り戻せる弓は強いな
かいいかとも相性抜群だし
5 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:24:35.90 ID:mWYzYmRF.net
快適性ではスラアクが最強
ワイヤーに刃鱗乗るのがバグなのか仕様なのかで変わってくるが
11 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:32:31.91 ID:DhtLTqzh.net
>>5
回避スキル全部乗るらしいから仕様じゃね
16 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 18:46:08 ID:6HM/kzr4.net
>>11
ワイヤーに距離性能乗ること自体が刃鱗含めて不具合でした削除します
ってやられたらそこで終わり感もあるけど
まぁあんまりモンハンはそういう修正やらんだろうし大丈夫だろうな
スラアクは立ち回りはカウンター刃鱗ワイヤー
脳死なら血氣パンパン竜剣とかなり強みが揃ってる上に
変擊竜珠の存在もかなりやばいし今回かなり強そうだぞ
31 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:02:26.24 ID:gywivsh4.net
>>11
双剣の朧は乗らない
6 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:26:31.88 ID:l+0af/SX.net[1/2]
双剣あんまり見ないのはそこまで強くないのかな
8 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:27:51.87 ID:ypan7dm4.net
合気めっちゃつよくない?
太刀で桜花と威合、カウンターせずに合気して桜花ぶん回す方がつよいんだけど。
9 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:29:17.77 ID:4qoZrwLy.net
双剣はIBみたいに壊れ装備でまだ伸びそうな気がする
それでも大剣を超えられるビジョンが見えない
10 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:31:04.55 ID:jjOEY4/E.net
TAやるようなプロハンはどの武器でも少なからずお祈り行動通してるわけだし
こういうのは火力だけじゃなくて立ち回りの被弾しにくさ、生存性も考慮してほしいな
12 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:46:32.82 ID:LwerQYtx.net[1/4]
とりあえずヘビィのソロTAラスボス2分台ぐらいの衝撃を他の武器も頼む
議論はそれからだ
13 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:48:17.15 ID:0N+3vXul.net
あのさぁ^^;
こういうスレを建てるなら「何をもってして最強とするか」の指標を提示しようよ^^;
瞬間火力とTAなら大剣^^;
総合的な立ち回りの強さと武器としての完成度ならランス^^;^^;
脳死でプレイ出来るならライト^^;^^;^^;
指標次第でランキングなんかいくらでも変わるよね^^;
それを示していない時点でクソスレだね^^;
14 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 17:48:25.99 ID:Vb8b7iA/.net
使って楽しいのはスラアクと虫棒だが強く無いから渡ってこないだろうな
お手軽に強いのは大剣だろ
流れ縦横コロリンHE強化納刀だけでいい
15 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 18:24:51.14 ID:r+9N810c.net[1/3]
ぶっちゃけ特マガドまでやったけど今回特定のモンスターにヘビィがぶっ刺さるくらいで最強云々はちょっと分からん
17 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 18:46:32 ID:CykBnKg/.net[1/2]
きっしょいステップ連打してる弓がどうせ最強なんだろ
18 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 18:58:56 ID:wZZvP/9Q.net
ライトはお手軽で強いって言い続けた結果が即死しまくる可哀想な奴を大量生産しただけなのなあ
19 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 19:03:32 ID:Eb3HaO0P.net
ガンナーは拘束できないと使う人が増えない
20 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 19:07:57.47 ID:8ulDQXET.net
スラアクやったことないけど難しい?
21 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 19:28:09.35 ID:XAXte+Ud.net[1/2]
ガンナー増えなくて良いよ
大剣最強ぐらいがモンハンは良い
22 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 19:36:59.05 ID:pye3w5XY.net
近接が最強だけど遠距離は簡単って調整で良いのに遠距離が火力まで高いのがおかしいんだよ
単純に弾持ち5倍位にして火力半減とかで良いわ
23 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 19:37:19.05 ID:+Cjw2HGP.net
ルナルガくるまでTAはシャガルと激昂ラーあたりでええか?
動画観てると大剣は操竜壁ドンより殴った方が早くて草
24 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 19:44:08.50 ID:o4WPAGcT.net
大剣ta最速候補なのはわかるけど普段使いで安定するの?
大剣エアプだからそこらへんピンとこない
36 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:12:14.69 ID:ehLXzg0I.net
>>24
むしろ大剣は理論値と平均がかけ離れてる筆頭
まあ今作は平均もかなり上がってると思うけど
25 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 19:47:08.88 ID:jbztCiKw.net
ガンナー 特にライトヘビィはゲームとしての面白さと引き換えに火力手に入れてるから...
という冗談は置いておいても今のライトヘビィで火力も低いですなんてなったら誰も使わんし
根本的なテコ入れが必要やろ
ヘビィはクラウチングも結局死んでるし
29 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 19:55:16.16 ID:XAXte+Ud.net[2/2]
>>25
使わなくて良いよ
ガンナーは火力落としてやっとちょうど良い
それで使われないならそういう武器なんだろ
わざわざテコ入れ必要ない
26 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 19:47:43.58 ID:CacKaYd5.net
俺の股間の魔剣デュランダル一択
倍率370会心-20素紫50を前にして勝てる武器は存在しないのだ
27 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 19:48:02.81 ID:h0IW6uBD.net
ゆうたでも流れ斬りか抜刀溜め1とハンティングエッジだけで太刀よりは火力出る
28 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 19:50:36.52 ID:NfI8NRuX.net
ボウガンは弓みたいに弾の消費が無かったらやってたな
ドグマのマジックアーチャーたのすぃ~
32 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:05:41.07 ID:JN9hAd6A.net
そもガンナーの火力が高いのがおかしいって主張の理由に遠距離だから安全ってのはよく言われてるけどその割りに高難易度や最近でいう体験版メルゼナのクリア報告に本スレにしろsnsにしろ全くといっていいほどガンナーでのクリア報告が挙がってないの見るに遠距離だから安全理論は疑問符
33 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:06:32.30 ID:kAZm84ga.net
簡単な遠距離に甘えてる下手クソばかりって事だろ
34 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:07:01.92 ID:LwerQYtx.net[2/4]
スラアクのワイヤーはお仕置き来るかもな
朧が泣いてる
39 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:14:25.03 ID:8/IeHhPF.net[2/2]
>>34
ライズ時点でワイヤーあったら今回でお仕置きされてるだろうけど
今からワイヤーのお仕置きは99%ないだろ
ライズの居合すら途中で更にアプデ強化した開発やぞ
35 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:09:10.19 ID:Jm3pzD8e.net
このゲームのガンナーって全然遠距離職ちゃうしな
こんな近くで撃たな適性距離にならんのかいってビビる
足元おる方が安全な敵も多いし
37 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:12:36.07 ID:XMjBABv+.net
ガンナーが近接に比べて被弾しにくいなんて嘘だから
38 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:13:15.47 ID:8/IeHhPF.net[1/2]
今のローリスク高火力のガンナー武器も
「そういう武器」なんだしええやん
近接とのバランス調整もいらんやろ
近接は「そういう武器」だろ
40 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:15:00.19 ID:LwerQYtx.net[3/4]
ガンナーはつまらなくて人気ないから使用者が少ないだけだろ
ガンナーは面白さと火力をトレードしたってどこかで見たぞ
41 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:20:22.87 ID:nDQiitIE.net
弓とかもうチンパン武器筆頭だしな
ガンナー使うやつは下手くそ多いしそういうこと
42 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:24:05.50 ID:72ZguU7U.net
武器議論スレじゃなくて遠距離ディススレに名前変えて建て直したら
43 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:25:52.50 ID:r+9N810c.net[2/3]

まあ今作のガンナーの火力に対しての近接でこれだし開発がなんで近接の話をまともに聞かないのかが何となく今回でわかった気もする
44 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:29:00.47 ID:CykBnKg/.net[2/2]
遠距離があることで近接の火力が制限される調整にされるんだから遠距離削除でいいわ
45 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:31:32.71 ID:ddjZ3I3t.net[1/2]
格ゲーみたいなバランスがゲーム全体にシビアな影響及ぼすジャンルですら
ユーザーやプロの意見なんてほとんど反映させないのがゲーム開発の基本
モンハンなんて数あるゲームの中でも一等ユーザーが馬鹿ばっかりのタイトルで
近接の意見真に受けてガンナーの調整やるとかあるわけないやろっていう
46 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:40:29.82 ID:bY7pDzPC.net
ワイヤー君はトロめの近接全部に配っていいぐらいのいい技
47 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:44:03.61 ID:ddjZ3I3t.net[2/2]
さすがに盾持ちにあれ配るのはおかしいし
盾持ってない鈍足連中にはバックスライドとかキープスウェイとか似たようなのは割と配ってね?
まぁ回避2種刃鱗まで乗ってCTも4秒しかないワイヤーは
その中でも格別な性能しとるけど
48 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 20:48:42.77 ID:LwerQYtx.net[4/4]
ワイヤーの破格性能はスラチャの無敵フレーム弱体化してゴメンなさいってことなんやろな
49 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 21:00:59.10 ID:msM9f2ko.net
某格ゲーで上位陣をテストプレイヤーとして呼んで調整案を全部鵜呑みにして調整してみたらとんでもないクソバージョンが出来上がったってゲームもあるからな…
バランス調整ってほんと難しい
67 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 23:37:31.96 ID:9tJgBOk6.net
>>49
それ何のゲーム?
71 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 00:02:27.86 ID:fKhFNWuo.net[1/2]
>>67
スト3rdじゃないかな
77 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 06:14:51.18 ID:aYU4IC/d.net[1/2]
>>71
スト3の3rdストライク?
春麗とケンが強かったなーと2ndから豪鬼弱体化されて残念って印象しかないな
ライトユーザーだったからかもしれんけど
50 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 21:09:48.73 ID:cA9s0TzO.net
大剣
終わり
51 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 21:12:14.18 ID:zfrk8BK+.net
実際問題スラアクにワイヤー来てなかったら
劫血もらって一生金剛か血気つけてパンパンかソロなら体験版みたいに一生カウンターしか
やれることなくなってたからな正直
ヒットアンドアウェイでリターン取れる武器でもないし
52 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 21:22:18.37 ID:BcgOszaU.net
今回MPSだけで言えば片手も基礎コンボがIBのJRループ並に超強化されてるんだよな
しかも体験版にはモーション値強化がほぼ反映されてなくて体験版比で1.2倍くらい火力向上してる
前作最強武器並のスペックなのにこれで中堅クラスだったらサブレは調整インフレしすぎだと思うわ
調整インフレのしわ寄せはガンスの不利に繋がるし今回もぶっちぎり不遇説あると思う
53 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 21:27:23.56 ID:AtkpkU6A.net
大して強くもなかったのに一人だけ調整ハブられた双剣はどうなったん?
螺旋も完全な死産だったみたいだけど
54 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 21:48:02 ID:SAvqonzB.net
ライズ時点で強くもなんともなかったのに
獣の鬼人強化遅くされただけで実質的に何の強化も貰えず
使えば使うだけ火力の落ちる螺旋と朧の裏で微妙な研糸だけ渡され
このあと待ってるのはルナルガ武器がもたらす圧倒的な物理一択環境という
双剣が今作一番怒っていい
ぶっちゃけ開発がやりたいのは武器バランスの調整じゃなくて
武器使用率の均一化だろ
太刀の弱体は強かったからとかじゃなくて単純に人口
56 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 21:51:01 ID:l+0af/SX.net[2/2]
>>54
言うて均一化なんてやろうと思って出来るのか?
その時一番快適だったり簡単だったり火力がある武器に集中するだけだろうに
81 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 07:24:56 ID:Z+nE+9T8.net[1/2]
>>54
双剣でギザミ二分切りの動画あるし言うほど属性通りやすければ全然やれると思うけどなあ
大剣が一発で3000出すから目を引くけど、他の武器種もTAならかなりやれるんじゃないかねー
55 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 21:50:32 ID:GL3cjkN0.net
ようつべを大剣で検索

激昂ラージャン 4:32
https://www.youtube.com/watch?v=7zfUptOzvMo上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。

ティガ×2 4:28
https://www.youtube.com/watch?v=xsXhqDc4BU8上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。

シャガル 3:24
https://www.youtube.com/watch?v=PgFMa3EjJPM上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。

ライゼクス 3:02
https://www.youtube.com/watch?v=yytgdF5-5GI&t=114s上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。

ガランゴルム 2:58
https://www.youtube.com/watch?v=ZF6OMG8Qn5A上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。

バゼルギウス 2:54
https://www.youtube.com/watch?v=S7TelwrKjoY&t=151s上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
58 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 22:01:26.61 ID:ZxETEZ3z.net
ガンスは弱くても愛されてる(ライズ使用率13/14位)
それこそ近接なんて常にガンナーより弱くても愛されてるんだから
その立ち位置のままいろよ
59 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 22:08:18.68 ID:er/1JQA/.net[2/2]
>>58
ガンナーも弱くても愛されるようになれば良い
そこの客寄せに安易に火力盛る必要ない
109 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:33:45.93 ID:hi0fUYX5.net[1/2]
>>58
今作のガンスはもう、長年ガンスを使ってた人すら愛想を尽かす代物よ
60 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 22:10:12.34 ID:vcoKwqPI.net
ハンマーもバルファルク3分台とか激昂4分台とかあるからやっぱり火力上がってるな
まぁバルファルクは火事場だけど何も出来ずやられてた
61 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 22:17:04.66 ID:Kf7zk7L4.net
ガンス強いとゆうたが吹き飛ばしてくるからNG
62 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 22:29:35 ID:gv6RE7O6.net
ガンナーは徹甲も斬烈も弱体入ってきちんと適正距離取る必要ができたからな。
メインで使ってた人は大丈夫だけど、それらの弾が強いから使ってたって人は他の武器に渡ってる頃だろ。
63 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 22:47:46 ID:iNLMuZi3.net
太刀は何やっても不人気にならないから無駄な調整だな
救難だと三人太刀も珍しくない
64 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 23:05:51 ID:rgUShWbS.net
そもそもソロTAが基本のこのゲームにおいて遠距離とかないだろ
敵の攻撃なんか立ち位置なりフレーム回避なり全部避ける必要あんだから
65 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 23:21:40 ID:r+9N810c.net[3/3]
確かに
ソロに距離もクソも無い
66 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 23:36:09.75 ID:0xuUYkMI.net[2/2]
このゲームってソロが基本なのか??
9割くらいマルチでやってるんだが…
68 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 23:37:33.40 ID:VzaiUOG6.net
双剣は連斬の火力が相変わらず低いし回転スライド斬りはどっちも使い道なし
調整、追加技が全部死んでるから獣ナーフだけが目立ってるね
69 :名も無きハンターHR774:2022/07/04(月) 23:43:01.38 ID:T7VuUe2+.net
スラアクは快適なだけで火力は中位以下だからなぁ
70 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 00:01:22.06 ID:fHK0xgmq.net
ちょっと全武器上から順に並べてみてくれん?
72 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 00:05:05.83 ID:fKhFNWuo.net[2/2]
今回のスラアクかなり火力高いやろ
73 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 00:23:39.89 ID:IKCHjBgx.net[1/2]
大剣が近接の中では理論値最大ってくらいしか把握できてない
74 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 00:30:31.21 ID:9tf3pOsW.net
ガンナー3種はどれだ?
やっぱり弓かな?
75 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 01:05:59.93 ID:xDsJ+N/Q.net
迷う位にバランスいいな
78 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 06:44:39.20 ID:W7WtX4ro.net[1/2]
シールドヘビィが強さと簡単さを両立できてる
79 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 07:05:29.00 ID:KJ7Ka3yk.net
スラアクは快適ではあるが火力は無い方だと思う
80 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 07:12:47 ID:hTPCCirG.net
火力自体はほんまに中の中って感じよなスラアク
82 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 07:47:07.69 ID:k+7enaMe.net
武器スレ情報だが螺旋は属性武器で化けるそうな
83 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 07:57:13.17 ID:wET3ylj4.net
近接の火力で言ったら大剣、次点で今回はチャアク入るかな?
84 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 08:30:25.74 ID:0SvIYcWj.net
弱いだけだったガンスが弱くて迷惑な武器になっちったよちゃんとしてくんないかな
なにやってたの一年半も
85 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 08:51:35.12 ID:rhtEO+Kp.net[1/2]
弱いのはしょうがなくても迷惑なのはプレイヤーのせいだろ
86 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 08:52:16.01 ID:OB5pXt9f.net[1/2]
メイン火力に吹っ飛ばし付ける方もアホじゃないかな
87 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 09:05:13.30 ID:UzDWzn+9.net[1/2]
FBFやりゃ火力は出ると思うよ、ただマルチで脳死ぶっぱしてたらキック安定になるだろうがな
88 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 09:05:20.98 ID:v0jeX4OA.net[1/2]
大剣の流れ斬りが怯み軽減3ないとこかされるってマジ?
89 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 11:04:07.26 ID:r+CO2HDa.net
結局最強云々は定義が難しいから断言は出来んけど今はお守り素材にもよし武器自体も強くてよしなラスボスしばきにナルハタヘビィ担いだ雷貫通があまり上手くない私でも8分台は安定していけるしヘビィが覇権な希ガス
90 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 11:09:10.68 ID:lZBsiUHe.net
サンブレイクの武器調整はガチで良いと思うよ
細かい不満点はあるにせよ、ここまで全体的に高性能でまとまってる作品もない
次回作もしっかり情報共有して、こういう方向性で調整して欲しい
91 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 11:22:23.96 ID:Cdp1VYgZ.net[1/15]
スラアクの火消しレスばかりだけど実際ヤバいのかなこれは
92 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 11:30:59.65 ID:cRgfUaSq.net
お手軽最強、準強
理論値最強、準強
最弱
この5つ決まればいいわ
93 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 11:50:12.25 ID:XiR3GHf1.net[1/4]
まあモンスターの肉質を見てちゃんと武器と弾とスキル構成を自力で考えて選べる人ならお手軽最強準強はやっぱ安定のボウガン両方だと思うわ
現実はナンニデモなプレイヤーが多い上に明らかにプレイスキルに見合ってない火力全振り構成でアレな事が多いけど
125 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 13:27:44.77 ID:idnCh4TV.net
>>93
自分で考えなくても探せばそこら中に答えが転がってるし
そんな能力なくても何の問題もないで
探す能力すらないとなると問題だけど
130 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 14:14:05.70 ID:Xm863/Mr.net
>>125
ナンニデモカンツウをもう忘れたか()
94 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 11:58:20.02 ID:m28OYbUu.net[1/3]
TA動画みたいに動くターゲットにバシバシカウンターやら溜め3やら決められるハンターなんて一握りだからな
その点適当に撃てば当たる(弱点に当たるとは言ってない)ボウガンは手軽さにおいて抜きん出てるわ
95 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:05:16.38 ID:zOVNtbsp.net[1/12]
例のヘビィTA勢が紹介してたけどシールドヘビィ本当に復活したなら雑にあれで良さそう
132 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 14:59:27.78 ID:x4xQtaIX.net
>>95
全然復活してない
IBより盾単体の性能が落ちてる
盾の防御できる範囲と削りが入らない攻撃の威力値など
散弾は散弾でRISE時点で弱体化受けてそのまま
ヒット数が7→5になってる
全盛期には程遠い
96 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:05:29 ID:QHB63jNM.net[1/4]
理論値最強が真溜め大剣とか超出チャアクとかの儀式武器とか、単純に操作量多すぎる弓とかならOKって感じだな
ただ近接のお手軽ってガードが硬いこととか機動力と無敵があることとかの兼ね合いもあるから決められんわ

ライトのお手軽は完全にぶち抜けてるけどな…走り撃ちができるように進化したのがゲーム性と致命的に合ってないわ
ぬるいTPSみたいになっちゃってる
97 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:06:05 ID:XiR3GHf1.net[2/4]
ああ後はライズは例外だったけどクリ距離もちゃんと維持して立ち回れて被弾しなければってのも条件にあるか
...なんか書いてて思ったけど操作自体は簡単だけど条件多くね?
98 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:08:42 ID:1ZGvfoPy.net
正直ボウガンは歩けるようになったメリットよりワールドと旧モンハンと比べてもクリ距離が短くなった分今の方が辛いわ
ライトとヘビィの差別化にはいいけど昔は気をつける攻撃がノーモーション突進とブレスだけど今は殆どの攻撃がすっ飛んでくるし
99 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:16:17.53 ID:QHB63jNM.net[2/4]
物理弾使うなら防御薄い上に厳しくなった距離意識がいるからお手軽感はないぞ
ワールドの戦車みたいなヘビィならともかく今作のシールドは弱いし
肉質も距離も関係ないっていうゲーム性を無視しまくった徹甲残裂がちょっと弱体化してもまだ強いのは不健全感あるってだけ
100 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:18:41.78 ID:7jjMDXz5.net
今のヘベェはワールドより戦車してるゾ
101 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:19:46.93 ID:zOVNtbsp.net[2/12]
大剣が小タルカウンター決めまくったシャガルTAより火炎貫通弾ヘビィのほうが速いの見たし言うてボウガンやばないか?
102 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:24:39.54 ID:zOVNtbsp.net[3/12]
まあ火炎貫通弾のほうはPCだからなんかしてる可能性はあるし
大剣はスイッチ版だから保証あるけどね
103 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:24:41.55 ID:KmX9eeeB.net
扱いやすさや事故率の少なさ、火力の出しやすさでお手軽なら間違いなくライト
ヘビィは口で言えるほど簡単じゃないかな
MRの敵についていける機動力ないし要所でのみかなり強い、現状シールド運用のみお手軽な強さはある
104 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:25:02.92 ID:lGXfykTu.net
今作ならその火炎属性弾の素材やそれ以外の基礎的な怪力の種とかを交易でボウガンが集めてる時間に近接なら2周は出来るしまぁ...
徹甲と斬裂の交易レートだっだら流石にあれだけど
105 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:26:45.69 ID:XiR3GHf1.net[3/4]
PCは60fps以上で貫通の感覚変わってくるからswitchとは一概には語れんのよ
106 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:27:30.15 ID:zOVNtbsp.net[4/12]
安定志向はライト
タイム志向は弓ヘビィ
うっし、いつものモンハン始まったな
107 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:30:16.48 ID:HgbuYTCI.net[1/2]
TA勢だと合気全避けくらい余裕そうだけど最速記録狙いに合気が採用されるのかは興味あるわ
一応重い虫技乱用するための快適装備として使ってるけど火力的には弱いのか気になる
108 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:32:05.18 ID:Z+nE+9T8.net[2/2]
弓もシャガル2分30出てるね
大剣は体験版の人がまだ詰めてる感じで4分30、TDSで3分?
やっぱりガンナーゲーでは?
110 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:40:34.01 ID:rhtEO+Kp.net[2/2]
愛想尽かして引退しちゃえばいいのにずっとネガネガ言い続けてんのがな
111 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:43:38.64 ID:Q9xHsE6J.net
ガンス使いは毎作ネガってる印象ある
112 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:49:42.71 ID:zOVNtbsp.net[5/12]
フレームレート60で変わるの貫通の挙動だけだよね確か
スイッチ版は最速狙うなら弓か
113 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:50:10.79 ID:hi0fUYX5.net[2/2]
ネガるネタを毎回公式が供給するからね さすがに今作でもう見切りつけるわ
武器種最下位はガンスで決まりでいいので、サイキョーを決める話にしようぜ
114 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:51:34.60 ID:j3Ip9VIc.net
(むしろソロ傀異雑にクリアできるからガンス今回強いんじゃねと思ってた)
115 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:53:26.46 ID:+pA+Xm3o.net
ぶっちゃけサンブレイク発売直前のパッチノートでガンス突き部分に一切上方入らなかった時点でこの結果は読めてた
時限バフだけで追いつける差じゃなかったのによそが強化されて余計に置いてかれて
砲撃の伸びしろになるスキルや極意もなしでマルチじゃ他人をふっ飛ばす迷惑兵器
116 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:56:20.92 ID:2qDGwWuG.net
製品版メルゼナTA
ガンス 4分32秒 猫火事場
ランス 5分30秒 猫火事場
言うほどガンス最弱か?
