ホーム  >  モンスターハンター

【MHRise】片手剣スレ Part88 【MHW】

画像所有：Twitter 様
1 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 10:40:22.41 ID:sDWjSg3ka.net[1/5]
MHW IB、MH Riseの片手剣について語りましょう。

◆公式サイト
【MHW】　　　ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/
【MHWI】　　 ttp://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
【MHRise】 ttps://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
前スレ
【MHRise】片手剣スレ Part87 【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1610767688/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
6 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 11:28:06.68 ID:uext7lRP0.net[1/3]
>>1
盾乙
2 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 10:44:50.85 ID:sDWjSg3ka.net[2/5]
【片手剣モーション値まとめ】
・BK＝バックナックル、HB＝ハードバッシュ、
　FB＝フォールバッシュ 、JR＝ジャストラッシュ
・sがついている攻撃は盾による攻撃。
　属性ダメージなし、打撃(スタン効果、減気効果)、切れ味が落ちない(ただし、切れ味補正の影響を受ける)、弾かれない。
・旋回斬りは振り向き方によってダメージが異なる(旋回斬り下ろし、旋回斬り上げ) 。
1)突進斬り:18⇒ショート盾攻撃:8s
2)斬り下ろし:14⇒横斬り13⇒盾コン:10s:20
3)水平斬り:22⇒斬り返し:21⇒回転斬り:30
4A)溜め斬り:タックル29s⇒下40:上35⇒FB:上43s:下39s
4B)溜め斬り:(割愛)⇒ジャンプ斬り:20
5A)旋回斬り下ろし:16⇒突き:22
5B)旋回斬り上げ:17⇒突き:22
6)盾攻撃B:8s⇒BK:16s⇒HB:31s
7)斬り上げ:14
8)ガード斬り:14
JR)飛び込み:30(110%)⇒連撃:45s+45(120%)+60(120%)⇒盾:55s⇒突き:65(135%)+刺し:70(180%)
※ジャスト入力成功時の値。上記()内は属性補正。合計は物理370