126 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 13:54:28.14 ID:HV9qiWs1.net[1/4]
>>116
火事場で4分5分かかるのか
やっぱり大剣火力盛り過ぎたな
小樽消すだけでも大分下がりそうだが
117 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:56:42.74 ID:oSZtpV6K.net[1/2]
TAで1番じゃなかった太刀が最強だったし今回は大剣がぶっ壊れで決まり
118 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 12:57:26 ID:zOVNtbsp.net[6/12]
その理屈なら弓ヘビィなんだよなあ……
119 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 13:01:35 ID:pVXIr8fW.net
如何せんガイアもシャガルも属性通る割りに図体デカイからそいつらだけ見てたらガンナーゲーに見えるんじゃね?
ライゼやガランみたいなモンスターの記録が出揃うまで結果を出すのはまだ早い
120 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 13:04:36 ID:HgbuYTCI.net[2/2]
全然分からない俺たちは雰囲気で最強武器種を語っている
121 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 13:15:42 ID:+TXTddtd.net
まず最強とは何かを定義するところから始めないと最強が議論できない
122 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 13:18:17 ID:2F/Scv0j.net
片手やランスはあまり話題みないけどだめなの?製品版で全モーションに上方修正受けてるけど
123 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 13:20:42 ID:sW/lAnhC.net
ガンナーが異次元過ぎてランスとかには関係ないスレ
まぁクレーム来そうなレベルで理不尽な強さのモンスター来たら
ランスが輝くかもだけど
124 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 13:27:26.73 ID:zOVNtbsp.net[7/12]
今作のランス削りダメージ完ケアできる要素手に入れたん?
127 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 13:58:40.65 ID:CFykpgeC.net
メルゼナはターン制しっかりしてて他の古龍よりダウンが少ないから時間かかりやすいね
128 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 14:00:46.93 ID:sC2GP45l.net[1/4]
アイスボーンでもハナクソガーとかいってネガキャンしまくってたガンス使いを信用していいわけない
129 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 14:12:44.54 ID:QHB63jNM.net[3/4]
いやまあ…ハナクソはネガキャンしてもしゃーないと思う
火力は置いといてアクションの楽しさも見た目もどっちも悪いから…
今作は動きかなり楽しいし弱いっつっても産廃レベルに火力ないわけじゃないから良い調整と思うんだけどな
ガード固くて肉質無視攻撃ができる武器の壁殴りDPSが他と並んでたらそっちのがバランス悪いでしょ
131 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 14:27:34.91 ID:OB5pXt9f.net[2/2]
肉質無視()
133 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:02:54.15 ID:kRhnREgD.net
PCでフレームレート変えると貫通のヒット数変わるらしいw
134 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:06:32.97 ID:Cdp1VYgZ.net[2/15]
ランス結局流転棒のままかよ
いろいろ強化されたけど流転しかやらないなら実質強化なしで他武器についていけないじゃん
135 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:08:04.80 ID:6Y4ez4FG.net[1/5]
大剣はTA勢がモンスターの動き全部把握して真溜め当てまくるから強く見えるだけで初見攻略やマルチではそこまでDPS出ないし今ぐらいの強さが丁度いい
136 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:10:21.64 ID:Cdp1VYgZ.net[3/15]
>>135
そんなのどの武器も同じだわバーカ
137 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:21:15.96 ID:m28OYbUu.net[2/3]
いや自由に動き回れる双剣と溜める必要のある大剣で当てやすさ同じなわけないだろ……
138 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:23:30.77 ID:Cdp1VYgZ.net[4/15]
当て易さどうこうではなく動きを理解したら強く見えるのなんてどの武器も同じと言っている
139 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:24:53.78 ID:Dwly2V/T.net
全然違うだろ双とか虫は相手が自分にヘイト向いてなくても潜り込めるのが強さでチャアクとか大剣はカウンター始動も多いんだよくたばれエアプ
140 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:25:07.48 ID:sC2GP45l.net[2/4]
太刀だって火力を出すなら居合連発が必要だったし手数武器も突き詰めたら限界レベルに殴り続ける必要がある
大剣だけが難しいみたいなこと言ってるのはエアプか大剣キッズか知らないけど頭の悪さが凄い
141 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:25:12.61 ID:6Y4ez4FG.net[2/5]
大剣は特にその効率化するまでとした後の差が大きく出るって話だろ
絡むのは生理終わってからにしてくれ
143 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:29:32.82 ID:sC2GP45l.net[3/4]
>>141
全武器一緒定期
下手くそなんて何触っても一緒だし手数武器が苦手とかガンナーが苦手とかも人によって違うのに大剣ガーとか行ってるから笑える
146 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:36:21.98 ID:6Y4ez4FG.net[3/5]
>>143
なるほど確かに世の中には色んな人がいるわな
じゃあ全武器一緒だね
っていう話を最強武器議論スレで持ち出して何をしたいんだ?このスレ自体が間違ってるよって話?
148 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:38:58.40 ID:Cdp1VYgZ.net[6/15]
>>146
火力で議論できるじゃん
火力高い大剣は近接最強でライズの太刀と同じ立ち位置
153 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:46:03.65 ID:6Y4ez4FG.net[4/5]
>>148
その火力とやらはTA基準でしょ?
そもそもTAの数字を基準にして「大剣は火力が高い」という主張があまり好みじゃない、というのが最初のレスなんだがな
別に他の武器が簡単とか言ってるわけじゃないよ
157 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:50:30.64 ID:Cdp1VYgZ.net[8/15]
>>153
ならどうやって判断するの?
初心者に全武器使わせてタイム計測するか?
慣れない状態の火力なんて武器性能の比重少ないでしょ
163 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:05:50.37 ID:6Y4ez4FG.net[5/5]
>>157
別に誰もが納得する基準を示そうという気もないしただの感想みたいなもんだからあんま気にしないでよ
最近youtubeでTA動画上げてるような上手い人達の初見攻略配信いくつか見ててやっぱ初見攻略はグダりやすい武器とグダりにくい武器があるなと思っただけなんだわ
そもそも最強の定義も曖昧なスレだから話も食い違う
142 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:25:15.88 ID:v0jeX4OA.net[2/2]
強くなった十字払いもTAでは使われないんだな
144 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:32:57.83 ID:K24fOodK.net[1/3]
前作太刀の小たる居合→兜割りはある程度攻撃範囲広かったけど
今作大剣の小樽一気呵めは結構狭いからな
145 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:36:09.41 ID:Cdp1VYgZ.net[5/15]
大剣だけ特別扱いしてるのキモすぎる
太刀キッズが大剣に移ったのか?
147 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:38:45.16 ID:YI+q6jRl.net[1/4]
何がダメかより何が強いかで最強武器種を語れよ
149 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:39:11.86 ID:K24fOodK.net[2/3]
キッズはむしろ太刀叩いてたろ
150 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:40:26.19 ID:gNhYDKzS.net
体験はおかしいがライズの太刀ほどじゃないし
別に気にならん
151 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:41:34.73 ID:K24fOodK.net[3/3]
ライズ太刀はカウンター受付フレーム数字がぶっ飛んで再現性が高い上にタイムがあったのが叩かれた要因であって
その内容も「他の武器に居合なみのカウンターよこせ」だから大剣と性質が違うぞ
要は嫉妬だが一気呵成は嫉妬するほど欲しくない
152 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:44:49.81 ID:Cdp1VYgZ.net[7/15]
別に大剣に文句は言いたく無いが
大剣だけは特別!みたいな論調のやつが気に入らないだけ
どの武器でも気苦労はあるだろが
154 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:48:51.07 ID:zOVNtbsp.net[8/12]
ほとんどの武器にカウンターが配られたのが居合の強さを逆説的に証明してるしな……
155 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:48:52.69 ID:AEXvlmr0.net
どの題材でも漠然とした最強議論は無意味
最強武器議論じゃなくて強武器議論にすべきだった
156 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:49:16.30 ID:m28OYbUu.net[3/3]
例えば双剣やライトで少し練習しただけの奴がプロハンの5割くらいの火力が出せるとして
大剣で同じくらいの火力が出せるかというと出せないだろ
158 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:54:23.78 ID:Cdp1VYgZ.net[9/15]
>>156
そんな印象で語られましても
双剣で5割のタイムを出すのは難しそうにも感じるし大剣でも5割なら出せるかもしれない
なんとでも言えるがな
159 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:54:24.79 ID:QHB63jNM.net[4/4]
手数武器はコンスタントに殴りやすい=理論値が出やすいから壁殴りDPSは低くなければいけない
対して一発はずしたらタイム終了するような大技武器は理論値が出にくいから壁殴りDPSが高くなければいけない
理論値なんて通常プレイ上はかなりどうでもいい要素だから本当は気にするような問題じゃない
TAみたいにずっと攻撃し続ける特殊な状況ってゲームバランスとして考慮されてないだろ
それを理解して尚最強武器とはなんぞやと駄弁るスレであって
160 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:54:30.97 ID:zOVNtbsp.net[9/12]
太刀をネガったらカウンターが配られる可能性があった政治的理由の前作と違って
大剣ネガっても得られるもんなんもないし……上がんねえな
アイスボーンから見切り斬りやばないって言われてもライズでスルーされたからな
カウンター配られてよかったわ
161 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 15:58:41.73 ID:Cdp1VYgZ.net[10/15]
ごめんライトだけは無理があるわ
ライトはマジで誰でも使えるお手軽武器
162 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:05:33.77 ID:6BhfbSqf.net
最強議論(笑)
164 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:10:24.54 ID:QHuktWdD.net
手数武器よりは一発一発それなりのダメージ出せて
手数自体も連擊がデフォ採用されるくらいに多く
CT4秒のワイヤーステップとかいうイカれた回避技にハイリターンな充填カウンター
血気パンパン竜剣の傀異脳死適性まであるスラアクくんのまとまり方えげつないな
全武器こいつを目指して再調整しろよもう
165 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:12:42.53 ID:Ove2o+Pe.net
スラアクは剣気と覚醒管理がその代わりのデメリットとしてデザインされてんだろうけど
その2つともカウンターと二段変形と変擊竜珠で完全に消滅したようなもんだからな今回
166 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:19:48.05 ID:HV9qiWs1.net[2/4]
片手ハンマースラアクそれにチャージアックスは楽しいし強化されたのが明確に分かる
大剣と太刀は瞬間火力は魅力的だが難しい武器になった
ライト弓は相変わらず
後はガンスに隠れてるが実は笛が最弱に戻った印象
167 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:22:54.95 ID:Cdp1VYgZ.net[11/15]
太刀難しいの?
ならゆうたは何を使えばいいんだ…
168 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:24:58.97 ID:ke7nDtzi.net
最強議論にゆうたは関係ないだろ
ゆうたが使って最強武器は何かって話ならライトボウガンだ
169 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:25:19.69 ID:UzDWzn+9.net[2/2]
まあ正直なとこ笛は武器の火力としては最弱でもしゃあないっしょ
コンセプト的に仲間や自分の強化役って立ち位置なんだから、これで殴っても強いとなったら笛に負けた武器の立場は無いよ
245 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 21:54:33.56 ID:Wb/1JoNI.net[1/3]
>>169
ライトもその立ち位置だと思うんだ
NPCがリハビリで使うくらいだし
248 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 22:36:05.34 ID:VJUDB3IT.net[1/3]
>>245
ありゃハモンさんが元々ライト使いだからその経験とノウハウで改良したものを勧めただけやで
そもそも今のライトにサポート要素ねぇし()
253 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 23:06:44.85 ID:Wb/1JoNI.net[2/3]
>>248
実際怪我で元の近接出来なくなっても
使える武器ってのがライトでしょ
それが主力級の威力だったら他の武器アホみたいじゃん、あの世界
255 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 23:11:04.90 ID:VJUDB3IT.net[3/3]
>>253
一応ちゃんとテキストをちゃんと読んでたら分かるが「重い武器」が使えなくなっただけで別に双剣も片手も無理ではなくたまたまライトだっただけの話やで
まあ重い武器が主力の火力じゃなきゃヤダヤダって言うならもう何も言わんけど
260 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 23:57:47 ID:Wb/1JoNI.net[3/3]
>>255
何にケチつけたいのか知らんけど意味同じだよね
大きな武器が持てないぐらい怪我で腕力落ちても使える遠距離武器が威力まで最強なら
この世界で腕力使う武器は死滅してるだろって話
263 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 00:10:50.66 ID:quIJGUSB.net
>>260
いやだからその怪我自体がなんなのかも明記されとらんけどどうみたってライトより軽そうな片手や双剣があるのに遠距離武器って話にして逃げるかな?
第一ゲーム自体の武器性能の話とゲーム内の世界観と設定の話をごっちゃにしてる時点で頭おかしいんじゃねぇの?
いや人を疑うのはよくないねお前は頭おかしい
268 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 01:02:31.78 ID:l8A/PPqD.net
>>263
まさしく重さだけならライトより軽そうな武器あるのに
ライト勧めるのは怪我人が後方待機し易い簡単な武器だからでしょ
170 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:28:24.63 ID:Z60kNpg5.net
ハンマー火力アップで歓喜してたけど議論にすらなってないんだな…まぁ楽しいからいいけども
173 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:36:01.89 ID:ZCd474bC.net[1/2]
>>170
クレーター擦りしなくてもクレーター擦りしてた頃と同等の火力が出せるようになっただけで
DPS自体はスウェイでの張り付き性能の向上以外には特段増大してないからねハンマー
180 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:50:37.12 ID:vCDKIzzC.net[1/2]
>>173
いやスウェイの張り付きもさる事ながら置き溜め3のモーション値向上とスタンはかなり効いてるわ
まぁ最強になると大剣らへんになるだろうが
171 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:30:49.36 ID:RQr9xudi.net[1/4]
ライトがサイキョーってことでよろしいか?
弓ヘベェもな
やはりガンナーゲー…
172 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:34:50.17 ID:ScqW0lb3.net
大剣むずかしいっていうけどカウンター真溜めの拘束時間って片手のJRとかハンマーのクレーター未満じゃなかったっけ?
前者は壁殴りでしかまず出さないからともかく後者は大剣より火力か虫ゲージ的に有利じゃないとおかしくね
174 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:36:26.29 ID:zOVNtbsp.net[10/12]
この手の議論で強いは状況によって変わるが弱いキャラはわりかしわかるんだよな……
175 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:40:04.52 ID:ZCd474bC.net[2/2]
笛は味方にbuff配らないソロ用スタンスがあれば火力が他武器に並んでもよかったのに
とライズの時思ったけど、疾替えある今となっては
そんなもんあったら演奏撒いてからそのスタンスに切り替えてマルチもサイツヨってなってたからあかんかったな
177 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:43:22.51 ID:WasfzSNm.net
ゆうたにガンナーはむしろクエストの終了時間が加速するだけじゃろ
勿論失敗する方の意味で
178 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:43:41.01 ID:5+3f2rio.net[1/3]
TA見た感じ太刀は従来のやり方でも結果でてるね
煮詰まってきたら他武器に越されるかもだけど威合もあるしまだまだ伸び代ありそう
179 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:50:16.35 ID:lEvp/TEl.net
ゆうた適性最強は双剣じゃね?
奇人化して飛んでるだけで雑に無敵が付くし飛ぶから多分ゆうた受けもいいだろ
181 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:52:25.25 ID:U4bGxkn0.net[1/2]
大剣難しいんじゃないけど上手くても真溜め普通に外れるから(自分が上手いと言う意味じゃない
動画もよく見てると賭けで新溜め打ち込んでる所ある
誘導してなお、このモーションだったら入る、でも違うのだったら外れているっていう賭けね
TAはそういうもんだし外れモーション引いたら開幕1秒で撮り直しとか当たり前だけど
やり直し無しでは再現できない率ナンバーワンじゃない?
それでも強いんだがw
182 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:52:37.84 ID:fmxr+XMs.net[2/3]
ゆうたは螺旋斬使っちゃうから双剣ダメや
183 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:53:58.56 ID:HV9qiWs1.net[3/4]
螺旋斬ダメだったんかい
188 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:11:02.61 ID:fmxr+XMs.net[3/3]
>>183
普通に殴るよりDPS低い 硬直長くてヒットも安定しない 属性補正も1.2しかなく未来もないの三重苦
184 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 16:56:18.79 ID:U4bGxkn0.net[2/2]
ゆうたにボウガン持たせたらやばいのと似た理由で双剣もやばいぞ
空中から落ちてきたら動かなくなってるっていう
逆にやり方を聞きたい動きカマしてるの見たことある
もう何持っても同じな気がしてきた
185 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:05:49.69 ID:5+3f2rio.net[2/3]
今作の双剣上位に食い込むと思うんだけど意外にゆうた渡りが少ないみたい
結局太刀人気がえげつない
186 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:07:56.73 ID:Cdp1VYgZ.net[12/15]
4くらいのオワコンにならないとそう簡単に渡らないわな
前より弱くなっただけでまだ可能性秘めてそうだし
187 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:10:23.42 ID:bhBUl0T9.net
双剣はライズの時点で中堅レベルだったのにこれと言って強くなったところ無くて逆にナーフされた所がある位なんだから下から数えた方が早いよ
189 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:15:04.12 ID:YI+q6jRl.net[2/4]
双剣は属性揃えないといけないからゆうたに向いてないからな
190 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:15:31.81 ID:YI+q6jRl.net[3/4]
IDかぶっとるやないかーい
191 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:16:41.69 ID:XD84ATMg.net[1/2]
双剣は見た目がかっこいい以外は利点ないからかっこよさなら太刀が上
お手軽求めるならライトだし
192 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:18:37.05 ID:Cdp1VYgZ.net[13/15]
でも双剣って使用者多いよね
193 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:21:16.28 ID:mSJxtytV.net
弓でセルレギオス1分出てて草
194 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:23:17.20 ID:XQmRmKeq.net
双剣今回ちゃんと属性揃えるならクッソ強いのですが...
なんか案の定というかこういうスレでも自分では使わず印象であれは簡単だ難しいだとか火力があるとかないとか話す人が大半なのね
195 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:24:20.72 ID:llcnJ2kk.net[1/2]
カッコいい()武器は人口が多い
こればっかりはしょうがない
196 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:29:03.21 ID:snwMkBp+.net
ランスカッコイイだろ!
197 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:29:15.54 ID:QHR5Tktq.net
双剣しか使ってないクセに他武器がどんな火力出してるのか知らずに強いと思い込んでる人が言ってもなんの説得力も無いよ
198 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:29:22.75 ID:RQr9xudi.net[2/4]
昔の双剣は激しいヲタ芸を繰り出す武器だったが
最近は変わったからな
今じゃイケメン武器よ
199 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:32:01.73 ID:YI+q6jRl.net[4/4]
ダメージ見える今武器何個も用意しないゆうたは双剣使わん
200 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:32:30.96 ID:llcnJ2kk.net[2/2]
中高生が好むのは二刀流、日本刀、両手鎌、両手剣
201 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:33:01.08 ID:XD84ATMg.net[2/2]
両手鎌…?
202 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:33:56.42 ID:Cdp1VYgZ.net[14/15]
なんか盾とか嫌いそうだよな中学生
203 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:35:28.77 ID:Rp1Wnuqr.net
双剣はただのバッタだぞ
204 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:36:15.20 ID:KcwBc2OV.net
双剣は鬼人化の属性倍率が高くて火力相当あがったんだよな
205 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:38:09.09 ID:p9xNswKW.net
TAの再現できない度合いで言ったら円月ある時点で太刀より再現性のない武器ないんじゃね今回
虫受け身したら消える、一切操作ミスなしでもボスが勝手に範囲外行ったらアウト
火事場より条件キツいだろあれ、従来通りとか言ってる子には何が見えてるの
208 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:49:30.83 ID:5+3f2rio.net[3/3]
>>205
円月追加しただけの従来のやり方でTA結果出してるってだけの話で再現性の有無に一切言及してないけど
206 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:44:27.54 ID:wFxvwwww.net
盾なんてダッセーよな
やっぱ剣、槍、弓だよな
215 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:56:35.31 ID:RQr9xudi.net[3/4]
>>206
勇者ども 乙
216 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:57:56.09 ID:XiR3GHf1.net[4/4]
>>206
斧はどうした斧は
217 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:01:06.47 ID:RQr9xudi.net[4/4]
>>216
盾の勇者ネタだから斧はいないぞ
207 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:47:27.17 ID:qOjZL79h.net[1/2]
太刀はお前らが苦情出しまくって弱体化させたんだから仕方ない
兜が強すぎる!
お手軽カウンター!
で、実際に弱体化されたら不満出まくり
まあ格ゲーと似たようなもので一部の声のデカイ奴のせいかもしれんが
弱体化の声を放置してた責任
211 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:51:23.33 ID:tKxvWj90.net
>>207
まあ居合の火力はこれくらいでもいいと思うけどな 兜はもうちょい火力下げてクールタイムはそのままでも良かったと思うが
不満言ってる連中の中にはお手軽強武器だから使ってた人もいるんだろう 雑に火力出る訳じゃなくなったからな
209 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:50:26.58 ID:zOVNtbsp.net[11/12]
マルチは桜花居合
ソロは円月居合兜でどっちもそれなりに遊べる太刀は別に終わってはないだろ
最強付近にいなくなったかもしれんがそらどの武器も通る道やし
212 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:52:48.90 ID:qOjZL79h.net[2/2]
双剣は操作さえ覚えたら使い易いからな
太刀は兜がリキャスト長くて弱くなったから桜花の方がメリットはるかにデカイ
213 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:56:01.47 ID:quhuAeiS.net
正直今は火力語ろうにもTAの数がまだ少ないねんな...
例えばだけどエスピナスだと動画で確認出来たのではライトよりスラアクの方が早かったりとモンスターによっての相性がこれから出てくるだろうし
214 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 17:56:22.50 ID:UtSWU2aF.net
笛の動き息苦しすぎて笑うわ
鈍足のくせに蟲技にカウンター無敵ない時点であくまで立ち回りの話なら自信持って最弱武器認定するわ
244 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 21:38:11.27 ID:I0oJXLpR.net
>>214
壁殴って調整したのかなって思うわ
218 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:01:46.85 ID:QUxe96zj.net
使う人やモンスや状況によってどれが最強かなんて変わるのに「○○最強!●●クソ!」と鳴き声あげんのアホらしくね?
219 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:04:19.40 ID:uGjJxo7A.net
最強厨ゆうた的にはなんかこれが一番強いらしいっていう情報がとっても大事なんで
220 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:05:24.99 ID:aYU4IC/d.net[2/2]
製品版メルゼナTA
MR★5月光染めし紅(Crimson moonlight)
2'46 弓
3'31 大剣
3'40 太刀
3'52 ライト
4'08 片手
4'29 チャアク
4'32 ガンス
4'36 スラアク
4'40 ヘビィ
5'00 ハンマー
5'04 双剣
5'30 ランス
7'36 操虫棍
7'39 笛
めちゃクソ雑に調べてやったぞ
222 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:09:50.62 ID:sC2GP45l.net[4/4]
>>220
ガンスネガキャンマンがイライラするから辞めて差し上げろ
225 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:19:26.86 ID:Yhj3/qIe.net[2/3]
見たらわかるけど>>220のガンスは伏魔猫火事場やってこのタイムだぞ
この時期にそこまでやってる人がすごいだけだ
221 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:05:56.39 ID:Yhj3/qIe.net[1/3]
弓ヘビィ太刀ガンス笛と使ってるけどまー今作は格差ひどいね
遠距離と太刀だけが愛されたライズと比べると上位武器は増えたけど
底辺はライズ以上に差が開いた
どう調整したらこうなるんだか
223 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:14:02.20 ID:vl4Xbi/0.net
太刀とガンスは強い方にも関わらずずっとゴネゴネしてて可哀想
太刀はお手軽爽快強武器からゴキステップ大剣もどきにされたから不満に思うのも仕方ないが
虫棒とか弱くてもめっちゃ楽しく賑やかにしてるのに
226 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:22:18.11 ID:mu3g0d+k.net
TA=猫火事場みたいになってるけどガンスは主戦場が非火事場レギュだからそこでどこまで戦えるかだな
正直あまり期待はしてないが
227 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:27:54.63 ID:HV9qiWs1.net[4/4]
ランスは火事場で5分台だぞ
228 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:35:01.81 ID:Yhj3/qIe.net[3/3]
>>227
まじだ
てかTAになると未だに流転棒やってんのかわいそすぎる
229 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:48:13.31 ID:bm+7bbXG.net
ジャスガがしやすくなって十字が強くなったのはいいが
棒立ち状態じゃないと出せない点は変わりないからTAレベルだと流転になっちゃうのかな
230 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:53:11.70 ID:SNk7tPaJ.net
一年振りくらいにスレ見てるけど未だにTA勢のスコアでサイッキョ議論してんのかよ
いやライズは一般人が使っても格差酷かったけど
231 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:55:18.24 ID:kKR389BW.net
TA勢のスコアで最強議論してるうちはまだマシ
末期は自分で出したわけでもないTA勢のスコアで他武器にマウントとる奴が現れるからなマジでやばい
232 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 18:55:36.89 ID:zOVNtbsp.net[12/12]
そろそろTA以外の指標誰か考えてくれよ
233 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 19:04:37.85 ID:IwmcH/K9.net
マルチで一緒になってガッカリするのは何だ?
それが答えだ
236 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 19:09:28.15 ID:hZ7wYW6b.net
>>233
ガンス君かぁ...
ハンマーはかち上げあるけど母数少ないからそういうのないし
238 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 19:29:27.69 ID:49zlmFnu.net
>>233
その感覚でいうとガンスヘビィハンマーのFF3兄弟かな
火力と関係なかった
234 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 19:07:35.60 ID:C74YRz/R.net
支那動画はほぼチートだからなしな
235 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 19:08:52.41 ID:vCDKIzzC.net[2/2]
やっぱり向こうのはチートぽいのあるのか?
237 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 19:10:36.39 ID:GlTBqw/f.net
ガンスはモンスターとの相性差が大きすぎて安定はしないという感じ
239 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 19:41:30.55 ID:1E9vmWuN.net
steam版をなんだと思ってるんだ
スイッチでもチートできるし変わんないわ
242 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 19:48:21.30 ID:XMT0ukEQ.net
>>239
steamの方が圧倒的に簡単にMOD入れるだけでチートできるからswitchとはチーターの人数もできることも違うだろう
240 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 19:43:47.46 ID:Cdp1VYgZ.net[15/15]
弓相変わらずぶっ壊れすぎ
強い武器がずっと強いままなのモンハンくらいだろ
241 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 19:44:00.10 ID:ipQoMOkX.net
弓はお仕置き足りないか
基本の攻撃モーションイカれてるもんな
アクション歪ませてるよ
243 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 19:59:14.88 ID:dSeMR0j/.net
Switch版だとエディター産の護石を持ち込んでるチーターがいるぐらいかな
246 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 22:07:10.27 ID:IKCHjBgx.net[2/2]
steam版はそもそも貫通弾のヒット数とか変わるからswitch版とは分けて考えるべき
247 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 22:18:57.33 ID:LyB1uRNI.net
ガンスは普段使い装備がTA勢と装備火力が対して変わらねぇ凄いやつなんだ
伸び代がないなんて言ったらダメだゾ
249 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 22:59:57.74 ID:ikpObXug.net
カイイカを楽に周回できる武器って何?
やっぱりライト?
250 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 23:04:00.94 ID:yiVyjBQG.net
ガンスはマルチで居たら邪魔なんよな
吹き飛すのやめちくり
251 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 23:04:27.33 ID:z39mi+Sl.net
モンスターにもよるけど脳死度で言えば
劫血貰って一生スラアクの金剛擦るのがクッソ楽
252 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 23:05:05.98 ID:VJUDB3IT.net[2/3]
あの速度強化されてるのに一切の被弾なく行けるなら
逆に一発でも被弾すると瀕死の状態からさらに回復しにくい状態の解除とかいう苦行が始まる
254 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 23:10:52.60 ID:jE2tKOsb.net
ガンスはマルチで出会うと
低火力でガッカリの他に味方をふっ飛ばしてくる害悪武器だから
2重の意味で印象悪い
サブで使ってた武器だから変な調整にされて非常に残念だわ
256 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 23:33:51.16 ID:42gyEXvr.net
双剣めちゃくちゃ使いやすくない?通常と鬼人で対してアクションあんま変わらんしコンボをどこでキャンセルするか覚えるだけでいいから楽なんだけど
257 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 23:38:32.75 ID:gixETDgX.net
ライトは弾肉質が通るモンスター相手なら最強格に近い火力出せるんじゃないか?
適正距離だけ気にして連打すればモンスターすぐ溶けるから脳死周回も楽
ただ弾肉質が全然通らないモンスターだと斬裂弾だと火力落ちて球数足りないし、
徹甲榴弾も肉質無視で火力は出せるが最強論争に入るレベルじゃない
ライズはモンスターを選ばずにライトだけでどのモンスター相手にも最速クラスの効率出せたけど
サンブレイクだと最高効率出すにはモンスターを選ばないとダメになってしまった
258 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 23:40:56.52 ID:WB7+o+iS.net
おっじゃあ終盤いくほどまともな弾肉質なんて殆どなくなるから実質無問題だな()
259 :名も無きハンターHR774:2022/07/05(火) 23:55:46 ID:EnrY21KP.net
太刀は答えが円月に近づくほど常人どころか誰も扱えない武器になりつつあるな
261 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 00:01:29.85 ID:8X0zBMl8.net[1/2]
終盤でも弾肉質普通に通るやつら居るだろ
262 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 00:10:37.15 ID:jHIKt2/R.net
円月はさすがに蟲1にするか範囲制限解くか納刀解除やめるかの
どれかは導入してやらんとまじでプロ仕様すぎるな
あれだけモンハンのレベルデザインから逸脱した難易度だわ
やらなくてもいいルートも用意されてるしやり込み要素と言われればそれまでだけど
ちょっと驚くレベルの仕様
264 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 00:15:56.49 ID:xuANQLhg.net[1/9]
モンハンの世界観なら確かハンター一人が使える武器って数個だとか何とかあったはずだし一応その辺の設定なら盟友の使用可能武器にも反映されてるね
ウツシ教官が全部行けるのは草だったけど
265 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 00:31:43.34 ID:I0xA3d8e.net
ウツシとエイデン君は全武器扱えるプロやからなぁ
ところでワイのランスの評価はどうなん? 弱すぎて眼中にない感じか...?
266 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 00:38:03.05 ID:8X0zBMl8.net[2/2]
武器1種だと最強がモンスターとかに影響されるから2種武器の組み合わせでどれが最強かってのが一番現実っぽい気がする
ランス+ヘヴィの鉄壁武器コンビとか太刀+ライトとかが最強タッグになりそう
269 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 01:09:32.68 ID:xuANQLhg.net[2/9]
何て言うか明言もされてない話の部分でここまで話せるって凄いな(小並)
てかガンス君特殊マガド相手にそんなに行けるならやっぱり弱くはないと思うな最強とまでは言わんけど
271 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 01:38:10.89 ID:a0GGaJDh.net
クレクレしたら貰えるんならしない方がアホや
オンゲーの鉄則やぞ
272 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 01:40:17.99 ID:P/cx/W3h.net[1/27]
このゲーム作っとる会社が雇っとる格ゲーのプロがキャラのネガキャン政治は大事言うとるくらいやからな
277 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 03:04:03.59 ID:sGQoGiWN.net
>>272
そもそもそれもまたゲームの楽しみの一つみたいなもんだしな
273 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 02:04:08.33 ID:VcYqj8Df.net[1/2]
・モーション値下がったけど矢強化や頭防具の呪い
解除のお陰で結局トントン
・ナーフキッズは自分の要望が通っ(たつもりになれ)てニッコリ
・情弱ゆうたはナーフされてゴミになったと思ってるので渡りも起きにくい
弓の調整は上手い事やったな、って感じ
274 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 02:23:27.91 ID:QtIbDg76.net[1/3]
弓はライズの時点で徹甲斬裂とか太刀の影に隠れて情弱にはそんなに叩かれてなかったな
強いけど難しいからオッケーみたいな空気すらあった
実際やったらクッソ簡単なのに
275 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 02:32:58 ID:7uqhFAqS.net
チャアク 片手 ランス ハンマーがメインで大剣苦手な自分は今作はアタリな感じ?
お手軽強すぎな武器はなくなった印象だけど
276 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 02:42:30 ID:rWkn6tqM.net
そもそもまだ大して走ってる人おらんくね
278 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 03:59:12.66 ID:dc6nQXJP.net
太刀はナーフされすぎてライズの闘技大会やばくなったの?
279 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 05:11:53.34 ID:M6LyEijx.net
ガンランス、弱くはないけど強くもない。砲撃は火属性固定だったり主力のフルバは後隙がデカいから、モンスターによって有利不利の差が大きい。だから数回使っただけだと評価が分かれやすい気がする。
280 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 05:48:03.29 ID:SKxbbdq9.net[1/4]
最弱は多分狩猟笛かな
この武器は何世代前のモーションしてるのか
281 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 06:41:26.12 ID:fyva/55y.net[1/3]
ガンスはリバブラ使いこなせると貼り付き性能がかなり上がるからそのへんが大事になるかもね
283 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 08:07:49.66 ID:2pFcUs5G.net
今回笛ヤバい
こいつだけ立ち回りから弱い
まともに戦うラインにすら立てる気せんわ
無敵前進する虫技ちょうだい?
285 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 08:17:14.25 ID:SKxbbdq9.net[2/4]
>>283
元々立ち回り弱いのにモンスがカウンターばら撒きに合わせて強化されてるからな
287 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 09:24:01.67 ID:BkQVyyu9.net[1/2]
>>283
ゴメン 笛は1番弱くていいと思ってるわ
284 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 08:12:44.98 ID:Peto19k0.net
弓を除いて火力は大体横並びだから取り回しや安定性が重要だな
無敵長くて砥糸あるヌヌやシルタジャスガで安定感の高いランスはいい線いってるんじゃない
286 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 08:19:41.62 ID:IJ3XyxmQ.net
どの武器にもしに技はあるのに円月に文句言うのはライズの太刀に慣れすぎた弊害ね
サンブレになってスキルカツカツだーとか、そりゃ居合兜だけしてりゃよかったのがおかしい事に未だに気づいてない
289 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 09:49:14.25 ID:cR3zuaGO.net
TAのタイムで比べてもどうせおんなじプレイでおんなじタイムを周回ゲーでやるなんて出来るわけないんだから
どの武器使っても一緒
290 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 09:57:44.35 ID:4tReNDQv.net[1/2]
笛はバッファーだしソロで使ったり単体で火力出したりしようと思うのが間違ってるんだなあ
んでマルチで居て役に立つことあんのあいつ
293 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 10:42:54 ID:ojghkNVD.net
>>290
昔はそうだったが今の笛は自分にだけかかる手数倍化バフと属性値で相手を殴り倒すスタイルやぞ
武器いくつか使ってるけど笛が一番タイム早いもザラ
291 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 10:26:05 ID:06uGizgX.net
最高火力部門
継続火力部門
生存力部門
お手軽部門

このあたりの軸で評価してくしかないんじゃね
TAじゃ最高火力がほとんどで、極ベビやエンシェンとかでようやく継続火力の議論が出来る程度
292 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 10:34:39 ID:h5UFj1jW.net[1/3]
傀異化個体がそいつらより体力多いから傀異化個体TAで決めれば良いじゃん
294 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:28:04.96 ID:tuuB3Z6Q.net[1/3]
そもそも最強武器で手軽さって考慮する必要あるか...?
最強って辞書の内容をバカみたいに表現すると一番強いってことだしそれなら普通モンスとラスボス骨格と後は異常体力のタイムだけを考慮しないと纏まるもんも纏まらないんじゃ...
295 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:30:03.10 ID:P/cx/W3h.net[2/27]
過去のオートガードガンランスみたいな習得するべきプレイヤースキルの大半を無視できる武器は強いと言って良いんじゃないか
あれも別にタイムが特別すごいわけじゃないし
296 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:31:55.04 ID:tuuB3Z6Q.net[2/3]
あーあれと徹甲斬裂とかは流石にそうか
ただ今のところサンブレイクでそこまでの物って何かあるかな?
297 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:32:58.39 ID:tuuB3Z6Q.net[3/3]
いやごめん強いとは思うけどやっぱり最強って表現ではないわ
298 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:33:06.32 ID:LWkdqUL5.net[1/5]
項目ごとに点数つけてその総合得点で評価するとかはあるかもね
壁殴り火力、機動力、生存性、敵に依存しにくい汎用性、サポート能力みたいな感じで
301 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:34:59.78 ID:xuANQLhg.net[3/9]
>>298
最後以外それ素晴らしく弓じゃねぇかw
303 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:37:00.20 ID:LWkdqUL5.net[2/5]
>>301
弓も一応スタン取れるし納刀も速いから粉塵撒きとかできると思うぞ
299 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:33:06.50 ID:XWYsb+MY.net
そら言葉通り最強決めようとすると弓一択で議論終了になるからな
折角の良調整なんだし部門いくつか作って決めたほうがええねん
300 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:33:20.12 ID:P/cx/W3h.net[3/27]
粉塵集約完全特化虫はどうしてもアクションが苦手な人にいいなとは思った
302 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:36:15.31 ID:P/cx/W3h.net[4/27]
ぶっちゃけサポ能力も自然に麻痺ビン組み込める弓が優等生なんだよね…
309 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:41:26.49 ID:BkQVyyu9.net[2/2]
>>302
それなあ
なんでバ火力の弓がサポートまでできるねん!っていう…
そういうのは片手やライトにやらせるようなのがいいな
304 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:38:20.40 ID:P/cx/W3h.net[5/27]
生存だけで言うと双剣虫あたりが流石に高い 虫は粉塵集約に回復効果まであるしタイムは知らん
機動力単体だとワイヤーの異様なリキャストを誇るスラアクが一番かな
305 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:38:31.72 ID:QxTvAc8A.net[1/8]
最強ってだけなら弓が自明過ぎてなぁ
流れの通り色んな評価軸で点数付けて、総合点出してそれでランキング化するのが面白いと思う
306 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:38:45.73 ID:xuANQLhg.net[4/9]
【急募】弓に出来ない事
308 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:41:09.02 ID:MFpqjJnh.net
>>306
ボルボロスの頭破壊
310 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:43:17.69 ID:P/cx/W3h.net[6/27]
相手のモーション分かんない時にとりあえずポチる高速離脱技は流石にいくつかの近接にもっと優秀な技がある印象
311 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:46:00.56 ID:QxTvAc8A.net[2/8]
適当にその辺の意見拾ってテンプレ作ったぞ
試しに弓を例とする
★1~5点で評価
●弓
■壁殴り火力:5
■継戦火力:5
■機動力:4
■生存力:2
■サポート力:4
■敵非依存性:5
■手軽さ:2
■総合点:27
312 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:47:21.52 ID:LWkdqUL5.net[3/5]
火力が1番だと思うから点数に比重があってもいいかもね
例えば壁殴りは10点満点だけど生存性は5点満点みたいな
314 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:50:21.46 ID:QxTvAc8A.net[3/8]
>>312
確かに火力の価値は他の項目よりでけーわ
こうだな
例:弓
★火力項目は1~10点、他は1~5点で評価
●弓
■壁殴り火力:9
■継戦火力:10
■機動力:4
■生存力:2
■サポート力:4
■敵非依存性:5
■手軽さ:2
■総合点:36
313 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:48:11.93 ID:PtaIgkLS.net[1/5]
弓はほんとすげーよ
ソロよりは効率落ちるがマルチでも強い方だし
状態異常のサポートもできるし
初見の相手にも対応し易いし
マジで隙がない
強いて言えば簡単で強すぎるからすぐ飽きることくらいがデメリット
315 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:51:38.26 ID:PtaIgkLS.net[2/5]
弓はトップクラスにお手軽だろ
生存力も近接よりは高いので最高値
316 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:51:45.70 ID:P/cx/W3h.net[7/27]
弓の継戦火力10の納得感とこれ以外無い感凄いな…w
317 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:53:51.97 ID:QxTvAc8A.net[4/8]
俺の例の数値はまじで適当だからな
同じノリで他の武器種も評価していって叩き台作った方がおもろそう
318 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:54:31.02 ID:P/cx/W3h.net[8/27]
弓のTA勢の解説見たけど思ったより小技多かったわ
通常より溜め1早くなる小技とステップ後剛射即だしするのトレモけっこう要りそうだった
319 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:54:46.41 ID:pe+Fm+Q6.net[1/6]
弓は機動力も元々の足+cs+早替えもあるし文句なしでトップくない?
320 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:56:53.80 ID:f7E8vuB8.net[1/3]
弓が最強は間違いない
ヘビィはチート使ってるやつがTAやってたりするので参考にならんしコロリンが不快すぎる上に納刀スピード最遅なので微妙
ライトは適正射撃とかいう火事場と同等の火力アップもらってるし機動力高く納刀スピードも早いので弓の次に強いな
324 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:59:49.06 ID:pe+Fm+Q6.net[2/6]
>>320
意外と知られてないけどライトの適正は通常弾が1.3、散弾が1.2、貫通が1.1で弾肉質が通る相手に基本使う貫通は何ならロングバレルと攻撃スキル盛った方がTAの人曰く強いらしく
326 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:01:50.65 ID:f7E8vuB8.net[3/3]
>>324
???
適正射撃に加えてロングバレルと火力スキル盛れるじゃん?
騙されてるぞ
328 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:04:10.05 ID:pe+Fm+Q6.net[3/6]
>>326
いやだから適正抜いて普通射撃でロングバレルと火力スキルを盛るんだって
適正の反動をロングバレルで抑えきれる貫通ボウガンがない
321 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:57:17.86 ID:f7E8vuB8.net[2/3]
剣士は火事場TAぽこぽこでだしてからが本番だろ
322 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:58:03.21 ID:aruifk42.net[1/3]
こういうことか?ww
★火力項目は1~10点、他は1~5点で評価
●弓
■壁殴り火力:9
■継戦火力:10
■機動力:5
■生存力:5
■サポート力:4
■敵非依存性:5
■手軽さ:5
■総合点:43

こう見るとマジで壊れやな
323 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 11:59:42.03 ID:QxTvAc8A.net[5/8]
他の武器種も誰か頼むわ
325 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:01:37.21 ID:P/cx/W3h.net[9/27]
流石に弓手軽さは3とかでいいんじゃないか。2は無いと思うけど
双剣やスラアクは人気なだけあって使いやすい
333 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:08:34.77 ID:QwkHjiJz.net[1/5]
>>325
流石に5はないわなw
ライトと同じレベルのお手軽さになるし
327 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:02:03.93 ID:karWf+HI.net[1/2]
よし俺もやるわ
★火力項目は1~10点、他は1~5点で評価
●狩猟笛
■壁殴り火力:1
■継戦火力:1
■機動力:2
■生存力:3
■サポート力:5
■敵非依存性:1
■手軽さ:2
■総合点:15
330 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:07:55.91 ID:aruifk42.net[2/3]
>>327
カリピスト涙拭けよww
342 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:17:11.43 ID:L1AEkK2n.net
>>327
ガンナーと笛併用してるけどマジでこんなんだから笑うわ
趣味でしかない
329 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:07:03.56 ID:P/cx/W3h.net[10/27]
基準になる最大値の主観
壁 10 小樽カウンター大剣
継戦10 弓
機動力5 ワイヤースラアク
生存 5 朧空舞双剣 集約虫
サポート5 サポガン 笛

みたいなイメージ
331 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:07:58.35 ID:xuANQLhg.net[5/9]
ライトはマジで色々装備を今回組んだ人なら分かるけど適正射撃で通常弾とギリ散弾もアッパーされて物理弾遊びが貫通一択だけじゃなくなっただけよな
332 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:08:30.79 ID:KB6F8nF5.net
こういうのはガチプロハンが真面目に考えるかアホを排除した上でアンケ取るかでもしないと真っ当なものにはならん
遊びの一環なら別にどうでもいいけど寒い大喜利もどきで終わるだけやな
334 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:09:57.99 ID:P/cx/W3h.net[11/27]
>>332
まじでTA勢集まってTier表作ってくんねえかなと3年くらい思ってる
336 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:11:25.03 ID:LWkdqUL5.net[4/5]
>>332
匿名で最強を考える以上それは言っちゃいけない気もする
俺は全武器種触れてないから評価はしないけど中には1本しか触ったことないのに評価しちゃう人もいるだろうしね
335 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:11:11.37 ID:aruifk42.net[3/3]
数値化無しに話し合ってても何も進まんと思うけどな
これ出しあって最終的に総合点でランキング作れりゃ良いんだろ?
337 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:12:00.23 ID:karWf+HI.net[2/2]
名無しでもできるできる
KOTYスレ見習おう
338 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:13:28.63 ID:LWkdqUL5.net[5/5]
個人的には一旦点数付けてランキングした後で納得感がないところを調整すればいいと思うけど
データを見えるところで1箇所にまとめたり割と大変そう
339 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:14:54.60 ID:P/cx/W3h.net[12/27]
TAで新テク出るかもしれんしムズいよな
太刀とか手札多いから試行錯誤の幅広いだろうし
340 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:15:06.75 ID:QxTvAc8A.net[6/8]
5ch自体が大喜利もどきな気もするわ
とりあえず他武器はよ
変な数値あれば突つきあって直せばいいんじゃない
341 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:16:51.59 ID:P/cx/W3h.net[13/27]
1や10や5は決めやすいんだが2~9の数字ふるのまじでムズいんよ
特に最強じゃないけどそこそこある武器の数字
343 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:18:22.27 ID:KGSXEmm7.net
壁殴りとか近接なら裸でカムラ武器作ってカエルの腹殴ってりゃ大体分かるやろ
344 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:18:28.03 ID:z+4xEKex.net
最強とはズレるかもしれんが数少ない弓の弱点としては強弓珠がクリア後だから攻略段階ではナーフが大きく響いてくるってあたりか
345 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:18:49.14 ID:pe+Fm+Q6.net[4/6]
まあ何て言うか今のこのスレの雰囲気だと無理矢理にでもガンナーと太刀の点数は高くして大剣とかは抑えそうな雰囲気はするしうん
351 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:21:42.12 ID:vD8CY8xR.net
>>345
確かにね
というか剣士専多すぎて当てにならんだろうな
353 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:23:11.49 ID:QwkHjiJz.net[4/5]
>>345
ここの人らは公平な感じにはしないだろうな
346 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:19:20.94 ID:P/cx/W3h.net[14/27]
なんのコンボルートを採用するかを明記し、儀式のある武器だと何秒間を対象にするかというルールが整備されていないのです……
過去スレで無限に決まりませんでした
347 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:19:27.22 ID:qNn4pVN/.net
誰かやれよスプシとかで
348 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:19:59.13 ID:xuANQLhg.net[6/9]
歴史は繰り返すんだな(小並)
349 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:20:11.25 ID:QwkHjiJz.net[2/5]
笛さんの凄いところはスタミナ軽減で弓さんを最強の戦術兵器にできるところ
350 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:21:05.24 ID:QwkHjiJz.net[3/5]
弓はRISEの時もそうだったけど攻略中だと地獄だよね
352 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:23:05.71 ID:DKFSH54A.net
太刀のアドバンテージでもあった手軽さが5から1に…
354 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:23:41.31 ID:P/cx/W3h.net[15/27]
手軽さはまだ4くらいはある
継続火力が4とかになったのがな……
355 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:25:32.31 ID:cWqrSRkW.net
スラアクが好みなんだが火力真ん中ぐらいか結構下かが判別出来ない
ヤケクソ強化組の仲間入り出来てないから高いとは思ってない
357 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:27:46.74 ID:pe+Fm+Q6.net[5/6]
>>355
少なくともエスピナスの記録ならライトより30秒くらい早いはずだから安心して大丈夫よ
356 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:27:05.98 ID:QwkHjiJz.net[5/5]
チャアクはエアダッシュのお陰で汎用性かなり上がった気がする
358 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:28:33.17 ID:P/cx/W3h.net[16/27]
無印は本当にカウンター&無敵技の差で別のゲームのプレイが混在してたからな
今作だいたい同じゲームやってる感じになったのは楽しい所やな
ごく少数ついてこれなかった武器があるにはあるが……
395 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:50:39.12 ID:nvuH4MdU.net[1/2]
>>358
ヘビィとかね…
359 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:29:00.39 ID:d2YbDaAo.net[1/2]
4から見てるけど過去も同じだったなー。
大体以下の内容やプレイヤーの技術に影響する部分で項目毎にしては、TAで出せる理論値で良いとか、敵によって相性違うから、最高難易度の敵の種類毎とかになって、
決まらなくてシンプルにタイムのみ見ることになるんだよなー。
瞬間火力→状況しだいで出せる技と常に出せる技でどう判断するか?
継続火力→武器によってコンボの時間、ループできるかか違うが、基準と時間をどのくらいの長さにするか。
360 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:29:29.05 ID:j2E6Kpkg.net[1/10]
サンブレでは双剣しかまだキチンと使ってないが?今の時期全武器ちゃんと把握評価出来るやつなんて居ないだろうし。
各項目の横に所感書いて妥当か判断しやすくしてみた。
●双剣
■壁殴り火力:6 虫技が動かない敵向けだが飛び抜けた火力ではない
■継戦火力:7  移動速度や回避スキル、研糸のおかげで張り付き続けることが可能 
■機動力:5  通常鬼神の徒歩速度、獣回避距離でのステップ力
■生存力:5  朧がけ、櫓、空武の回避性能
■サポート力:2  属性武器なので麻痺毒にすると火力は大きく下がる
■敵非依存性:2  リーチの都合でサイズ影響が大きい
■手軽さ:4  操作性はお手軽だが短いリーチで張り付き続けることが火力につながるので一つ下げた
■総合点:31
367 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:41:26.41 ID:QxTvAc8A.net[7/8]
>>360
滅茶苦茶いいじゃん
こんな感じで頼むわ
361 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:31:21.50 ID:P/cx/W3h.net[17/27]
双剣の手軽さ5でもいいかなって思ったけど上にライトがおるか……
362 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:34:11.69 ID:xuANQLhg.net[7/9]
ライトはここでは手軽で通ってるけど野良やなんならタイム突き詰めてる某は◯ーさんが配信でちょくちょく力尽きてたりとようわからん
オマケにタイムアタックする時に使う属性弾の交易レートアホみたいに渋くて集めてる時間近接でモンスター狩りにいった方が早くね?だし
363 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:35:35.41 ID:h5UFj1jW.net[2/3]
双剣は回避能力に長けてるのは分かるけどカウンターで相手のターンに無理やり割り込んで大技ドカーンとかできる訳じゃないしその辺の武器やそんなん関係無く殴り続けられるガンナー系に比べると落ちそう
365 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:39:50.47 ID:j2E6Kpkg.net[2/10]
>>363
朧がけや空武使えば相手の攻撃スカし続けてずっと殴り続けること出来るよ
虫技がスキだらけなので大ダメージを当て続けるのは無理だね
書いてて思ったのはお手軽さが最強値を簡単に出せるお手軽さなのか、武器自体のお手軽さなのかどっちだってなった
スレタイ的に前者であるべきか?
364 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:39:29.36 ID:PtaIgkLS.net[3/5]
弓は離れられる且つ機動力もあるのでトップクラスにお手軽です
初見のモンスターにも余裕で対応できるしどんな相手にも火力出し易い
近接は敵に近づく時点でガンナーよりお手軽さは劣る
弓ライトがお手軽5でヘビィが4、近接が3以下
このゲーム敵と離れられるアドバンテージがとんでもないことに気づいて
366 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:40:51.55 ID:P/cx/W3h.net[18/27]
近年のモンハンクリ距離を薙ぎ払ってくる攻撃多ない? むしろ足下いるほうが避けられる攻撃結構ある
368 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:44:24.60 ID:HFQL7Ry2.net
よくわかんなくなってきた時に足元でズバズバしてた方が無事って事が稀によくある
369 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:46:14.83 ID:pe+Fm+Q6.net[6/6]
ノーモーション突進とブレスだけに気を付ければよかった昔ならともかく殆どの攻撃がすっ飛んでくる上にガンナー防御の上に歩き避けが殆ど出来ない今回で遠距離だからアドバンテージかぁ...
多分近接とガンナーの価値観は一生合わないことだけはわかった
371 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:50:38.61 ID:P/cx/W3h.net[19/27]
とりあえず朧やワイヤー押すと継続火力を落とすけどまじで安牌取れるからな
近接が強いというより、近接に与えられた無敵・アーマー移動技が硬いってのはある
火力は…置いてきた
372 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:51:53.03 ID:j2E6Kpkg.net[3/10]
遠距離のが軸しっかり合わせられるとかはあるから近距離のが避けやすい攻撃ってのもあるけどね
自分が使ってない武器敵視してもなんにもならんやろ
373 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:52:20.08 ID:N3tdnULP.net
そう考えると無敵つきで反撃できる技ってやべえよな
三河市とか居合抜刀とか
374 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:54:40.70 ID:P/cx/W3h.net[20/27]
アイスボーンは無敵ゲージ技なかったのでどうせ近接も致命傷くらう環境も合わせてガンナーでええやんけって感じやったけど
サンブレはゲージ技が硬いぞ
375 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:55:02.42 ID:xuANQLhg.net[8/9]
何て言うか防御力を度外視されやすいよね
メインガンナーでサブ片手剣双剣だけどやっぱり高難易度とか直近で言うなら体験メルゼナとか被弾しても即終了になる技が大技しかない近接のが楽やし
376 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:56:36.23 ID:P/cx/W3h.net[21/27]
1乙も生理的に嫌って人と2乙まで誤差だよ誤差って人とも感覚違うだろうしな
潜在的にそこですれ違ってる人もけっこういそう
378 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:59:43.83 ID:j2E6Kpkg.net[4/10]
>>376
身躱し4f回避必ずできる前提で弓見る人もいるしな
仮に回避成功しても多段攻撃に当たったりとかもあるから万能回避行動ってわけじゃないのに
弓はそもそも立ち回りで避けやすいのはもちろんあるけどね
377 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 12:57:21.03 ID:xIwSfAwD.net
こうやって分野別に点数化して一言付けてくれると分かりやすくていいね
379 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:11:22.43 ID:xuANQLhg.net[9/9]
取り敢えず近接いくつか使ってる所感でライト並べてくと
●ライト
■壁殴り火力:7 正直動き回る相手に安定して殴れはするけど壁殴り自体が強い訳じゃない
■継戦火力:7  こちらも遠距離だから殴り続けれるけどクソ高い体力に基本タイムアタックで使う弾はBCに戻る必要があるか交易のクソ渋レート問題を踏まえるとそんなに高くはないと思う 
■機動力:5  説明は多分いらんと思う
■生存力:4 やっぱ大技じゃなくてもそれで即死はおかしいやろってのがガンナー防御だと多々あるのでとりあえずこれで
■サポート力:3  サポート自体はしやすいけど実際にサポート用の武器は火力が使い物にならない物ばかり
■敵非依存性:5  遠距離だからね
■手軽さ:5  色々思うところはあるけどここでは取り敢えずこれで
■総合点:36
不満があったら話し合ってくだしゃあ
397 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:53:13.67 ID:C75W3jIk.net
>>379
継続火力が1クエでの安定性なら8じゃない?
ただ弾丸節約は動画で見るほど1クエで安定しないから9ではないと思うけど
380 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:12:30.42 ID:PtaIgkLS.net[4/5]
被弾しないことが前提のゲームで防御力とかアホすぎる
被弾しまくるゆうたならガンナーでも難しいかもな
381 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:13:56.19 ID:T8n+i+LN.net[1/2]
継戦能力ってどれを指すんだい?
儀式がないとか もしくは儀式が短いとかか?
386 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:25:29.89 ID:QxTvAc8A.net[8/8]
>>381
1クエスト通しての火力の事だと思う
ハメや怯み管理完璧で壁殴りした時の理論値火力ではなく、実際の安定感を加味した火力
391 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:42:14.36 ID:T8n+i+LN.net[2/2]
>>386
なるほど
382 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:15:50.01 ID:PtaIgkLS.net[5/5]
弓みたいな敵と距離置きつつ攻撃モーションが小さい武器なら4Fだろうと他武器よりお手軽
数字しか見れてない人は実践的に考えよう
383 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:16:43.05 ID:P/cx/W3h.net[22/27]
被弾しない前提のゲームで持ち込み秘薬はありえないので被弾前提なんだよなあ……
これは真面目に語る気ないやつか
387 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:29:17.13 ID:j2E6Kpkg.net[5/10]
>>383
理論値最強を語るなら別にいいんだけどね
そこらへんなんも固まってないのにこれじゃ嵐認定でスルーするしか無いのでは?
項目付け足して最適理論値と平均的プレイヤー(この基準に更にもめる)アベレージにするか
385 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:22:45.07 ID:P/cx/W3h.net[23/27]
攻略時間の下ブレが少なくて平均して効率周回できる
アベレージが良い武器っていう意味で「手軽さ」を使うなら納得はする
1乙も許せずに10分で回りたい人と2乙してでも5分で回したい人の「手軽さ」はそこが違うだろうし
金冠周回にボウガンがかならず使われるのもこの下振れの少なさが評価されてるんだろうし
388 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:32:09.34 ID:h90IDHq0.net
十字砲火が有効なのは陣形対陣形で生まれる諸々の効果だから最大4対1にしかならないモンハンでは全く関係なくね
近接に比べたら弱点肉質を殴れるスペースで共存しやすい、タゲが分散して相手が移動しても殴れる時間が長いという点で圧倒的に有利だから近接4と遠距離4で近接が勝ち目無いのは確かだけど
390 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:36:50.90 ID:j2E6Kpkg.net[6/10]
>>388
話それるけどそもそもクロスファイアの最大の利点は味方の誤射なく多角攻撃だしな
怯み軽減味方ノーダメのモンハンで出す用語でもないなw
389 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:34:04.29 ID:9yI5jFWw.net[1/2]
火力は弓とか大剣が強いってのはもうわかってることだけど他の武器は正直まだはっきりとしたデータでてないからわからんな
392 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:42:42.55 ID:Vawolceu.net[2/2]
すまん、確かに十字砲火は言葉として悪かった
要は刃牙の「近接格闘で一人の人間に一度に効率よく襲い掛かれるのは三人まで」っていうアレを言いたかった
393 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:45:52.15 ID:hUNqgapH.net
過去作の話をしていいならブラキ炭鉱に双剣で集まる戦法もあったし別に近接4が遠距離4より一概に弱いって訳でもないんだけどね
安定性はまた変わってくるけど
394 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:50:13.89 ID:j2E6Kpkg.net[7/10]
遠距離3種が火力もあるからそれ故の遠距離4人が最適解になりやすいのもあるんだが
遠距離が適正距離で戦おうとしたら近接がシャトルランになるってのはモンハン初代からの問題点だよね
398 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:53:54.97 ID:nvuH4MdU.net[2/2]
>>394
何度も言われてることだけどヘビィだけ火力アップの恩恵受けられてないから火力に関しては武器が強くなったは他にも言えるしRISEから何も変わらんよ
404 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 14:17:49.68 ID:GrmTTDf0.net[1/4]
>>394
流石に更新されな過ぎじゃねーか?
前作はヘビィはガードで密着して散弾最強過ぎだし
ライトはムフェトが良い例だが属性近距離からぶっぱできるし
弓が微妙だったか
ライズは弓は威力的に拡散だったしライトはクリ距離関係ない弾が強かったし
ヘビィも属性貫通を近距離から斜めに弱点貫く機会めちゃ多かった
サブレ結論出さないけど似たようなもん
396 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:51:50.36 ID:KY8c4N9H.net[1/2]
小難しくして単純明快なTAの順位を無くそうとしてるな、何とかして太刀を強い事にしたいらしいけど
従来通りTAでいいよ
399 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:55:46.31 ID:j2E6Kpkg.net[8/10]
>>396
項目書いててなんだけど、スレタイよりか武器評価スレみたいな内容じゃね?って気がするし
405 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 14:23:51.01 ID:KY8c4N9H.net[2/2]
>>399
武器評価も結局は自分が使ってどうこうじゃなくて上手い他人の評価基準だからなぁ
やってる事はTAと同じだよ上手い○○さんが言ってるから正しい
まぁ今までそれで来てるから急に変える方が変なんだけどね
400 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:57:26.99 ID:P/cx/W3h.net[24/27]
メルゼナTA更新合戦になったらまたTAスレに戻るよ
401 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 13:58:25.62 ID:+o4aJCzn.net
弓とか大剣みたいな明らかにネジが飛んでる武器は強いってわかるけど
そうじゃない武器の評価を下すにはまだデータが足りないな
402 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 14:00:40.06 ID:ncQTlMZv.net
傀異は勿論だけど俗に言う捕獲できる一般モンスターのタイムも出揃ってねぇしな
403 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 14:03:40.60 ID:P/cx/W3h.net[25/27]
データないかこういう形で語るしか無いんだよな
TA揃ったらまた変わるよ
406 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 14:25:55.66 ID:P/cx/W3h.net[26/27]
そこは他のゲームでも一緒だし
プロかサムネ作るのが上手い人の発言力が高くなるよ
407 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 14:28:13.42 ID:u9Q1M3YH.net
TAのデータ揃うには1ヶ月は必要かな
少なくとも一週間も経ってない今TAで語るのは早すぎるかな
まあ自分の中での基準で各々好きに語ればいいと思うよ
そういうスレだと思ってる
409 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 14:36:02.30 ID:A7MCNCXA.net
武器ごとの各種性能を厳密にランキングするのは面白そうだが時間かかりそうだし、着地が難しそう。
火力も操作難易度も生存能力もソロ性能もマルチ性能も全部まるっとまとめてTierでざっくり表すとしたら、ってのが見たい気もする。
多分、無印MHRだと大体こんな感じ↓の評価だったとおもうが。(同Tierは左に行くほど強い)
 Tier A(上) : 太刀、弓、ライト、ヘヴィ
 Tier B(並) : 大剣、双剣、スラアク、チャアク、片手剣、操虫棍
 Tier C(下) : 笛、ハンマー、ランス、ガンランス
MHR:SBはログ見る限り今こんな感じか?
 Tier A(上) : 大剣、弓、ライト、ヘヴィ (大剣&弓はTierSなのかな?)
 Tier B(並) : スラアク
 Tier C(下) : 笛
未分類 : 太刀、片手剣、双剣、ハンマー、チャアク、ランス、ガンランス、操虫棍
411 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 14:48:13.53 ID:0J7ZYLHl.net
>>409
だからヘヴィじゃなくてヘビィだつってんだろ!!(AA略
真面目にROMっておきな
419 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 15:47:37.74 ID:iFZQ1r1w.net
>>409
Cは笛だけであとはB又はAて評価に落ち着きそう
若干ランスの火力が怪しいが
410 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 14:42:53.69 ID:8Kc3MfuV.net
笛がぶっちぎりで最弱なのは揺るがないな
明らかに調整に困ってるしいっそのことリストラしたほうが開発と笛ユーザー双方のためになりそう
412 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 14:57:55.88 ID:HZSv909Q.net
Whoa this is heavy!
413 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 15:13:12.03 ID:f3bt6reO.net
片手剣は武器倍率お仕置食らってたIB後期でさえ近接トップだったけど今作武器性能優遇組かつIBよりも火力高くなってるからかなり強いと思うよ
というかかなり雑に近接武器の主要コンボでmps計算したら虫無しで双剣やスラアクより高かったし
414 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 15:31:46.23 ID:P/cx/W3h.net[27/27]
昇龍拳当てまくる前提だけど片手はメルゼナも順位高かったよな
415 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 15:35:31.95 ID:h5UFj1jW.net[3/3]
今の片手は滅昇竜よりも通常モーションの方がDPS高いからやっと普通のカウンター技になったんだよね
416 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 15:40:33.48 ID:8I//k3UT.net
バンプで張り付き性能も上がったから数値以上に火力出しやすくなった
歴代片手で一番楽しいわ
417 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 15:46:07.51 ID:lMPmVIn4.net
片手スラアク操虫棍チャアクランスあたりは調整成功組だと思ってる
418 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 15:46:34.66 ID:LmxAJFBR.net
片手剣は体験版の時はバンプゴミ扱いしてたのあまりにも黒歴史
420 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 15:47:59.70 ID:7zU8zgp7.net
>>418
ゴミ扱いしてたのは重撃の刃薬でこっちは擁護不可レベルのゴミのまんま
データ引き抜いて出てた下手くそ中国人がバンプ使ってメルゼナ6分半位で倒してたからバンプは元からかなり強い扱いされてた
421 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 16:05:05.54 ID:h83K75rN.net
最強パーティなら笛1弓3だぞ!
異論は認める
423 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 16:36:03.78 ID:4rXWls6Z.net
>>421
電卓の上でなら笛1他3なのは間違いないな
なお現実は笛がインフレモンスに全く着いていけず手数を出せない模様
425 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 16:49:45.06 ID:McrXK+lS.net
>>423
本当に電卓叩いたか?
多分弓4の方が高いぞ
432 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:06:53.09 ID:j2E6Kpkg.net[10/10]
>>425
極論出せば動画に上がってるような笛バフして武器変えて戦うとかいう手段も
422 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 16:17:06.62 ID:Yozg/OX3.net[1/4]
ヘビィが強いは違うだろ
MRのモンスの速さに対応できてない
弓、ライトは強いけどヘビィは下から数えたほうが早いわ、ヘビィ使いだけど
424 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 16:38:37.63 ID:rBNWcE6D.net
ヘビィがガンナーの中で面白くないはまだ分かるけど流石に火力が下の方は貴方自身の腕の問題としか...
426 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 16:54:13.66 ID:A4+pn5xV.net
弓の継戦能力はいつもならG級になると低くなる(強撃瓶が切れる)んだが今作は刃鱗接撃強化でカバーできるってことかな?
TAちろっと見ただけだが
427 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 16:56:52.05 ID:cBdLUa7F.net
弓は触ってみたら結構簡単だしダメージやばいし乙りにくいしであらゆる部門で頭一つ抜けて1位かもなこれ
もはやモンハンというより難易度低めのCo-op TPSやってる感じ
428 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 16:58:11.72 ID:GrmTTDf0.net[2/4]
ヘビィ使うけど
うーん?評価そんなに高いんだ?まあ良いかっていう違和感
TA基準でもちろん異論ないけど、あれは属性貫通だと調合切れてキャンプ戻るロス込みで評価されてないっていうのが使用感と評価のズレの部分だと思う
430 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:03:51.88 ID:IVcH3mNY.net[1/2]
それ言い始めるならなおの事ヘビィがライト以下の火力って話が通らなくなる訳でぇ
431 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:05:34.58 ID:GrmTTDf0.net[3/4]
>>430
それ自分は書いてない汗
しかし速射は確実に弾持ち向上するから
その差は使い手にとっては大きい
433 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:07:26.17 ID:GrmTTDf0.net[4/4]
ボウガン系あんまり触ったことないのに書いてるならすまんな
何が言いたいかよくわからなかった
434 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:17:07.72 ID:IVcH3mNY.net[2/2]
ライトエアプだったのならすまんがライズ以降速射は属性倍率ガタ落ちに加えて速射強化をありきスキルにされてるから弾持ちなんて別によかならんで
436 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:35:45.13 ID:bTood6su.net[1/2]
一応他武器の0.7倍以上出てれば笛はマルチで使い道あるだろ
逆に言うとソロだとそりゃ弱いが
437 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:39:40.12 ID:BdWKsLHr.net
>>436
つまり使い道のないゴミじゃん
441 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:50:56.86 ID:m6AAI/g4.net
>>436
1.2倍は旧作だし上位武器の0.8倍も出てないよね
438 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:42:58.39 ID:d2YbDaAo.net[2/2]
前はソロランキングとマルチランキングで分けてた時があったな。笛は純粋に1人の火力1.2倍できるから笛が0.8倍でもトータルで見たら強いってのがあった。サンブレイクの笛の攻撃力アップ系の効果とそれがきちんと乗るならPT火力としては強いって事になるかもな。
439 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:48:18.79 ID:eAZysxh9.net
発売前にスキル環境改善されるからナーフ込みで弓最強とか俺言ってたけど
まさかほとんどナーフ無しでスキル環境だけ改善されて最強のままとは思わなかったよ
445 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 18:33:27.53 ID:AeNGvLn6.net
>>439
モーション値はガッツリナーフされたからなあ
矢強化剛力を両方維持してもライズより低い計算だぞ
440 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:50:28.27 ID:ONdsOtXr.net
笛は音の防壁とかいうガンスを鼻で笑える特大級の地雷をライズから放置してるのが一番笑うわ
笛に対する意識がこれだけで伝わってくる
442 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 17:54:45.96 ID:bTood6su.net[2/2]
>>440
今回追加の切れ味延長旋律とか何も考えてないのがよくわかるぞ
延長した分は切れ味回復しないから旋律吹いたら砥石をとげとか
483 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:32:54.66 ID:Ks4kvPzU.net
>>442
ハズレ旋律増やしただけじゃん🤮
443 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 18:08:59.10 ID:+/LR3r2C.net
弓ってライズでもサンブレイク体験版でも製品版でも最強だしなんかまともに調整する気ないように感じる
487 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:51:16.94 ID:qRdpzXKX.net
>>443
弓は弓打って剛射のゴリ押しできるから難易度高くないと思った
接擊でくっつきながら近接と同じ感じで手軽に戦える
闘技だと蟲技とか使う必要も無い
弓発射と剛射とステップだけ操作覚えてればいい
全く弓使ってなくて操作全然分からんかった俺が使った感想
444 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 18:29:18.60 ID:uSx2LRkV.net
ワールド以降のコンセプトで狂ってしまったというか
まあ最悪他の武器が弓くらい飛び抜けて酷くなければもうそれでいいよ余計に悪化しそうだし
446 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 18:40:39.02 ID:Yozg/OX3.net[2/4]
弓が強いのは最終段階時点の話であって攻略は普通に剣士のほうが強い
ヘビィが弱すぎるのが納得いかない、ライトより火力ないのは違うだろって思う
447 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 18:46:11.09 ID:hx88khOE.net[1/5]
無礼を承知で言うがそれはおめぇのプレイスキルの問題だw
少なくとも動画で確認出来たラスボスとシャガルとメルゼナと激ラーは普通にヘビィがぶち抜いてるし
448 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 18:49:59.96 ID:VcYqj8Df.net[2/2]
ヘビィが弱い言ってる奴一人だけじゃん
449 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 18:50:52.40 ID:Bp7KIBhC.net
ヘビィはライズでも砲術団子改善と武器解放だけで殆どのクエストでライトのタイム上回るようになってたしネガが強いだけなんだよな
450 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 18:53:15.91 ID:hx88khOE.net[2/5]
つまりヘビィはガンスだった...?
そういや両方とも竜撃してるな
451 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 18:55:59.46 ID:fyva/55y.net[2/3]
最近のヘビィは火力しかない武器って印象がある
取り回しも防御力も悪くて本当に火力以外なにもないって感じ
453 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:12:23.90 ID:QC/xm5J2.net
>>451
正解
その火力も弓にお株を奪われたのはちょくちょくあるから良いけどライトにも負けてるのはな
452 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:09:25.39 ID:vyu8Sote.net
遠距離の方が安全ってのは昔の話で今は遠距離の方が危ない場面結構あるからなんともいえんな ライゼとかまさに
454 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:14:20.22 ID:et85SnQk.net
アイスボーンの経験からヘビィは警戒されてる感じはする
455 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:21:13.92 ID:Yozg/OX3.net[3/4]
ヘビィはそりゃ弱点に当て続けられるならそこそこ火力でるけど被弾率とか高いしガードで安全にチクチク狩るとかはできないから旨みがない
火力なら弓使うし安全性ならライト使うって状態、狩猟笛の次にヘビィ弱いと思うは実質的に
456 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:26:40.74 ID:HqJEG5Ck.net
弓は最後まで放置されたから次回作では懲役食らうべき
462 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:38:11.88 ID:VLVyoQNm.net[1/2]
>>456
初出のドス以外ほぼ全作で強武器だから諦めろ
457 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:28:47.67 ID:SKxbbdq9.net[4/4]
笛はいつまで償えばいいのか
458 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:30:01.72 ID:hx88khOE.net[3/5]
あれほどしゃがみで取り回しと火力のロマンやプレイヤースキル云々を語ってたヘビィの末路がこれなのは悲しい...こともないか散々環境破壊してたし
459 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:32:03.23 ID:fB5xknL5.net
最強候補は今んとこ弓か大剣?
ヘビィは取り回し悪いけど火力はなんやかんやでありそう
笛はガチで1弱のポテンシャルある
460 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:36:17.38 ID:OZBi+Umw.net
火力を揃えようと思ってもTAやれば絶対1位から14位までつくわけだしTA順位のあるべき姿考えたわ
あとはよろしく
1位 大剣 普段使いで再現難しいから
2位 チャアク 操作複雑だから
3位 スラアク なんとなく
4位 ハンマー なんとなく
5位 双剣 なんとなく
6位 虫 なんとなく
7位 ヘビィ 遠距離だから
8位 弓 遠距離だから
9位 太刀 お手軽カウンターだから
10位 片手 機動力生存性あるから
11位 ランス 盾持ちだから
12位 ガンス 盾持ち&肉質無視あるから
13位 ライト お手軽だから
14位 笛 マルチ向きだから
464 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:43:52 ID:hx88khOE.net[4/5]
>>460
何となくが多すぎる()
461 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:38:08.87 ID:9NIKnSZV.net
双剣とかいう19f無敵を攻撃しつつ繰り出せて1秒無敵の虫技に派生出来る超絶ゆとり武器がそこまで火力出せて良いわけねーだろ
笛の次あたりが妥当な順位
463 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:42:17 ID:hHytO6Od.net
TAは所々で大剣がとんでもないタイムを出しつつ基本は弓が1位~2位を安定して取るみたいな感じになりそう
498 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 05:57:47.13 ID:kg+JmVgM.net
>>463
ライズも最終的にTA wikiルールでやる人多かったけど、そうなると大剣は近接一位ではなくなると思う
猫ありの今でさえ太刀に食いつかれてるから
蟲2だと構えの回転率結構きついのよ
例のエンコンマップとやらがどうなんだろ
蟲たくさん生えてればいいのに
465 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:46:24 ID:sQ/FvRtM.net[1/3]
弓はXXとアイボは中堅だったかな
セカジーは強いは強いけど地味なイメージある。抜刀アーティとラオートが強武器の花形だった
466 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:51:57 ID:2AXQuM5J.net
ガンナーは弓
近接は大剣
それで終わりじゃない?
細かく優劣決めるスレじゃないよね
468 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 20:07:10 ID:hx88khOE.net[5/5]
>>466
多分ライトと太刀もぶっ壊れって扱いにするまでこのスレは続くよ
467 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 19:54:17.28 ID:Yozg/OX3.net[4/4]
大剣は複雑になりすぎた
抜刀ゴロンの時代には戻れない
469 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 20:08:38 ID:idJAPHgq.net
野良に笛見なくなってわらける
茶々婆も今作でやめんじゃね
470 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 20:10:04 ID:sQ/FvRtM.net[2/3]
製品版メルゼナTA
MR★5月光染めし紅(Crimson moonlight)
2'46 弓
3'08 ヘビィ←new
3'21 太刀(火事場)←new
3'31 大剣
3'40 チャアク←new
3'52 ライト
4'08 片手
4'29 スラアク←new
4'32 ガンス(火事場)
4'56 操虫棍←new
5'00 ハンマー
5'04 双剣
5'30 ランス(火事場)
7'39 笛

めちゃ雑調べ2回目
火事場は分かる分だけ
568 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:42:55.83 ID:5VEsZ2LN.net
>>470
こういうのどうやって検索してるの?
全然見つからん
591 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:19:24.33 ID:0fvO7Hcq.net
>>470
笛が悲惨すぎるな
どうしてこうなった
600 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:50:23.67 ID:a5/Zrj+k.net[3/4]
>>591
TAみると双剣とハンマーはお互い装備が揃ってない状態だから4分台は余裕で行くだろうから笛は火事場でやっとランスに追いつくかだろうね
それでも差はかなり開いてるが
614 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:26:19.14 ID:Iv1kYgIh.net[2/4]
>>591
すまん 笛は最弱なのが1番平和な世界だと思ってる
471 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 20:43:07.44 ID:XJBXEbwq.net
ライトと片手も火事場やね
472 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 20:49:43.31 ID:doMfhqQ7.net[1/2]
ハンマー君せっかくコマンドやらモーション値やら強化してもらって中堅ですらないのか・・・完全にお葬式な笛よりかはマシだけどさ
475 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:02:06.34 ID:7JaPDIyR.net[1/2]
>>472
動画見りゃ分かるが勇で5分だから余裕で更新するぞあれ
473 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 20:59:15 ID:QtIbDg76.net[2/3]
まあハンマーはまだ伸びるよ
双剣はどうなんだろうな…まだ装備とか定まってない感じもあるが
474 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:01:23 ID:/qYgCt5d.net[1/2]
双剣は今後の追加亜種武器での伸び代あるからヘーキヘーキ
476 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:06:13.19 ID:PX2JywHD.net
もしかして笛上げて弓下げればそこそこバランスよくなるくない
477 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:08:49.51 ID:7JaPDIyR.net[2/2]
まぁメルゼナのTAだけじゃ参考にならん
かと言って他のTAが揃ってるわけでもないしやっぱり数週間経たないと分からんわね
478 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:19:07.17 ID:dV3OeS4A.net[2/2]
【MHR:SB】怨嗟響めくマガイマガド ガンランス ソロ 04'31"59 / Scorned Magnamalo Gunlance Solo
https://www.youtube.com/watch?v=bLBUWOfzD0U上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
非火事場4分台の武器が最弱らしいけどこのゲーム強武器一杯有るんだなあ
479 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:24:41.01 ID:cZ7slVn+.net[1/2]
双剣はモンスターのモーション全然覚えて無くても戦えるって強みがある
480 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:25:44.13 ID:cZ7slVn+.net[2/2]
逆に一発当てるタイプの武器はモーション覚えてないと当てられるスキがお祈りになる
481 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:27:57.73 ID:/qYgCt5d.net[2/2]
揚げ足取りにはなるけどやっぱガンスが最下位はないわな...
何よりライズレベルならともかく今の所肉質無視の火力があれだし手軽さ踏まえなくても弱いはずがない
482 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:31:24.31 ID:doMfhqQ7.net[2/2]
動画見る限り、今作は翔虫使いつけるのがデフォなんか?
たしかライズはあんまつけてなかったよね
485 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:35:36.47 ID:fyva/55y.net[3/3]
>>482
弱特つけようとする→メルゼ頭がシミュにでてくる→蟲使いがつく
の流れはあると思う
484 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:33:57.83 ID:czaRA089.net
双剣とかはアドリブ力高いからあらゆる場面で担ぎやすい武器ではあると思う
486 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:36:18.09 ID:sQ/FvRtM.net[3/3]
特殊マガド
ヘビィ2'06
太刀3'32(火事場捕獲)
大剣3'51
弓4'00
ガンス4'31
チャアク6'24
TAある分だとガンスは下から2番目だな
火力最下位は笛としてランスも火力ないからガンスとランスはいい勝負するかも
488 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 21:53:59.07 ID:9yI5jFWw.net[2/2]
太刀ってまだ火力あるのかそれとも立ち回りが強すぎて火力低くても攻撃回数でTA上のほうにいけてるのかどっちなんだろう
489 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 22:09:33.08 ID:4tReNDQv.net[2/2]
特殊納刀兜割り連打から毛色が変わっただけで威合強えしな
490 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 22:10:51.62 ID:BGVYk0wl.net
近接専だと分からんかもだけどやっぱガンナー防御辛いわ...
特に傀異だと回復で根性ライン越えるのすら辛いし
500 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 06:36:44.22 ID:tEa4D0P4.net[1/3]
>>490
ガンナーの癖に秘薬使ってないのか?
12個も持ち込めるんだから根性と秘薬切れて死ぬ時点でガンナーなのに被弾しすぎだが
仮にボウガンなら特定の強弾特化装備作って切れたら補給しにいってれば火力維持しながら秘薬も切れないシナジーで合理的にごり押しできるのに
ガンナー防御が辛いとかいう前にやることやれとしか
491 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 22:12:41.52 ID:QtIbDg76.net[3/3]
太刀はやる事変わったのに対応できないのがブーたれてるだけだよ
いつまで経っても抜刀大剣返せって言ってる人がいるのと同じ
今作で強い動きやれば全然強い方よ
493 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 22:22:07 ID:qZA+QcZI.net
ガンナーは一方的に攻撃できるメリットあるからな
特にマルチだとそれが顕著に現れる
敵が攻撃モーション入ってたり動いてたりして近接が攻撃できない状態下でも延々とダメージ与えてるし
494 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 22:29:26 ID:VLVyoQNm.net[2/2]
ガンナー使った事無さそう
495 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 22:35:20 ID:Rejh7jWZ.net
ガンナーは闘技でS埋めしたよ
496 :名も無きハンターHR774:2022/07/06(水) 23:43:23.69 ID:dvNocEdK.net
太刀は火力だけで言ったら今作のが高くない?
497 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 00:30:53.44 ID:a5/Zrj+k.net[1/4]
高いかは分からんが強いとは思うよ
499 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 06:14:46.38 ID:W9R7kfeV.net[1/5]
シャガルマガラ
ヘビィ2'34
弓2'34
大剣2'59
スラアク3'34
チャアク5'17
ランス5'46
太刀5'47
バルファルク
大剣3'13
ハンマー3'26(火事場)
ガンス4'57
太刀5'00
スラアク5'00
発売後一週間の参考程度で
全武器種揃ってないがまだTA多いモンスター2種
バルファルクは遠距離に人気が全然ないけど
530 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 09:54:33.11 ID:F9i9M5bW.net[1/4]
>>499
TA参考するのはそれこそ8月ぐらいのアプデ以降から集めたほうが良いやろね
今の段階じゃ武器揃わな過ぎてそこまで参考にならんし8月ぐらいならデータ揃いそうだし希少種とかもTA賑わうだろうよ
501 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 06:45:56.61 ID:tEa4D0P4.net[2/3]
てか弓も調合では増やしにくい強撃ビン補給できるしガンナー全般で秘薬使わん理由ないわ
ガンナーで回復Gは単なるプレミでしかない
逆に近接は補給しにいっても火力的に何のメリットもないから補給なしで通す必要あるから
被弾のしやすさを回復Gで挽回するか秘薬だけで通せるくらい被弾抑える必要がある
502 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 07:04:21.88 ID:7ffyGPNg.net[1/4]
どうやら劫血やられエアプが多いようですね...
504 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 07:13:28.14 ID:tEa4D0P4.net[3/3]
>>502
根性ライン回復できないって時点で劫血やられで回復G使ってるって判断したぞ
根性ラインの具体的数値知らんから秘薬なら半減でも回復できるだろうというエアプ予想は入ってるが
別に回復G持ち込めないわけじゃないから秘薬で根性ライン戻して殴って劫血やられ回復したら回復Gって手順踏めば秘薬の消費速度は増えないし
劫血やられ程度で回復アイテム枯渇する時点で被弾しすぎだし補給しろってのは変わらん
503 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 07:09:26.65 ID:RQdJPg8K.net
総合的にガンナーの方がまだまだ上だと思うけどな
火力とライトユーザーへの配慮をガンナーが両立しようとしてる時点でガンナー優位は変わらないと思う
505 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 07:13:55.17 ID:53yZHPqQ.net
いってもこいつは近接のが有利だろってモンスターには近接がちゃんとタイム早いし今までの中ではかなり調整は上手く行ってる方だと思うわサンブレイク
506 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 07:15:48.75 ID:7ffyGPNg.net[2/4]
あのねぇ根性ラインや回復量云々を暑く語ってるけどガンナーは結構ふざけた攻撃で根性切られるし即死も剣士以上に付き纏うわけで...
509 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 07:52:12.36 ID:g5dl470a.net[1/3]
>>506
劫血やられを持ち出した時点で近接も変わらんわ
やられ状態で根性ライン割った時点でやられ解除まで回復しない縛りしない限りどうやっても回復アイテム2個以上使わされるの確定だからな
ライズシリーズのモンスターは被弾後に回復Gの機動力では避けにくい攻撃で追撃するルーチン使う傾向あるから近接でも根性ライン割った状態なら秘薬切らないと危険だし
近接だろうがやられ解除時点で中途半端に体力減った状態になるからそのまま戦ったらガンナーが体力満タンで被弾する以上の即死リスク伴う
アーマーやガードで体力削られる武器種もあるからガンナーだけが即死ラインに悩まされると思わない方がいいぞ
507 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 07:19:43.35 ID:LH9MXfie.net[1/6]
結局マルチはどう足掻いてもガンナーゲーだからなぁ
508 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 07:20:10.64 ID:M7TQ6/CJ.net[1/2]
まあガンナーだから被弾率低いとか乙りにくいって人は普段TAやってる人の配信見てくれば考え変わるんじゃね?
なんか怖いくらいガンナーに関しては人間特有のガバを考慮されない
514 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 08:11:18.78 ID:g5dl470a.net[2/3]
>>508
ガンナーでしか人間特有のガバが起きないと思ってる方が怖いわ
どの武器種でも同じ頻度で発生するノイズで被弾率なんか誤差レベルでしか変わらん
体力満タンで死ぬ攻撃なんか近接が削りのケアしきれてなければ同じように死ぬし相当条件限定しないとガンナー不利の条件にはならない
510 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 07:55:35.79 ID:qg9wzx0s.net
議論って程の事でもないんだが近接ガンナー混合マルチはマスター特有の大暴れなのかシャトルラン誘発されてんのかわかんなくなるわ
511 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 07:58:09.01 ID:M7TQ6/CJ.net[2/2]
何て言うかモンハンはもうちょっとプレイヤーからカメラの位置離せるようにした方がいいよな
ただそれを考慮しているのか大技の時はカメラをモンスターと回りの地形を見やすくなるように調整しているようだけどアレをデフォにして
512 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 08:03:33.26 ID:PVlWZvcD.net
大技の時のをデフォにしたらプレイヤー小さすぎて何やってるか分かりにくそう
513 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 08:05:13.47 ID:Oow2PqzL.net
まぁガンスだわな 総合的に
515 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 08:23:17.66 ID:f7Xa9UbY.net
文盲ってマジでいるんだな...
516 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 08:24:11.88 ID:yJLSI0lg.net[1/3]
ガンナー使ったことなさそうな意見だなMRより上は特に死にやすいよ
517 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 08:43:35 ID:g5dl470a.net[3/3]
>>516
体験版でメルゼナ弓で倒してるわ
ワープなぎ払いに三河氏合わせるタイミング掴むまでは苦戦したけどそれくらいしか死ぬ要素なかったから三河氏合わせず素直に範囲外まで逃げればもっと楽だっただろうな
518 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 08:57:28.65 ID:fAhjC3jf.net[1/2]
>>516
ライズ以外のモンハンやったことなさそう
519 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 09:00:55.89 ID:yJLSI0lg.net[2/3]
>>518
初代からやってるけど?
520 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 09:03:27.13 ID:sZyrRLhT.net
ガンナーは攻撃喰らってる時点でプレミ 初見は知らん
521 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 09:06:35.64 ID:Tl5M2hrU.net
もうこれ最強議論でもなくガンナー叩きスレになってるな()
522 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 09:08:01.94 ID:knvrkd7V.net
ガンナーが政治するから拗れる
523 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 09:08:10.91 ID:b4D+mh81.net[1/2]
合気だいぶ決まるようになったけど
たまに事故るのリスクとリターン考えると
6スロットも使う価値はあるのか分からなくなってきた。
525 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 09:09:13.91 ID:yJLSI0lg.net[3/3]
ガンナーが強いのこそいつものモンハンなのにな
526 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 09:10:06.40 ID:/Sc0iL8C.net[1/2]
最強武器議論スレなのにガンナーは攻撃あたりやすいかどうかの話ばっかりやな
個人的にはTAくらい攻めて行動するならガンナーのが死にやすい、前のめりにならずに戦うなら死ににくいって思うんだがそこの考え剥離で揉めてるとかではないのかな?
529 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 09:52:43 ID:Mx0z0jJe.net
>>526
実際それはそうだけど下で言われてるように最強議論ならガンナーも剣士も勿論だけど皮肉抜きのプロハンで被弾しない前提で議論していくと大剣か弓って結論にってのをもう何回も繰り返してるんだよなぁこのスレ
531 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 10:05:23.45 ID:F9i9M5bW.net[2/4]
>>529
最強の定義が曖昧だから毎回繰り返してるんだろうね
プロハンTAだけで競うのか生存率の加味マルチ云々ゆうたが扱えるかとか話があっちこっち言って結局軸が曖昧だからブレる
527 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 09:34:50 ID:J1/zfJpj.net
自分に反対する意見は全部エアプだからしゃーない
528 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 09:46:32.79 ID:qBr7AHBZ.net
最強議論するなら皮肉抜きのプロハンであることが大前提だろ笑
被弾するガンナーなんて架空の存在を卓上に挙げてる時点でそいつの底が知れる
532 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 10:07:02.23 ID:p6MNfeYC.net[1/2]
半分くらいの武器種しか出揃ってないTAなんて何の参考にもならんわな
どの記録もある程度詰められてることが前提でやっと比較できるんだし
アプデでモンスター追加されたら走られがちだからそっからだな
533 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 10:11:24.43 ID:h9mgVSkF.net
最強武器決まってるからそれ以外は語る意味ないと思ってる人とランキングつけたいと思ってる人混在してて一部話噛み合ってなさそう
534 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 10:15:17.93 ID:pHjMquBC.net
そもそもが今ライトは属性リロードの早くも遅くもなる固定バグがあってヘビィはクラウチングの立ち撃ち発射レートバグがあったりと使う使わない良くなる悪くなる関係なくバグ抱えてる状態だしな...
もしかしたら近接の技もこれからバグ扱いで修正されてまた変わってくる可能性も充分あるし
535 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 10:21:00.31 ID:1aPmOxKR.net
地裂バフが納刀で解除されるバグさっさと直せ(発作)
536 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 10:34:10.13 ID:TmHyNVds.net
ガンナーが被弾率低いのはそうだけど乙りやすいのもガンナーだぞ
無駄に乙ってる下手くそ近接が武器種のせいにしてるようにしか見えんな
739 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:54:04 ID:MGmB/ko7.net
>>536
前作のヌシや高難易度バルはガンナーばかり死んでた覚えあるわ
538 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 10:38:23.61 ID:V/ATMYb/.net
YouTuberの影響でボウガンクッソ増えてんな
539 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 10:39:52.71 ID:GIhO6Z62.net[1/19]
ガンナーは被弾ダメージ多い仕様だから必ず有り得る被弾で乙りやすいってだけでしょ
被弾が必ずあるなら、受けるダメージが大きい武器は乙りやすいのは間違いないよ
540 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 10:50:04.62 ID:OKXF3rwZ.net
弱点の前に張り付いてTAレベルに攻めてるガンナーと弱点すら狙わない遠距離逃げ腰スナイパーを一緒にしてはダメだ
541 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 10:54:50.71 ID:GIhO6Z62.net[2/19]
存在意義の話に侵食し始めるとそこは良くないからな
安定させるために、タイム落としてでも弓より双剣使いますは現状別にありえると思う
流石にそこには存在意義ある
あんま仲良くない人と付き合いモンハンで乙リたくない時は剣士担ぐし
同時に突き詰めれば絶対効率で弓に剣士で勝てなそうじゃんも同意する
542 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 11:03:28.95 ID:b1bzx1Th.net[1/3]
>>541
双剣使ったら弓の1.5倍時間かかるとかになっちゃうなら攻撃を回避しないといけない回数も1.5倍多くなるから結局弓使った方が安全
543 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 11:07:49.28 ID:GIhO6Z62.net[3/19]
朧やワイヤーはかなりそこらへん雑に埋めれるレベルだと思うよ
虫受け身不可攻撃かすってもなんとかできるし
544 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 11:10:38.51 ID:6psGvQkQ.net
実際マルチはガンナーだとこれ私への攻撃じゃないでしょからの私じゃない!や流れ弾だったりと正直剣士安定ではある
まあゆうたやチューバーキッズがそれを自力で判断できるか別として
545 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 11:14:01.92 ID:GIhO6Z62.net[4/19]
上の弓使いの書き込みでも出てるけど
「みかわし安定するまでは苦戦したけど」が正にそういうことかなとは思う
訳分かんねー攻撃にはとりあえず移動技パナす択持ってる武器が丸い
限界値もその分相応に低いけどね
546 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 11:16:28.80 ID:UeEDt1Od.net
昔のモンハンはガンナー強くても発売間もない頃はそんなにいなかったんだよな
攻略途中で反動やらリロードやら考えて装備組むのも面倒くさいし
548 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 11:19:22.35 ID:b1bzx1Th.net[2/3]
>>546
ドスとかだとそもそも弾の入手が難しいから序盤だと弾集めのためにクエストやらなきゃいけなかったりしたね
序盤からガンナー使えるのは農場や交易出て大量生産が容易になったからじゃないかな
547 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 11:17:46.72 ID:2evMvTem.net
扱いやすさとか生存力がどうとかなんぞ使い手の感覚次第だから人様のTA記録でバトってるだけでいいんだよこんなスレ
549 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 11:19:31.38 ID:GIhO6Z62.net[5/19]
ガンナー専が近接新しく使い始めたら慣れてないから使いにくかったっていう逆体感も全然存在するからな
近接がガンナー食わず嫌いはあるあるだからそっちのイメージが強すぎるけど
550 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 11:32:39.91 ID:AejQj9VT.net[1/2]
「一握りのプロハンが上振れ引けば最速で討伐できる武器」と「一般人でも安定して討伐できる武器」どちらを最強とするか
自分で使う想定なら後者でも問題ないのでは?
552 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 11:55:51.62 ID:NxQsrfxH.net
>>550
それどっちもガンナーだからな
近接に限って言えば後者は今回スラアクだろう
553 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:06:13.46 ID:b1bzx1Th.net[3/3]
>>552
スラアクより操虫棍じゃない?
やろうと思えばアイルーと虫だけで全モンスター倒せるし剣士だから防御力高いし無敵回避技に回復まで付いてるし虫の攻撃でも回復するから死ぬ要素なさすぎてPS一般レベルですらラスボス防具推奨になってるくらいだし
551 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 11:39:10.33 ID:GpovYUDt.net
DPSmod入れて各武器のdpsみてるけど
弓>ライトヘビィ>大剣>その他近接
くらいだわ
559 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:25:40.26 ID:Od1ZzZy4.net[1/3]
>>551
わかってて言ってるとは思うけどSwitchとSteamじゃガンナー別物だぞ
特に射撃後のステップ移動多用する場合
ガンナーTA勢やたらとSteam版多い理由でもある
554 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:08:16.30 ID:GIhO6Z62.net[6/19]
粉塵集約操虫棍はまじで安定枠随一に来てる
555 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:13:46.38 ID:UrGjiz8L.net
遠距離は遠くから殴れるから安全っていうのは最近のモンハンだと別にそんなことないけど
弓ってどの攻撃からでも身躱しにつなげる上に1モーションが短くてどこから回避に切り替えても問題ないから
そういう意味で普通に生存性高い方だと思う
557 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:22:53.04 ID:ZUhpRvev.net
>>555
距離離れてる方が避けにくい攻撃も確かにあるけど結局初見で仕組み分からないと引っ掛けられるけど慣れたら硬直狩られない限り当たらんしな
ガンナー全般が硬直狩られにくいアクション性能してるし攻撃届くまでが遅い分攻撃欲張りすぎて被弾も起きにくいから被弾率はガンナーの方が下げやすいよ
556 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:18:59.33 ID:8uRHPTN5.net
この手のスレ毎回そうだけど基準を何処に置くかがね
猫火事場とかある種曲芸みたいなもんをどう見るかとか、マルチとソロの違いとか何処までのプレイを想定するのかとか
結局ソロTAのタイムってのもある種不平等では有るしな
560 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:26:32.15 ID:Od1ZzZy4.net[2/3]
>>556
火事場TAって普通に昔から使ってたけど…
まぁ昔と違ってモンスの動き的にこっちは曲芸と言って差し支えないな
558 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:23:03.78 ID:EEIpt+Fe.net
火事場円月とかキチガイプレイだしな
561 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:27:36.53 ID:Fjpn7Xsc.net
円月は体験版の時点でこれは無理だと悟ってそれから一切使ってない
562 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:28:13.51 ID:Od1ZzZy4.net[3/3]
ガンナー語るなら弓でもライトでもヘビィでも1000回はRISEで使っておいてね…
563 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:36:02.15 ID:GIhO6Z62.net[7/19]
1000回使わないと安定させられない武器は結局なあ
朧虫ワイヤーポチーで全部避けられるやつ10回も使えばもう古龍狩れるし
574 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:53:08.00 ID:meTIljbv.net
>>563
とりあえず古龍狩れればオッケーって意見もありだと思うけど
そこまで極端にライト寄りだともはや何でもいいのでは
578 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:56:18.74 ID:GIhO6Z62.net[8/19]
>>574
足が早くてゲージ依存度が低くて(虫受け身に回せて)離脱技ってなると意外に限られるのよ
ランス系は色々そういう事情が噛み合って使用率が悲惨なことに……
603 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 15:06:29.90 ID:s3LuIVBv.net
>>578
ぶっちゃけ他武器でやり込んでる古龍なら1回も触ってない武器でも余裕で倒せるでしょ
モンスターの動き分かってるから攻撃しすぎて硬直狩られるくらいしか被弾しないし
そんなの何の指標にもならないよ
564 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:36:46.03 ID:GhtHKKzx.net[1/3]
例えばマルチでの各武器種の平均DPSの統計とかあったらマルチの最強ランキング決まるかもね
まぁそこでも弓は最強だろうけど、大剣とかは下がりそう
565 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:38:41.53 ID:xfPQ9b89.net
モンスターハンター ファンタジーで 武器が杖で魔法とか使えたら面白いと思わない?
572 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:51:46.74 ID:lACPSqR4.net[1/2]
>>565
見た目が杖っぽい虫棒を担いで粉塵集約が魔法使いプレイだぞ
566 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:41:00.97 ID:a5/Zrj+k.net[2/4]
8月のアプデで大剣とかナーフされたりな
まぁ今回どこまで調整に意欲的か分からんが中途半端な事したらかなり批判されるだろうから流石にすぐに調整はないかな
567 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:42:36.36 ID:EzdZkFj6.net
ライズで弓2700他武器120~250ぐらい使ってたけど弓は身躱し安定させるのにアホほど使い込んだで 勝手に4fジャスガも出来る様になったけど
569 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:43:21.67 ID:HnOuBEUz.net
ヘビィの属性貫通とかソロはクソ強でマルチ運用はうーんの典型やな
571 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:50:24.60 ID:byKwBgHX.net
モンハンは開発とユーザーの対人ゲーなんだよなぁ
573 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:52:51.41 ID:wpbBhCJs.net[1/4]
ガンナーは人で差が付きやすいとは思う
TPSゲー慣れてれば普通なことでも
モンハンでしかこういうのやらないと苦労するみたいだから
当のTPSゲーでも、上手いと全然思ってない自分でも
何でこんなに下手なの?ってのよく見るから
モンハンでもそう
近接で下手な人見ても、動き自体不安定で初心者かなと思えるんだけど
その位置立って撃ってるふりしてるだけやろ弱点射角に入ってない
そんな卑怯な事覚えるなら上手になれやwwっての見る
575 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:53:22.92 ID:wpbBhCJs.net[2/4]
ナズチ弓が杖と魔法の本
576 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 12:53:28.65 ID:t+wYzOcc.net
上手い人と下手な人でDPSの落差が激しい武器って個人的に好き
613 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:24:49.69 ID:Iv1kYgIh.net[1/4]
>>576
ボウガンは下手な人でもある程度までは火力出ちゃうよねえ
579 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 13:01:10.49 ID:wpbBhCJs.net[3/4]
地列斬はクソ便利だよ、しかもバフだからな
スラッシュチャージャーくらい良い
ランスにはないのが痛いのか
580 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 13:17:07.01 ID:dZgcT6A6.net
地烈斬は納刀して効果切れるのやめろ
581 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 13:26:46.94 ID:Q6zcCRgO.net
地裂って癖強過ぎてsaくらいしか素直に褒められんやろ
583 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 13:45:17.87 ID:wpbBhCJs.net[4/4]
>>581
距離詰めしながらダメージ与えられるから
立ち回りが甘いうちは依存率高め
そうはいってもそんなに虫は戻ってこないんだがw
慣れてくると使用減るのは確か
しかしそんなに癖強いか?
カウンター的に使っても良いんだし
のうとうバフ切れ以外悪い所見当たらん
582 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 13:41:53.38 ID:vK/k7fVf.net[1/5]
粉塵集約はほんとやりすぎ
しかもマルチでは逆に地雷だから何も知らないゆうたが意気揚々と粉塵型で入ってくる
今1番キック推奨はダントツで操虫棍よ
585 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:03:06.20 ID:GIhO6Z62.net[9/19]
大剣はタックル派生関連全部実質弱体化なので……
急ピッチでそこらへん戻すテコ入れして今に至る
586 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:03:08.42 ID:jMvEsX7Y.net
大剣はまんま弱体化前の太刀のポジションだからな
元々そんな弱くないのに何でこんなに強化したんだろ
587 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:03:10.89 ID:ZeYhuoHM.net
弱体化されまくり!(TAランクで常にトップ争いをしている)
588 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:07:04.38 ID:bVHHb8kw.net[2/2]
>>587
寧ろぶっちぎりじゃなくなった時点でやばいだろ
元々他の武器よか強かったのに他の武器と比べるのはナンセンス
頭良いならわかるよね?
589 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:10:26.13 ID:vK/k7fVf.net[2/5]
すまん意味わからん
590 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:11:02.01 ID:GIhO6Z62.net[10/19]
体験の流れ斬りスレの最初の方で評価良かったけどどうなったんかな
592 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:25:40.77 ID:0sS8icjB.net
今のところ攻守バランスが取れてて強いのは
シールド散弾ヘビィと操虫棍粉塵集約で良いのかな。
593 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:26:42.78 ID:fRwGGPNN.net
そういえばなんで対人ゲーでもないのにナーフがあるんだ?
アッパーからまだしも
598 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:40:31.77 ID:uAShIxlx.net[1/3]
>>593
全部アッパーしてたらそれに合わせて敵もアッパーしないと
ゴリ押しヌルゲーになってゲームそのものがつまらなくなる
弱体化調整がユーザーに喜ばれないなんて開発だって百も承知
それでもそうやってバランス取らないとゲームが成り行かない
594 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:29:41.80 ID:vK/k7fVf.net[3/5]
ゆうたが調子に乗るから
595 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:30:42.31 ID:GIhO6Z62.net[11/19]
Fでトラウマあるんじゃない
596 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:32:43.96 ID:Uc2o0Uvb.net
簡単に倒されると悔しいじゃないですか
597 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:36:07.11 ID:zzIz+cLu.net
一つ抜けた武器があるとね「なんでおくめつ担いでないんですか?」とか言われるようになるから
599 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:41:35.79 ID:6+urULfl.net[1/2]
操虫棍は強いではなく便利だな。
粉塵集約型、速攻連撃型、共闘型それぞれ利点と欠点があって、敵とソロかマルチで変わる上に火力は他の武器より高いって感じでもない。粉塵はマルチだとこまめに爆発すればTOTALダメージは変わらないし、回復粉塵も集約で周囲回復できるから、マルチでの使い方を知ってれば問題無いんだけどな。
601 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 14:50:28.47 ID:GhtHKKzx.net[2/3]
対人ゲーじゃないとはいえマルチも主軸の一つだからね
友達が簡単で強い武器使ってヒャッハーしてる中で難しくて弱い武器使う気には中々なれんだろ
そうなると沢山武器種があるっつってもそれらは殆ど使われず皆簡単な強武器を担ぐようになって結果ゲーム自体が単純化してすぐ飽きられてしまう
バランスの良さはゲームの寿命に繋がる
602 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 15:01:09.21 ID:EteA9h2u.net
ボウガン担いでハメとかやってるゲームでバランスとか言われてもなぁ
604 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 15:10:19.87 ID:Bektcbgk.net[1/2]
バランスの良さ…
弓「^p^」
笛「えっ!?」
605 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 15:13:29.83 ID:uAShIxlx.net[2/3]
昔のMMOとかやってたら今のバランスですら良バランスに感じる
FF11とか数年間狩場に出てくることすら許されないゴミジョブとかおったぞ
642 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 18:15:07.25 ID:+lj6E5Y6.net
>>605
暗黒強いんだけどなあ(笑)とかガリとか色々酷すぎたよなあれ
607 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 15:27:36.46 ID:GIhO6Z62.net[12/19]
まあ詰めると弓ライトに集約するいつも通りの流れにはなりそうだけどね
後一週間くらいは近接のほうが見てて安心できるかな……
新しいゲームになるってことはやり込んでない新しいモンスターが出るってことなんだ
608 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 15:41:54.42 ID:uAShIxlx.net[3/3]
FF11は元々PS2のゲームだから同じCSやな
619 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:41:42.05 ID:LxkaMTXR.net
>>608
アスペ過ぎる…
609 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 15:45:00.85 ID:KhORW6aL.net
マルチ7割なのでマルチのティア知りたいから適当に書いた。
全部触ってないのでオールマイティな野良プロハンの人いたら修正頼むわ。
マルチのティア
条件 野良 4人PT
S 弓、ライト、ヘビー
A 大剣、チャアク、スラアク、操虫棍
B 双剣、ハンマー、片手、笛
C ランス、ガンランス、太刀
ガンナー:ガンナーが一人でもいると剣士は走らされるのでその時点でガンナー有利。普通にDPS高い。
笛:味方1.2倍の気炎の旋律は20秒なので微妙だが、常時攻撃力UP1.1倍はまあ強い。PT1人の時の評価。被ったら弱い。
刀:カウンター依存度高く4人だと陽動付けても辛い。
610 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 15:50:46.30 ID:L90JmzGC.net
マルチのヘビィはヘビィの数少ない強みである定点火力の暴力を発揮出来る場面が少なすぎてなあ
611 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:09:34.10 ID:x9IscHnG.net
今作今のところ散弾が弾肉質さえ良ければそれなりに使えるしラスボス防具とボウガン自体が相性がいいのもあってTAでは属性か弾さえ通るなら覇権になるだろうけど正直野良やマルチは勿論だけど通常プレイでも再現性は低い上に他の物理弾自体が強いかっていうとそうでもないんだよなぁ...
弓は私はあんまり使ってないから使い手の人がいたら所感教えてほしいけど
612 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:14:04.21 ID:GIhO6Z62.net[13/19]
まあでも流石にそれ言うと頭切れない可能性ある近接も同じ条件背負うし
下振れはあんま変わんないんじゃないかと思う
火力に関してだけは流石にガンナー抜けてるで良いと思う
その他の個性を買って近接担ぐのは全然あるバランスだとは思うけど
616 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:37:46.30 ID:qnpwIJJD.net
流石にラスボススキルの体力の削れ方と防具の固定される数知ってたら頭きれないくらいで同じ条件扱いは無理がある()
620 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:44:59.80 ID:GIhO6Z62.net[14/19]
>>616
TAでラスボススキルどっちも使ってる比較をして、実践でどっちもそれを抜くんだから結果同じじゃないか……
剣士だけはラスボススキル使う想定だったのか?
621 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:51:11.58 ID:5lM4RgQK.net[1/2]
>>620
上の話の流れはTA云々じゃなくてソロ野良マルチでのそれの再現性の話じゃない?
まあ剣士でもガンスは別として伏魔使ってない武器種とか武器自体がそもそも完成してないタイムが出されている今純粋に剣士とガンナーの火力比較自体はナンセンスな気もする
617 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:38:25.71 ID:vK/k7fVf.net[4/5]
マルチの大剣弱くね
カウンターありきみたいなところあるじゃん
625 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:56:55.86 ID:Iv1kYgIh.net[3/4]
>>617
マルチでの大剣は
ワールドのときからそれほどDPS出せてないみたいな話あったな
MOD使っての検証?してたようだが
643 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 18:16:13.50 ID:GhtHKKzx.net[3/3]
>>625
味方にガンナーが何人いるかで露骨に変わりそう
0人なら最高、1人ならまぁ問題ない、2人は正直キツい、3人はもう抜けたい
618 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:40:48.40 ID:Vo/8xBRk.net
ランス、散弾ヘビィ←頭が上下左右どころか反対側にすらあっちゃこっちゃいくマルチとの相性悪
ガンス←マルチ出禁
うーん、この鈍足三兄弟
622 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:54:34.48 ID:GIhO6Z62.net[15/19]
えっとつまりガンナーは再現できないけど、剣士は絶対に再現できるっていう前提があるってこと?
623 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:56:30.46 ID:CYlHaNCY.net
大剣はソロでは1溜め抜刀コロリン・ハンティングエッジ・カウンター真溜め・ダウン時高火力真溜めといい技が揃ってるから強武器だと思う
マルチでも他の人にヘイトが向いてる間に溜め切り連打とハンティングエッジで高火力出せるし尻尾も切れる
まさにサンブレイクの主人公的な立ち位置だと思うが、単純な火力では圧倒的に弓に負けるね
624 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:56:32.49 ID:paoZGPpk.net
ラスボスとシャガルのスキル併用すると体力がモリモリ削れていって心臓によくない
626 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:57:34.13 ID:5lM4RgQK.net[2/2]
あっ違うわ別に伏魔の再現性は関係ないわ
ただメルゼナ大剣の記録が伏魔なかったりそもそも伏魔採用してない武器種もあるから今タイムだけを見て火力のランク決めるのはやっぱ違う希ガス
627 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:58:27.03 ID:GIhO6Z62.net[16/19]
そっち推しは納得だな
TAいきなり新しいテクニック見つかって更新されることあるし
628 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 16:59:35 ID:vK/k7fVf.net[5/5]
ランスガンスが鈍足とかいつの時代の話だよ
ランスがマルチ不向きなのはその通りだけどガンスは知らん
638 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 17:47:19.10 ID:6WBYlhfi.net
>>628
シャトルランになったときの追いかけ性能は近接の中でもトップだと思うし
弱点殴れなくても一定の火力を出しやすいのでマルチ向きではある
それはそれとして目玉の新技が吹っ飛ばしのせいで封印推奨だけどそんなのお構いなくぶっ放す輩がいたり
ソロでの火力の無さだけが一人歩きしててガンス担いでるだけで容赦なく蹴られる恐れはあると思う
629 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 17:03:48 ID:fAhjC3jf.net[2/2]
合気使ってるTA動画あったら見たいんだけど知ってる人おる?
630 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 17:04:31.07 ID:7ffyGPNg.net[3/4]
そもガンナーの伏魔と火事場の相性の良さを考えるとタイムだけで火力を決めるのはどっかしらで無茶が出てくる気がするのは実際そう
というか今作特殊マガドのスキルといい開発が意図的にTAと普通のプレイは区別しようとしてるように見える(TAだけ見たゆうたがそれで野良に来る地獄からは目をそらしつつ)
631 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 17:06:29.60 ID:GIhO6Z62.net[17/19]
どっちにしろタイム狙いなら近接も伏魔火事場になるやろうしそこは問題ないんじゃない?
要は比較対象の火力スキルのブレが少ないことが大事なだけで
猫火事場ありきのタイム同士で比べて通してたのもその理屈なわけで
632 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 17:10:38.56 ID:7ffyGPNg.net[4/4]
まあそれでいくと多分ガンス君は最下位やな
633 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 17:12:30.66 ID:qyUgT06r.net
火力スレって昔から他人のTA動画を振り回して強弱決める動画勢スレだよね
636 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 17:38:08.18 ID:2vrB5MDq.net
>>633
むしろ個人の使用感で強弱決める方がアホやんけ
「お前がその武器下手くそなだけだろ」って言われて終わりやん
そんなんより各武器共にPSが天井レベルのTA勢のタイムで比較した方が
武器同士の純粋な火力性能差が浮き彫りになるやろ
646 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 18:25:06.06 ID:p6MNfeYC.net[2/2]
>>633
そしてお前みたいなTAガー言い出す低脳が定期的に湧くんだよね
何の代替案も無いのにな
634 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 17:16:07.64 ID:qo9N4O58.net
PCだと実質ガンナーのみ強化だったりともうTAで火力を語ること自体が不毛な気はするけどやっぱり男の子ってさスティーブンセガールと◯◯どっちが強い?みたいな話題好きやん?
635 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 17:20:59.39 ID:GIhO6Z62.net[18/19]
3乙ペナルティがマルチだと全員共用のルールあるから無乙狙えるのも評価基準にはしちゃうね
野良やお付き合いモンハンだと乙数安定しないから……
637 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 17:43:55.04 ID:F9i9M5bW.net[3/4]
浮き彫りなった所で開発は調整しないだろうなぁ
意味ないて言えば意味ないかもな
639 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 17:48:43.70 ID:pRGG3f+N.net
太刀、マルチなら桜花威合の方で動けばいいだけやし
ランスガンスと同じに置くのは違和感しかない
640 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 18:01:39.57 ID:WC25sJfW.net
当然武器によって火力差はあるけど是正が必要なほどの差はないな今回
644 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 18:17:48.98 ID:AejQj9VT.net[2/2]
赤だけかな最悪は
647 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 18:57:15.04 ID:DcltZpO6.net
クリアタイムの平均が全く同じで分散だけが違うってのが個人的に理想の調整なんだけど、それだと分散のでかい武器種がTAでめちゃくちゃ有利になって最強扱いされるんだよな
648 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:07:58.17 ID:w2QF8YnC.net
ガンスの大きなダメージ源のフルバレをFF適応にしてるのは開発の悪ふざけ
649 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:27:06.56 ID:67Sqc9t3.net[2/3]
何時も通り今出てるTAで暫定のぶっ壊れ武器順位付けたら良いだろ
今回に限って何をグダグダ言ってるんだ?
651 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:34:27.69 ID:eyX0Qoe6.net[1/3]
>>649
弓使いが印象操作してそうだわ
遠距離は避けにくい攻撃ガーって言ってる人はいるのに弓は近接マンを見かけない
675 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:44:59 ID:67Sqc9t3.net[3/3]
>>651
弓使いは変わらないんじゃないの?RISEの時から強くて太刀がー言ってたんだから
未来予知とか言ってる大剣が怪しいと思う
650 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:32:30.77 ID:W9R7kfeV.net[2/5]
激昂ラージャン
怒涛の理不尽
2'06 弓
2'40 ライト
2'54 大剣
2'56 スラアク
3'11 太刀
3'11 ハンマー(火事場)
3'18 双剣(捕獲)
3'24 ヘビィ
3'49 ランス
(武器9種)
他のモンスターをチョロチョロ調べても弓つえーわ
718 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 01:00:28.48 ID:eteuuGeF.net
>>650
これ弓火事場だぞ
その辺しっかりしような
652 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:38:07.86 ID:0DEnogHl.net[1/3]
もっとこうマイルドにできないかね弓は
無理だからこうなってんのか
653 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:41:03.35 ID:LH9MXfie.net[2/6]
弓と笛を並べると悲しみがこみあげてくる
愛の差が凄い
654 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:42:31.83 ID:o8vYnw3R.net
今も昔もTA動画勢スレだぞ
全武器使って論評する必要なんてないしそもそもゲーム自体をプレイしてなくても良い
655 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:45:32.32 ID:plgRGkBQ.net
他人の数字で勝手に勝負してるバチャブタみたいだな
656 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:47:19.83 ID:a5/Zrj+k.net[4/4]
結局弓ライトが上位独占だろうし次回作はいっそ火力を半分ぐらいにしてもいいんじゃない?
659 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:50:07.63 ID:eyX0Qoe6.net[2/3]
>>656
弓はともかく一番扱いが楽なライトを弱くしたらそれこそ不満が爆発しそう
モンハンやってる人ってアクション求めてる人少なそうだし
657 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:49:27.83 ID:JxY8KrWW.net
これから始めるけどクリアまで脳死で楽な武器って何?
658 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:49:55.43 ID:0DEnogHl.net[2/3]
ライト使いには悪いがライトはヘビィより絶対に火力出ちゃいけない武器だと思ってる
661 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:52:08.22 ID:LH9MXfie.net[3/6]
>>658
ヘビィのコンセプトが完全崩壊するからな
なんのために機動力を落としてるのか
660 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:50:45.77 ID:RoUN4uMQ.net
弓使いだけど弓は防御紙だし接近するリスクがあるからなぁ^^;
必須スキルも多くて火力スキル全盛りにするのもきついしなぁ^^;
662 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:57:06.71 ID:dEtiCFr2.net[1/2]
キッチリモーション値弱体化入ったしMR弓の性能も抑えめにされた(主に連射弓の属性値)のにまだナーフ厨はガタガタ言ってるのか
もうバランス云々は建前で「ぼくがつかってるきんせつよりつよいのはずるい!」ってだけだな
663 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 19:59:15.14 ID:eyX0Qoe6.net[3/3]
>>662
ナーフ込みでも強すぎるから文句言われてるのでは?
弓使いの考えは良く分かったよ
800 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 12:31:43.39 ID:shgxO8bu.net
>>662
そうだぞ
武器種違うのにぎゃーすか言う馬鹿が多い
武器種比べて優劣つけるのとは別個の問題であるその武器が今迄で強いか弱いかを同列に語るのはナンセンス
>>797
それ
チートでやりたい放題だからな
apexとかもそうだけど見えない部分でチート使ってるなんて動画出してようが配信してようが平気でするやつ多いのが事実
664 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:00:46.49 ID:AMTyAcWQ.net
正直に俺の嫌いな武器を弱体化しろって言えば良いのに
665 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:01:20.96 ID:gTuuPBFS.net
俺ガンスサブサブ武器だけど8割くらいマルチでdpsトップになるぞ攻撃系スキル砲術だけで
もちろん味方ふっとばしたりしない。というかフルバレは封印してる
ちなみにガンスのマルチdps高いのはワールドも無印ライズも同じ
666 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:04:17.11 ID:LH9MXfie.net[4/6]
マルチではなんだかんだで火力出せるガンス
マルチでもなんだかんだで火力出ない笛
667 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:05:27.32 ID:0DEnogHl.net[3/3]
リバブラでバリスタ撃ってくれわんこ共
668 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:05:29.65 ID:b+5DJpz/.net
要は野良マルチ程度なら武器よりプレイヤーの方が重要なんだよな
効率求めたらソロの方がいいし
669 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:08:02.25 ID:/Sc0iL8C.net[2/2]
強いかどうかはどうでもいいけど
近接武器使ってて一番会いたくないのはガンスだわ
他人ぶっ飛ばしてPT内ダメージ一位とか言われた日にはもうね
670 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:08:14.90 ID:F9i9M5bW.net[4/4]
今回笛は使用者数昔に戻ったか更に減ったかもな
ライズではあんだけYouTuberがこぞって紹介したのになぁ
673 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:24:42.53 ID:sok3T9wT.net
>>670
そもそもライズで使ってた奴のほとんどが最初に最強って言われて始めてそこから情報更新してない奴だからまだ弱いの気づいてないんじゃね?
671 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:14:01.01 ID:LH9MXfie.net[5/6]
正直IBの笛より弱くなるとは思わなかった
672 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:14:10.62 ID:CyMXfWVz.net
「簡単」「最強」「ぶっ壊れ」「ヤバイ」「楽々」装備は流行るけど種粉塵使う奴に野良マルチで出会うのは稀な謎
武器防具作るより楽に攻撃力上げられるだろうに
690 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:14:08.40 ID:6+urULfl.net[2/2]
>>672
粉塵集約は実際使ってみると強くないからな。
粉塵貯めないといけないけどマルチだと壊される上によく動画でやってる4桁ダメージなんてマルチだとそんな頻度高くできないし、他の人狙われると幾ら周囲の粉塵集めると言っても限度がある。
大剣の真タメを当てる方が威力高いし、早い。
698 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:25:51.33 ID:lACPSqR4.net[2/2]
>>672
粉塵型はマルチだと壊されるばかりでろくに使えんしだだっ広いエリアだと粉が分散しすぎる
ソロなら強いけどマルチだと同じ粉塵虫棒いが3人くらいからじゃないと火力が強いと言われるレベルにはならないと思う
回復できるのは便利
674 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:33:00.53 ID:LH9MXfie.net[6/6]
攻撃バフを弱体化する代わりに本体の火力と機動力を落としたのがライズの笛
そして火力を上げる代わりに機動力を補う技を失ったのがサンブレイクの笛
これでも強いと言ってる人はたくさんいる模様
676 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 20:48:13 ID:jQqW5Ga5.net
響打の効果時間が短すぎていちいちスライドビートと切り替えながら戦うのは面倒すぎるから困る
そもそもスライドビートがわざわざ面倒な切り替えしてまで使う性能じゃないから更に困る
677 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 21:26:22.50 ID:sEs48JO6.net
【MHR:S PC】奇しき赫耀のバルファルク(MR版) ヘビィボウガン ソロ 1分26秒
https://www.youtube.com/watch?v=5RsJlobhtB0 https://www.youtube.com/watch?v=5RsJlobhtB0上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
あーもうめちゃくちゃだよ
679 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 21:29:48.12 ID:dEtiCFr2.net[2/2]
>>677
クラウチングショットとは何だったのか…
691 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:14:40.41 ID:0NpaE9/a.net
>>677
4スロ付いた護石は1スロ付かない仕様なのになんで411とかいう護石使ってるんだ?
697 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:22:34.21 ID:COmrpchc.net
>>677
ある意味めちゃくちゃだったか
700 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:46:46.90 ID:W9R7kfeV.net[5/5]
>>677
タッフィーより速いタイム結構出してた人なんだよな
残念ながら除外かな
706 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 23:13:21 ID:2sGrLiTh.net
>>677
MRバルクの最低HPが46000らしいけど、そうなると秒間575も叩き出してるのにことになるな
6秒で構え真溜め以上のダメージ
構え大剣でも蟲の回復に6秒以上必要だから絶対火力じゃ勝てんわな
708 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 00:00:58.36 .net
>>677
凄いけど攻撃3連撃2スロ411は流石に作ったんだろうか
まぁもうcharm editorと小型消しmodはTA界隈じゃ暗黙の了解みたいな扱いなのかな?
711 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 00:09:29.22 ID:PJ9WW8+J.net[2/2]
>>708
聞いた話だと411や421は解析データ上のみで存在してるだけらしい
今後アップデートで出てくるのかも不明
713 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 00:13:44.19 .net
ごめん改めて観てきたらスロ穴411で確定黒だったわwww
>>711の言う通り内部データにはあるけど通常プレイじゃ絶対出ないって新しい解析で判明したよ
793 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 11:05:26.78 ID:9QMOPJ1R.net
>>677
動画非公開になってて見れねえ
やっぱりチートか
971 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 04:46:22 ID:WX+kYlKG.net
>>677
これ見れないけどチート使って討伐したってこと?
678 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 21:28:10.71 ID:n6LKbvtS.net[1/3]
ここは最強武器を決めるスレだから最弱確定してる産廃武器の話はそろそろやめようか
680 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 21:48:06.62 ID:VrqeWgD2.net
1分26秒て
俺だったらようやく戦い始めたくらいの時間やんけ
681 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 21:48:31.84 ID:+ZXslCnA.net
ボウガンは近接と防御力同等にして火力だけ落とした方がいいんじゃないの?
それこそ最終段階の武器の威力を控え目にするとかで
682 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 21:50:40.92 ID:n6LKbvtS.net[2/3]
ガンナー最強のほうがモンハンらしいから今のままでいいよ
683 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 21:56:38.39 ID:W9R7kfeV.net[3/5]
弓とヘビィの頂上決戦だな
近接は大剣と太刀がトップ争いかな。ガンナーに比べたらレベル低いけど
684 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 21:58:58.95 ID:n6LKbvtS.net[3/3]
いつものモンハンで安心した
686 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:00:42.87 ID:GsSBf3TP.net
属性貫通はいくら強くても良い
仕様上マルチでこれが流行ることは永遠に無いから
687 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:07:56.31 ID:PcKmoEyi.net
>>686
渡りゆうたを舐めるな
688 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:08:08.10 ID:4CtXZWyo.net
G級だと弓やライトは弾切れしてヘビィ最強なのがいつものモンハンだが今回は弓ライトも善戦してるんだな
689 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:11:53.58 ID:wb4gY0Gy.net
カイイカだとまたその辺は変わってくるかもな
692 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:15:08.30 ID:W9R7kfeV.net[4/5]
傀異化だとガンナーの圧勝だと思ってるんだけど違うのかな
693 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:15:16.65 ID:3OTC3F6Y.net
これでヘビィ強くしろとか言ってるのは暑さにでもやられたんだろうか
694 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:16:03.16 ID:YkEdY6ja.net
4スロ護石に1スロ付いててしかも攻撃3連撃2かぁ
PC版プレイヤーってほんとモラルの欠片も無いよな
695 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:18:48.39 ID:63+DLx4i.net
PC版はMOD入れてチートしまくってるからなあ
696 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:19:36.04 ID:/Fn95iPh.net
こんなあからさまなもん使ってるんなら体力設定弄ったりとか普通にしてそう
699 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:26:56.06 ID:2fD+Mkhp.net
Wの頃は中国人がオトモの攻撃笛使用率上げるmod使ってたとか言われてたけど今はもう日本人が当たり前のようにチート護石使ったTAでドヤってるんだな
APEXのチーターで最も多いのが日本人って言われてるけどほんとチートに対する抵抗感とかまるで無いんだろうね
701 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:56:13.86 ID:XYTHvUvu.net
>>699
MODとチートは違うとか言い張ってる奴も多いしな
MODってPARと同じように外部プログラムでプロセスの変更してるからチートでしかないんだよな
そしてカプコンが認めてるMODはモンハンにはないからsteamの規約違反でもある
703 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 22:57:13.23 ID:GB99k2En.net
>>701
そもそもチートってのは正規手段では出来ない事を不正な手段で行うことだからね
カプコンがmodを認めてない時点でチートなんだよな
704 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 23:06:51.25 ID:wl+iFYlx.net
解析データだけ見てエディッターで作ったチート護石使ってる奴が多そうだな
スロ穴の件とか今後解除されるのか、没データなのか分からんが現時点では解放されてない要素があるのに
707 :名も無きハンターHR774:2022/07/07(木) 23:33:03 ID:EsyALyNa.net
チートだろうけど使ってる枠は311だから雷に当たるくらいの確立でなら実際に作れるという
710 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 00:02:39.55 ID:PJ9WW8+J.net[1/2]
>>707
実際作れると言ってもな
あれの311でも何十年、何百年とガチャ回し続けてたら出てるかもねっていうレベルだから現実的ではないな
いつか奇跡が起きるかも知れないねと言ってるのと同じ事になっちゃう
709 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 00:02:00.20 .net
あっ311か
それでもとんでもない確率だけど
712 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 00:11:01.54 ID:+otdi/ET.net
なんだ311だったのか
それなら限りなく怪しいってレベルどまりだな
714 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 00:20:04.89 ID:84foqfon.net
スロット自体は411だけど、使ってるのが311ってだけだな
715 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 00:22:01.71 ID:m7JOpCk/.net[1/2]
強いの?と聞かれて便利と返ってくる辺り快適なだけで底辺這ってるいつもの操虫棍って感じだな
720 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 01:34:41.19 ID:zKTG9HdO.net
>>715
操虫棍はDPSだけ見れば大したことないだろうけど
傀異化のヤケクソな動きにもついていける機動力あるし
攻撃しにくい部位もジャンプや虫使って壊せるし
虫使って回復やスタンも取れるサポート力もある
火力スキルばっかり盛って即落ち即抜けばっかしてるガンナーには言われたくないわ
716 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 00:31:50.01 ID:C2RQQEu5.net
死ににくさは圧倒的ナンバー1だと思ってる
717 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 00:42:51.24 ID:tgs7RaQm.net
ガイア2分のヘビィもチーターだっけか
PC版は判断材料にはできんな
719 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 01:05:14.27 ID:NX9PaWtn.net[1/2]
属性貫通とかいう長い相手限定の交易圧迫高級弾が強かったところでヘビィが強いって言われてもなぁ…
結局1番使う物理弾の扱いに優れるライトの方が総合的には強いと思ってる
721 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 01:46:53.57 ID:bnf4zRk7.net
貫通が使えないサイズだったり属性くっそ渋くて属性なんぞ使ってられない相手なんてほぼ居ないしそんな1部のモンスター例に上げて強くないなんてねーから
722 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 01:51:04.70 ID:PBs6KPje.net[1/3]
弓は弱体化されたって言われてるけど刃鱗が頭おかしい強さしてるせいで強弓珠と属性面バフ入った兼ね合いで結果的に火力面は強化されてるよね
723 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 01:55:44.32 ID:qmN/Of0F.net[1/3]
自分で使ってdps見てると操虫棍けっこう火力出せるけどねリーチも機動力もってマルチで動く弱点について行けるし飛円で当て逃げしてれば大体かわせるから
ソロだと火力出せてもマルチで微妙になる武器といえばまず思い浮かぶのは片手剣かなあ
724 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 02:07:25.04 ID:93JjPyYX.net[1/16]
集約操虫は地上を薙ぎ払いまくるモンスターの攻撃を、読み合い全放棄して上いって
その間にエキスつけてもらうのかなり安定したな
もはややってることは新手のガンナー
725 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 02:10:23.38 ID:5RbF5H0L.net[1/3]
dpsメーター入れてる人マルチやっててdps高い武器種ランキング書いてくれ
個人の感想でいいから
726 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 02:20:11.46 ID:LZfpbFqI.net
操虫棍は傀異化のキュリアを斬属性虫の覚虫撃が部位破壊力が高くて狙って壊せるし素早い動きでもついて行けてリーチも長いから近接では一番傀異化でストレスフリーかもしれない
エイム力がいるのでやってる事は半分ガンナー
728 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 04:35:38.78 ID:N4Pdy545.net[1/2]
激昂ラージャン
怒涛の理不尽
2'05 弓(火事場捕獲)
2'20 ヘビィ(火事場)
2'40 ライト
2'54 大剣
2'56 スラアク
3'11 太刀
3'11 ハンマー(火事場)
3'18 双剣(捕獲)
3'49 ランス
(武器9種)
はいガンナー最強
729 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:00:49.07 ID:8x8k2kA+.net
笛はせっかく切れ味回復とかいう火力以外でタイムが縮まりそうな旋律もらったのに攻撃大と併用できる笛ないのが悲しいな
ソロ最弱、PTにもいらねえとかキック安定か
733 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:22:28 ID:+wPYEwyL.net[1/7]
>>729
攻撃大とかいう全員の攻撃力を1.2倍にするぶっ壊れ旋律はもう存在しないぞ
気付いてない人多いがライズの笛はMH2に次ぐ弱さ
734 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:33:29 ID:c8A3RFDG.net
>>733
知った上でよ
最低限攻撃大は必須として切れ味回復きたからなあと
弱体化されても吹かなきゃもっとゴミだし
741 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:58:34 ID:+wPYEwyL.net[2/7]
>>734
攻撃大と言うな
ちゃんと攻撃小と言え
743 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 08:01:35.24 ID:US9BDB9I.net[1/2]
>>741
それすらもおこがましく感じる
>>742
ぶんどりするし猫のが役に立つ
移動速度も取られたしマジパラサイト
730 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:04:34.28 ID:ETe3Mnud.net
モンハンって一生ガンナー最強だな
近接はシリーズによって強い弱いバラけるのに
まぁ別にガンナーが強くて困ることはないが調整下手くそだなぁ
731 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:09:50.92 ID:0GvrdFLf.net[1/2]
ガンナー強くないとライト層が続けれないからしゃーない
732 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:22:19 ID:TjjWa2yn.net[1/3]
弓なんて最強でいいだろ
普段使いであんな忙しい操作何時間も出来ん
735 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:39:50 ID:aL8aS5QB.net[1/4]
ランスと変わらない程度のダメージで手数ないっていう呪いの武器それがサンブレイクの笛
736 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:42:52 ID:WRWYC7qM.net
しかも巷では攻撃大すら吹かないゾンビ笛とかいう寄生虫がおるからな
ずっと言われてるのに消えないモンハン巣食う害虫
737 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:51:36 ID:TMDof2hl.net[1/2]
笛はライズでワールド初期に近いゴミにされたのに誰も騒がずむしろ強い武器扱い してたからな
ちゃんと騒いだワールドはIBでそれなりになったけどライズはご覧の有り様
738 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:51:51 ID:vHkeO+4Q.net
アイボは野良で笛いたらそれなりに嬉しかったけど今作そんなに弱くなってたのか
740 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:54:45 ID:TMDof2hl.net[2/2]
>>738
攻撃バフと殴り性能と移動速度が弱体化されただけだよ
一応殴り性能はサンブレイクで少しマシになったが
742 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 07:59:10.74 ID:aL8aS5QB.net[2/4]
サンブレにあるのは 攻撃1.1 攻撃防御1.1 攻撃会心1.1会心+20 属性攻撃1.1 防御1.13 でそもそも大というものは存在しないし猫と重複するが故に猫の下位交換になってる
745 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 08:04:54.76 ID:IE25A3rz.net[1/5]
>>742
猫バフと重複マジ?
4人でもオトモ連れていける今作でなんでそんなことになってるんだ
744 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 08:02:59.10 ID:+wPYEwyL.net[3/7]
今の笛はなんでライズの時点で騒がれなかったのか分からなくなる弱さだわ
影響力のある誰かが強いって言ったら強いってことになってるんだろうな
748 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 08:08:19.75 ID:TjjWa2yn.net[2/3]
笛はライズ体験版で騒がれてお仕置きされてからそのままだな
753 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 08:17:55.91 ID:tu7lPN8c.net[3/5]
マルチ最弱はないだった
ライズはランスかハンマーがマルチ最弱
755 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 08:21:06.63 ID:Ev9O0D7S.net
盟友クエ充実させてくれればマルチとか正直もうどうでもいいんだよな
759 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 08:29:04.49 ID:+wPYEwyL.net[6/7]
回避距離を積めば機動力は補えるからマルチ最弱は流石にないな
下から数えたほうが早いのは間違いないだろうけど
しかし移動速度が売りの武器だったのに今じゃヘビィのお仲間とは
760 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 08:30:15.99 ID:aL8aS5QB.net[3/4]
IBではアルバ以降は最強のバフ性能だぞ主に武器倍率のせいだけどな
761 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 08:30:51.35 ID:fcONICe7.net
ライズガンスがあまりにも弱すぎて表面化してこなかった説
762 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 08:31:50.87 ID:cjDrGpFi.net
笛は攻撃旋律が全然配られてない現状ならもっと強くてもよかったとは思う
763 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 08:33:34.36 ID:+wPYEwyL.net[7/7]
>>762
一応入れ替え技でどの笛でも攻撃旋律発動できるようにはなってるぞ
使い勝手は最悪だが
765 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:00:13.55 ID:sDuAR29I.net
P2時代とF時代は間違いなく笛が頂点やったで
P2時代なんか狩人大会で笛ペア優勝
Fはフォワードまでしかやってないけど
狩人大会でベル穴ハメ、チケティガピタゴラ、剛古龍各種
全てが笛中心だった特にSR技取った笛はブレリスト常にパンパンだったはず
766 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:01:51.78 ID:TOHhaJlL.net
笛の斬れ味回復はマルチで一番いらないわ
基本的に笛がいないこと前提にスキル組んでるからな
768 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:08:19.69 ID:NfLOSR5r.net[1/5]
>>766
自分のために吹くなら分かるが切れ味回復吹ける笛って弱く設定されてるからな
767 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:03:10.53 ID:mej7O1Ij.net[1/2]
今の笛ならライズ体験版レベルに戻してもええやろ
769 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:09:44.50 ID:D+UXWy5p.net
笛は最弱でいいだろ
それが平和ってものだよ
770 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:12:07.31 ID:TjjWa2yn.net[3/3]
バフが強いとそれ前提になって窮屈になるからな
アクションゲームではなるべく儀式減らして欲しいわ
771 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:14:22.30 ID:bO1jFia2.net[1/3]
弱いし使ってておもんないってのはもう産業廃棄物なんだよなぁ…
772 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:15:16.20 ID:NfLOSR5r.net[2/5]
バフに気を遣って弱くしてサポートに気を遣って弱くして…
ゴミの完成です
773 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:18:53.92 ID:7NtwrAQN.net[1/3]
会心もなあ 強いんだけど100%前提の人多いしなあ
属性だけか腐らないの
それも人によるが
774 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:20:53.46 ID:7NtwrAQN.net[2/3]
マジで音のなるゴミ
でも昨日ラスボス周回装備自由部屋でキックされてた笛は流石に可哀想
776 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:26:45.90 ID:NfLOSR5r.net[3/5]
>>774
笛は装備じゃないからな
777 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:33:24 ID:bBWiC6MW.net[1/2]
弱い上にモーションくっそおそいし
回避もガードもなくして、足も遅くしたから
生存率も低くなってしまったからね
778 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:34:10 ID:iHXdx+wj.net
PC版マルチ行ったら絶対と言っていいほど1PTに1人は双剣要る
そこまでつよ武器扱いされてないと思うんだがなんでこんな多いのだ
779 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:40:51 ID:KlQbAgVd.net
簡単だから
あとマルチでも苦になる要素が少ない
780 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:43:00 ID:meK2OKGA.net[1/2]
笛は元々火力はないが移動速度に定評があったのだがワールドで落とされた
しかし不評でIBでは移動速度戻ってきた
と思いきやライズでまた鈍足化
無敵やカウンターで凌げと言わんばかりのモンスターのホーミングの強さとマスターの高速化でもう相当辛い感じになった
781 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:47:16 ID:bBWiC6MW.net[2/2]
笛自身の火力上がったから旋律弱くされたのに
体験版で話題になって火力方面も弱くされたからね
783 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:49:17 ID:NfLOSR5r.net[5/5]
>>781
回避演奏の無敵時間だけ減らして火力据え置きがちょうど良かったのにな
782 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:48:24 ID:NfLOSR5r.net[4/5]
狩猟笛がこんな惨状になってるのに強いって言ってる人が結構いるの凄いわ
785 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:54:06 ID:bO1jFia2.net[2/3]
>>782
ライズの体験版やってるんでしょ
784 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 09:49:50 ID:mBB3hCQ5.net
Fのベルハメみたいな必須レベルなのは嫌だけどXXのギルド笛くらいの位置にはいてほしいもんだわ
786 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 10:03:41.78 ID:5TkIvdA7.net
このスレ見てたら笛使いたくなってきた
787 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 10:09:42.72 ID:aL8aS5QB.net[4/4]
笛使うなら大人しくルナガロンかメルゼナにしとけこの二つだけはまともな火力がある
788 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 10:21:31.75 ID:k8lez3tJ.net[1/2]
>>787
火力出すなら属性特化笛じゃね?
属性によっては共鳴音珠とかいうゴミが儀式に加わるが
799 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 11:45:54.79 ID:AoNPQSMv.net
>>787
攻撃大すら吹けなくね
789 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 10:24:14.46 ID:bO1jFia2.net[3/3]
文句言ってるけど今まで通りこれからも笛使います…
みんなも笛使おう!!
791 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 10:37:48 ID:k8lez3tJ.net[2/2]
討伐タイム遅延能力の最強を決めるスレになってるな
792 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 10:55:09.09 ID:Fe7+Htmp.net[1/4]
雑魚武器は上方修正されても雑魚だからほっとけぶっ壊れ武器のナーフ逸しだ
そんな事よりRISEの太刀の時みたいにぶっ壊れ武器のナーフ連呼しろ
あからさまにだんまりで気持ち悪いよ
806 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 13:45:26.52 ID:93JjPyYX.net[2/16]
>>792
弓死ぬほど叩かれとったやろログ見返してこい
808 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 13:53:18.99 ID:Fe7+Htmp.net[2/4]
>>806
RISE体験版からナーフされて1番強くもないのに本スレでも叩かれまくった太刀程じゃない
ぶっ壊れの強さ維持してて文句いうなよ
794 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 11:14:15.99 ID:Zx97tpt5.net
チート指摘されて動画非公開にしたぽい
795 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 11:20:23.52 ID:WgjSnO7Q.net
貫通属性弾の素材も無限購入できるようにしてそう(偏見)
796 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 11:21:20.99 ID:7sqG2UDf.net
スロ枠311にして同じ動画上げてきそう
チート使った事実は消えないし小型も消してる時点でモンスター関連のmod入れてるって分かるしもうなんの参考にもならん
なんなら対象の体力2割位減らされてる可能性とかあるし
797 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 11:26:19.88 ID:LyNtnwik.net
PCは無条件で除外安パイ
798 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 11:31:25 ID:aJikajiv.net
そもそも初期位置完全固定で最弱個体確定って時点でSwitchプレイヤーとは根本から変わってくるしな
Switchプレイヤーが弱いのこいレベル4発動させて4割で引ける最弱個体を火力に振り切った猫飯で100%引けるわけなんだから
802 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 13:14:29.08 ID:ncC9Fc+2.net
>>798
逆にそういうゆらぎに振り回さてたタイムでTA最強語り合ってんのも違和感あるけどな
801 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 13:07:13.73 ID:9UxH1hiO.net[1/5]
WIBで笛担ぐともっと敵に張り付けてたんだよな
ライズは敵に向かって転がってる記憶しかないが
辛うじてバフと虫技で取り返せてた
サブレは笛の実装は見送られたようだ
803 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 13:15:36.64 ID:cWanL04E.net
平均値出してるならゆらぎ云々わかるけど今までそんなことしてないぞ
TAスレは初めてか?
804 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 13:23:32.89 ID:/jW3MVki.net
最強武器が知りたいだけだからその前段の走者の苦労とかいらんわ
ブロハンが理論値装備で神プレイした時の各武器の強さえ知れればそれでいい
805 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 13:28:54.91 ID:9UxH1hiO.net[2/5]
撮り直しという観点からすると
5分しか与えられなかったら本人すら再現不能だからな
あくまで妥協的基準としてTAが最適なだけ
807 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 13:48:13.22 ID:HxqBpD/8.net
ライズの時の太刀叩きはナーフじゃなくて他の武器にカウンターよこせだったろ
今作は欲しい要素がいつも通りの火力しかねーからこのテンションなんだよ
809 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 13:56:26.34 ID:93JjPyYX.net[3/16]
それあなたの感想ですねよ
814 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 14:49:59 ID:roVZM3UX.net
>>809
おう、おやすみなさい
811 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 14:35:12 ID:zRNf7Gn1.net
笛やガンスよりマシやろ
812 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 14:37:31 ID:Fe7+Htmp.net[3/4]
弓は一杯叩かれたんだー
からの、ひろゆき信者w
818 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 14:58:41.07 ID:93JjPyYX.net[5/16]
>>812
>>817 みたいなお前が望んだこういうレスいっぱい昨日あったぞ
今日も始まったぞ良かったな
860 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 17:05:12.52 ID:Fe7+Htmp.net[4/4]
>>818
望んだ?望んではないがRISEの時に散々喚いてたのに今回の静けさに気持ち悪さがある
ぶっ壊れ武器なら諦めてナーフ連呼されとけ
813 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 14:44:25 ID:MrFTLlfL.net
でもわりとマジでなんで弓の調整だけちゃんとやらないんだろうか
ガード武器やボウガンには神経質だったのに
815 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 14:50:16 ID:93JjPyYX.net[4/16]
あの武器なぜかバージョンまたぐ事に純粋強化ばっかり貰うからな
816 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 14:52:39 ID:Jpk5sLI6.net
プロハンの神プレイ見てわーすごいなら微笑ましいけどプロハンの神プレイを見て○○ぶっ壊れ修正しろだよな火力スレって
なんなら貼られるタイムだけ確認して動画すら見てなさそうだけど
817 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 14:55:20.65 ID:iJT0RLxB.net
パシャパシャパシャパシャ適当に撃ってヤバそうなら適当に回避
ガチでこれで俺が長年使い込んできた大剣よりダメージ出るのクソ萎えるわ
ヘビィはともかくライトと弓は被弾する要素なさすぎる
被ダメージが少ないから近接の火力低くされてんなら被弾する要素がないガンナーのアホ火力は何なんだよ
819 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 14:59:18.48 ID:NWWLCn10.net[1/2]
というか弓って集中3付けて溜めて剛射してころりんしてた大剣並の一撃重視武器だった頃を基準に物理と属性の調整行ってるからね
そんときに比べれば確かに物理面のモーション値減らされてるけど近接みたいに消費する斬れ味も無く手数5倍位に増えて結果物理面でも強くなってるし
何より全武器トップクラスの手数で属性火力が高いのに武器の属性値まで優遇されてる
820 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:01:04.10 ID:93JjPyYX.net[6/16]
4で剛射、ワールドでチャーステとゲージや儀式増えて実質弱体する他武器に比べて純粋な強化貰うからな弓
821 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:01:54.74 ID:3UgNbVHq.net
弓で被弾する要素ないは流石にエアプ
822 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:03:20.23 ID:0CAJ/2J+.net[1/3]
弓で被弾する要素ないって言ってる人は恐らく弓使ったことない
今回中距離攻撃の誘導凄まじいぞ
826 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:08:37.56 ID:9UxH1hiO.net[3/5]
>>822
そこまでじゃないw
ガンナーやりに来てる攻撃がいくつかあるな
バルファルクのなぎ払いは結構乙ってるの見た
足元いたら絶対喰らわないから近接しかやらないと何だかわからないだろうな
824 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:07:00.48 ID:ipSR6F4J.net
dpsチェック入れて野良マルチしてるけど、弓とライトがぶっちぎりで次にヘビィで次いでスラアクとか太刀だなぁ
遭遇するプレイヤーの腕合わせても平均はそんなもんだね
825 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:07:42.38 ID:PKd2che/.net
弓の調整だけまともに行ってないのが純粋に不思議ではあるよね
弾肉質も言うなればライトヘビィ基準だし
そのせいで斬裂で逆に振れちゃったりはしたけど失敗と調整は一応繰り返してる
828 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:09:51.86 ID:YPAiEbQ0.net
29日アプデで弓の物理面ナーフして属性バフかけましたからの刃鱗で属性面アッパーして属性バフだけ残りましたはマジで頭おかしい
829 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:11:56.37 ID:93JjPyYX.net[7/16]
ステ剛射あれバグだと思いたいくらい手数増やせるよな
カウンター成功してあれなら分かるんだが普通に毎回出るの地味にやべえ
830 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:12:19.27 ID:apCxTi6a.net
ガチガチのプロハンでも普段はガバガバよ
ライトにしろ弓にしろガンナーなら被弾する要素ないんだーって奴はプロハンの素質あるよマジで
831 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:13:29.12 ID:0lXWe1BA.net
逆に贔屓じゃなくて開発が弓に何ひとつ思い入れがない可能性もある
もう行動が錆びついてて劇的に動きが変えられる武器じゃないしただの威力どけ最大の厨武器で良いよで投げ出してるのかもしれない
832 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:14:21.14 ID:0GvrdFLf.net[2/2]
バルクってガバ安置と確定行動の塊なのにガンナーだと辛いのか
837 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:16:19.78 ID:2SS7MWvH.net
>>832
ぶっちゃけバルクは判定優しいし当たる方が悪い
834 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:14:39.38 ID:93JjPyYX.net[8/16]
バフした分下げてる武器には逆になんか変なこだわり感じるのはあるな
ガンスにわざわざ吹っ飛ばしつけたり
838 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:16:46.56 ID:9i5rdRI2.net[2/2]
でも弓の新しいバフ技の効果時間長過ぎてこれも結局は足りてない人間に配慮した感あるな
839 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:18:42.28 ID:wBVVRvIq.net[1/2]
弓なんてそれこそ太刀みたいに威力なくしたらガチで何の価値も無い武器になるから
ある意味かわいそうな武器だと思うよわりと
840 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:29:52.22 ID:Jy+Mui76.net[1/4]
45秒間ゴミみてえなバフをかける片手剣と105秒間超火力を更に強化するバフをかける弓
この差ってなんですか?
841 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:32:40.93 ID:Jy+Mui76.net[2/4]
30秒毎にソレアリキ火力バフを強要されるガンランスと105秒周期で高い火力を更に伸ばしてくれるバフをくれた弓
この差は何ですか?
842 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:32:58.18 ID:CpFir8hs.net
30秒ごとに虫技でしかもクソモーションでバフしてる笛とかいう武器だってあるのに
843 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:35:21.38 ID:wBVVRvIq.net[2/2]
弓担当が飛び抜けて無能説も有力な説ではあるが
俺はわざとだと思ってるDPSメーターのログも集まってるはずだしわからないわけないよなと思ってるから
844 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:36:12.30 ID:hChrMv4s.net
弓以外の武器はカエル殴って優劣あるものの横並びになる調整されてるけど弓だけ頭1つ抜けてるから絶対わざとだよ
845 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:37:33.50 ID:93JjPyYX.net[9/16]
ガンナー難しいといいつつ公式発表の全体使用率も高いからなあ
ガチの理論値だけの職人武器ならこうならんわけで
846 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:39:49.22 ID:5t8jxBA7.net
ガンナーはアクション放棄してるからね
代わりに火力高いわけ
お前らはつまらないのにモンハンやってるガンナーの気持ち考えた事あんのか?
847 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:40:38.00 ID:9UxH1hiO.net[4/5]
弓は広がった矢が1つでも弱点に当たると
思っくそ全部弱点に吸われてないか?
散弾でもそうだけどあれは広がりすぎて2部位に別れてる
拡散矢はその間くらいだと思うけど何故か強化スキルの倍率で優遇
とにかく強くしたいみたいだな
853 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:51:47.32 ID:0CAJ/2J+.net[3/3]
>>847
ん?未だに拡散はスキル倍率高いの?
それってXXまでじゃなかったっけ
856 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 16:40:19.84 ID:mej7O1Ij.net[2/2]
>>847
拡散矢強化は通常貫通と一緒で最大1.2倍になってるぞ
それはそうと弓は慣れれば超火力出せるけど慣れるにはエイム+射撃+ステップの同時操作に加えて矢種によっては無敵4fしかない身躱しも出来る様にならないといけないから敷居は高いかもな
というか○○矢強化の倍率1.1に戻せばよくない?
848 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:42:01.55 ID:nPbnY5xt.net[1/2]
一部性能をナーフしたけど代わりに他を強化したから強いままっていうね
愛されてるよ本当
849 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:43:51.98 ID:McBB5vXG.net
SBで追加された要素の優遇っぷりだとスラアクも異常なレベルだが火力は並程度ってだけで全然文句言われんからイイネ
そのヘイト管理まで含めて担当がクソ有能なのか
850 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:44:39.90 ID:9UxH1hiO.net[5/5]
ボウガンはスキル組んで
計画立ててる時が楽しいんだよ
あそこで麻痺弾撃って罠入れて
あーでも反動きついかなーとか
実際行ったら確かに多少作業感はある
851 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:45:53.74 ID:93JjPyYX.net[10/16]
効率周回でYouTuberに紹介されるボウガンはミーハー集うのも分かるけど弓は普通に強さだけでシェア高いからな
852 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:47:17.10 ID:nPbnY5xt.net[2/2]
最強武器も最弱武器もはっきりしすぎてるからアプデまで語ることもうないな
854 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 15:52:39.33 ID:5RbF5H0L.net[2/3]
アクションゲーム苦手な友達が弓担いで俺ツエーマンになれたから悪い事ばかりじゃないよ
857 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 16:47:13.15 ID:8BTgWgXn.net[1/2]
・ガンナーは遠距離から安全に攻撃出来る!←エアプ
・ガンナーはアクション下手向け!使っててつまらない!←それあなたの感想ですよね
・だから火力下げろ!遠距離がリスク背負ってる剣士より強いのはおかしい!←それあなたのry
そりゃこんな奴らのナーフ要望なんて開発も無視するわな
子供が駄々こねてるだけだもの
861 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 17:10:51 ID:Drm+2kHt.net[2/2]
弓が強いのはライトのせいじゃないかな
(ライトよりは)操作が難しいから(ライトよりは)強くする必要がある
が、ライトを特別弱くするわけにもいかない
863 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 17:17:54 ID:J6HcpDeg.net
弓なんて単純に調整放棄してるだけやろ
そもそもアクションが究極に地味やし何か特徴出してやらにゃあかん
弱かったらガチの不人気ド産廃になる
864 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 17:19:23 ID:93JjPyYX.net[11/16]
単純にガンナー覇権長すぎて飽きる
シリーズ変えたら推し武器変えてほしい
865 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 17:27:40.76 ID:Yqu9DgBW.net
モンスターの挙動が強くなってて更に歩き撃ち出来る上に全弾リロ済み爆速調合環境で接近がガンナーに勝てる要素無いから…
てかそのせいで弾の消費量おかしい事になってて良くないわ
866 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 17:30:07.01 ID:93JjPyYX.net[12/16]
最初ワクワクして剣士触るんだけど結局情報集めたら最後はガンナー使ってるって経験もう何年やってるかな……
867 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 17:31:20.08 ID:33wn9C/E.net
普通最初から弓使うよね
869 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 17:42:48.61 ID:5RbF5H0L.net[3/3]
コンセプト的におかしいのがそこしかないのは生粋のガンナーやね
871 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 17:46:16.71 ID:Y/ooBWrS.net
ヘビィは拡散で悪さしなきゃ火力最強調整でいいよ
そういう武器だ
872 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 17:49:55.62 ID:qAHPUcv0.net
>>871
無いわ
射撃の硬直が大剣と同じなら最強でいいぞ
875 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:00:01.65 ID:0Apkldd6.net[1/4]
がんなーがけんしよりつよいのはやーやーなの🥺
がんなーはとおくからあんぜんにこうげきできるからずるなの😡
877 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:01:29.15 ID:y56NWUTW.net
武器種自体が肉質無視持ってるのってズルくないか?ズルいよなあ!?
878 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:04:16.85 ID:6SkQvxiu.net
飛行機ピュンピュンで草
880 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:09:30.23 ID:7Tv1mV0b.net
近ガイは遠くでゴクゴクしてるだけの役立たずなんだからキャンプに篭ってろよ
881 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:10:00.96 ID:0Apkldd6.net[2/4]
ガンナーはPS要らない(双剣やスラアクのガバガバ回避から目を逸らしながら)
891 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:07:23.75 ID:9U2zI6Xj.net[1/2]
>>881
お手軽だから双剣もガンナーも使ってるけど双剣はガバガバ回避の代償として火力あんまり高くないのよ
少なくとも双剣と同程度にはお手軽って自覚を持った方がいいと思うわ
882 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:12:51.20 ID:93JjPyYX.net[13/16]
TA記録落ち着いたら必ずこうなるなw懐かしいわ
883 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:15:50.88 ID:GP2G/TQW.net
レスが特徴的すぎて飛行機飛ばしてるのバレバレ
もう少し上手くやりなよ
884 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:20:44.88 ID:OBWgwuBJ.net
火力スレって基本動画勢の隔離スレだしな
885 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:24:49.06 ID:0Apkldd6.net[3/4]
単発が飛行機云々言ってるのってギャグなの?
886 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:26:20.68 ID:Y33Rnl3b.net
単発かどうかの話じゃなく同一個体バレバレなのにいちいち飛行機飛ばしてる滑稽さをバカにされてるだけでは?
887 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:33:35.96 ID:0Apkldd6.net[4/4]
頭にアルミホイル巻いてる系の人だったか…
888 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:37:53.08 ID:NX9PaWtn.net[2/2]
ライトは知らんけどヘビィはもっさり回避と鈍足とタックル削りと防御補正のせいで生存性はその辺の剣士と同等かそれ以下まであると思う
少なくとも普段ヘビィやってる自分が気まぐれに近接触った時に死にやすさは変わんないと感じた
シールドが最近もてはやされてるけどそんなもん使おうもんならただでさえライトに劣る火力が水を空けられるから正直択としては有り得ん
889 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:39:40.40 ID:Jy+Mui76.net[3/4]
ガンナーのバランス取る気のないイカれ火力はちょっと近接使ってて虚しくなってくるけど
ライズのマルチでの徹甲ハメみたいなのはないしまあいいかな
ガチでつまらんかったからあれ
890 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 18:45:21.55 ID:OEAcPQ47.net
IBみたいな盾なし散弾のTAとか無くなったなヘビィ
火力出すなら属性貫通専門みたいになっとる
892 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:13:38.23 ID:wb6FDtSc.net[1/2]
メルゼナ笛3:24
https://youtu.be/114klTFACxY上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
893 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:15:41.11 ID:hYRlpfHU.net
今作って属性が強いのマジなの?
大剣でも?
894 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:18:13.09 ID:wU6wkDrF.net
自覚を持った方がいいと思うわ(キリッ
895 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:18:35.53 ID:/CgfYC7G.net
弓はガンナーの紙装甲なのに程度近づかなきゃいけないから火力高く調整されるのは当然なんだよなぁ
896 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:26:18.78 ID:93JjPyYX.net[14/16]
それでも流石に強引にカウンターを自爆で機動する大剣より速いのはおかしいと思う
897 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:30:53.40 ID:N4Pdy545.net[2/2]
製品版メルゼナTA
MR★5月光染めし紅(Crimson moonlight)
2'46 弓
3'08 ヘビィ
3'21 太刀(火事場)
3'24 笛(犬)←new
3'31 大剣
3'40 チャアク
3'52 片手←new
3'52 ライト(火事場)
3'56 スラアク←new
4'26 ガンス(火事場) ←new
4'44 ランス(火事場)←new
4'55 双剣←new
4'56 操虫棍
5'00 ハンマー
笛が犬に寄生して3分台
942 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:48:54.86 ID:m7JOpCk/.net[2/2]
>>897
な?俺が言った通り操虫棍とハンマーがぶっちぎりの雑魚だったろ?
898 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:35:09.60 ID:8MNPSGb/.net
笛が犬フル強化という可能性を見出しの面白い
899 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:36:40.91 ID:meK2OKGA.net[2/2]
笛相変わらず犬との相性良くて草
900 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:38:02.47 ID:Jt2ehRnA.net
(犬)
ええな
901 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:40:18.97 ID:wb6FDtSc.net[2/2]
ネガキャンしまくってるやつが恥かくパターン流行ってるの?
902 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:40:42.80 ID:PBs6KPje.net[2/3]
笛拭いて犬に指示出すのは狩人っぽくて良いな
903 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:44:41.53 ID:nfq5kEBC.net[2/2]
絶天狼抜刀牙使わせたくなってくるな
904 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:45:24.06 ID:ydDyZYzt.net
ヘビィボウガン毎回ライトに火力負けるのが~って言ってるけど結局ヘビィのがはやいよな
905 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:52:01.20 ID:lHGb3U6E.net
武器の長所を生かした笛やガンスのオトモ戦法好き
906 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:55:35.80 ID:TrSpCIoQ.net
弓は実際使ってみたらそんな脳死出来る訳じゃないし
ほぼワンパンだからしんどいわ
上手く立ち回れたら気持ちいいけど
907 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 19:56:29.62 ID:ou/swPJX.net
ヘビィのクラウチングバグ修正なかったらしいな
ライトのは修正されてるのに
ガンナー間での格差、優遇不遇もエグい
何も変わってないんだろヘビィって
908 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:02:32.42 ID:ZpFhvXam.net
ライズ
猫火事場で属性貫通
サンブレ
猫火事場に謎のリング作って属性貫通
ちょっとは変わってるぞ
クラウチングなんてなかった
909 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:06:13.82 ID:Rh3soV5g.net
ヘビィがライトより強いんじゃなくてたまたま貫通属性弾に長けた砲があっただけに過ぎないから…
そもそも属性貫通弾なんて毎回使ってたら交易追いつかねえ、TAは下フレしたらリセットするから惜しみなく使えるんだろうが結局通常プレイでメインになるのは物理弾だし、適正射撃法のせいでその優劣は明確になったもんな
910 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:10:44.93 ID:93JjPyYX.net[15/16]
あれメルゼナTAのやつ散弾ヘビィじゃないっけ
物理でもライトより強いのでは?
911 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:21:38.75 ID:vM7J7qIG.net[1/2]
文句言ってた笛使いは笛で戦おうとしたから駄目だったんだな
犬を崇めよ
912 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:29:47 ID:8xDc7qnf.net
あるものは全て使えって偉い人が言ってた
913 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:34:23 ID:J6dKPPO9.net
苦し紛れに出たワードが犬に寄生てw
914 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:36:39 ID:vM7J7qIG.net[2/2]
まぁ笛単品だとどうしようもないゴミなのは事実だからな
915 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:40:22 ID:WpAY8J4z.net
>>914
涙拭けよ
916 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:44:53 ID:fBjlNOyY.net
昔のモンハンじゃあるまいしそりゃ環境生物も操竜も犬も使うよね
爺さんもあるものすべて使いこなせるようがんばれ笛のような!
917 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:50:44 ID:9U2zI6Xj.net[2/2]
もしかして他のハンターの犬をブーストする分まで含めたら笛もやれるんじゃないか?
918 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:54:48.12 ID:PBs6KPje.net[3/3]
笛犬は毎回出てるけど毎回なんだかんだで抜かれてるし他のTA見ても全然詰められる余地残ってる感じするからまだ分からんよ
というかチート使ってた奴とかでも無ければまだ装備やチャート作ってる段階でしょ
919 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 20:59:19.68 ID:Op+5D4n4.net
こんだけ犬強かったら相性が悪いハンマーやランス辺りの立ち位置が苦しいな
一番犬と相性悪い弓は一人でなんとかなるし
920 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:03:06.82 ID:BUQZT+4L.net
犬は傘よりも倍近く火力上がって傘みたいに位置取りに左右されなくなったからマジで強い
921 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:05:13.42 ID:QA0BTQcN.net
このスレはTAのタイムをもとに火力判定するスレだからどんな戦法だろうとどうでも良い
現状は笛は火力あるソースは動画
922 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:09:46.03 ID:i9+GV3ZZ.net
笛の命を救った犬
923 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:09:51.02 ID:N0Q3o1Sw.net
犬ガーレギュガーなんて言ってたら一年前から実装されてるガルクの使い方知らないジジイwwwってカウンターされる
924 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:10:44.77 ID:yXhxbdKo.net
というか他のTA見ても未だに傘犬やオトモ使ってる人居るし犬に変えればもっと早くなるかもな
925 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:12:23.59 ID:Vp8kkgZ1.net
ガンランスも犬と相性いいし火事場使ってなおもこのタイムでヤバい雰囲気漂ってたけど光が見えたか?
926 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:12:36.12 ID:LjeXGu9y.net
ネガキャンマンを潰しまくるサンブレイクって凄いわ
次はハンマーランス辺りがネガキャンしだすと思うから頼むな
927 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:15:05.26 ID:LDvbfV1V.net
武器種最強を議論して恥をかくスレに改名だな!
928 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:15:55.97 ID:uvjmgrS0.net[1/4]
隙の少ない高難易度モンスへの対応力の低さは一切解決してないが
930 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:24:23.26 ID:RAnkdczG.net
>>928
TAの記録を元に他人の褌で相撲取るスレだぞ?今までの流れで何を見てたんだよちゃんとロムってから書き込もうな
934 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:30:47.45 ID:uvjmgrS0.net[2/4]
>>930
TAのプレイ内容ではなくタイムだけで語るスレで言うことじゃなかったな
すまんかった
932 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:26:37.17 ID:8MPM61Hh.net[2/4]
>>928
なら高難度あげてみなよ
できないだろうが出来ないだろけどw
933 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:29:09.85 ID:YX5/TFFx.net[1/2]
>>928
ここは“TAスレ”な?
929 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:16:21.42 ID:8MPM61Hh.net[1/4]
これで笛持ち上げたらライズ体験版みたいにまた弱体化されるど
でもPT全員と犬4匹強化したらPT必須になる?
931 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:25:02.26 ID:8xXphqMS.net
遠隔重視をつければスリケンと虫バリスタ投げ放題になると聞いて今オトモ環境を整えている
935 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:34:32.92 ID:8MPM61Hh.net[3/4]
プレイ内容(俺じゃ無理だから誰かあげてくれ😭)
936 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:37:38.46 ID:uvjmgrS0.net[3/4]
>>935
そもそも俺に動画を要求する意味が分からんが
939 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:42:00.03 ID:8MPM61Hh.net[4/4]
>>936
すまんヘタクソには無理だったわ
反省
937 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:39:50.87 ID:YX5/TFFx.net[2/2]
大剣やハンマーだとオトモが全然技振ってくれないんだけっけ?
今でも中堅上位くらいのタイム出てる大剣はともかく犬でもタイム伸ばしにくいハンマーが臭ってきたな
938 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:40:14.96 ID:w7k4dVxb.net
とはいえ笛本体もちゃんとダメージ出てるな
見た感じ火事場ガンスのちょい上くらいは出てる
940 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:43:46.51 ID:Jy+Mui76.net[4/4]
>>938
944 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 22:10:52.67 ID:+rO87djf.net
>>938
ガンスはまだチャンスあるやろ🐶
943 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 21:51:55.14 ID:EWQlgRhO.net
虫棒は犬と相性いい方だからまだワンチャンあるぞ犬だけに
945 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 22:18:57.10 ID:hVEnpte0.net
弓はライズだと犬との相性最悪だったけどサンブレで遠距離優先付けられるようになって改善したって聞いた
剛射で突撃するのは変わらんらしいけど
946 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 22:29:48.41 ID:ahGPZeGs.net
笛使いが出した結論あまりにも面白い
947 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 22:40:43.52 ID:NGnnvoyI.net[1/2]
俺自身が犬になることだ…
950 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 23:04:44.80 ID:NGnnvoyI.net[2/2]
これもう操犬笛だろ
951 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 23:11:43.53 ID:i/UNb8Tc.net
気炎でハンターの火力1.2倍に対してオトモの火力1.3倍だしガルクの仕様と笛の操作の噛み合わせがいいし
仲間を強化して戦うってコンセプトからして開発はある程度狙ってたのかも
952 :名も無きハンターHR774:2022/07/08(金) 23:55:16.73 ID:KvrExN8Z.net
犬が少々キャリーしようが伏魔火事場がTAの主流になりつつある状況でガンスの死はもはや確定事項
953 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 00:00:20.34 ID:ocufqjgP.net[1/3]
ガンスは非火事場でそこそこ強けりゃいいや……
954 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 00:05:25 ID:hE+5t0Ci.net[1/2]
こんなんで笛の火力狙ってたとしても、快適性とか調整とかは隠しようのない無能開発だからな……
955 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 00:36:48.55 ID:wJ7dpXuy.net
すいません、🐶以下の火力の武器でマルチ来ないでもらえますか?✋😅
956 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 01:33:02.12 ID:jMH6jPZY.net
オトモの強さに合わせてるから笛自身はここまで産廃にされてたのか
まあ笛使うのなんて寄生上等のゴミ屑ばっかだし今の笛が理想なんだろうな
957 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 01:51:00.39 ID:MXCDUbYv.net[1/2]
犬との相性で自身の火力の低さ補うの良調整だろ……
こういうのでいいんだよ
958 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 01:58:56.25 ID:ocufqjgP.net[2/3]
猫派の笛使いのことも考えてもろて
959 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 01:59:43.63 ID:GQzEi1cJ.net[1/3]
火力の一部をオトモに頼るのは笛使いも気にしないと思うぞ
あとは致命的に立ち回りが弱いことを改善すればネガる空気は消えるだろ
960 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 01:59:54.86 ID:jXnj2MBH.net
気炎の上昇率がガルクは1.3倍
攻撃大旋律ものる
属性強化ものる
振り下げ攻撃(頻発に出す技)でガルクの特殊行動が誘発できる
もちろんスタン値も貯まる
どっちが本体だよ
961 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 02:01:24.37 ID:GQzEi1cJ.net[2/3]
>>960
犬(断言)
962 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 02:03:14.89 ID:ExrT+/uM.net[1/2]
ネガって恥をかくの気持ち良すぎだろ
963 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 02:10:48.48 ID:GQzEi1cJ.net[3/3]
笛ネガってた人は素知らぬ顔して笛持ち上げてるよ
ここはそういうスレだ
964 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 02:18:05 ID:KmmnE0+/.net
オトモ(主力)
965 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 02:20:57 ID:MXCDUbYv.net[2/2]
狩猟笛(オトモ)
966 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 02:20:58 ID:qHKXSbmQ.net
犬2前提の武器なのに犬をちゃんと育てずネガってたカリピスト()ダサすぎて笑うわw
ライズの頃から評価されてた犬の強さに気づかなかった情弱w
967 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 02:24:55 ID:ocufqjgP.net[3/3]
そういやライズのときにも犬にバフかけて金玉殴らせるTAとかあったよね
968 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 03:12:57.52 ID:Arp4E6tV.net
結局他人のTAでイキるだけのスレなんだな
いつまでもお前らがこんなことしてるかタカティン事件みたいなのが起こるんだよ
969 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 03:55:57.13 ID:s7KbuhKi.net
遠隔ガルクは武器振ってるだけで手裏剣のクールタイムにクナイ投げてるだけ
遠距離だとよくわかららんけど近接武器だと特定の行動誘発が無くなったのが大きいかと
鉄柱猟犬具は遠距離攻撃だと鉄蟲糸技で誘発と攻撃で誘発の二つになる
遠隔攻撃優先だとプレイヤーの近接攻撃が遠距離扱いになるので攻撃するだけで鉄虫猟犬具のみで攻撃するようになる
970 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 04:43:33 ID:hE+5t0Ci.net[2/2]
笛が犬を最適に使っていいタイム出したことやそれでランクづけするのは至極全うなこと
そして可哀そうなことに笛の問題点はそういった要素以外の部分にあってお通夜なこと
972 :名も無きハンターHR774:2022/07/09(土) 04:52:19 ID:ExrT+/uM.net[2/2]
バフすることしか能のない武器に快適さとか求めんなや

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スウィフト速報 編集部

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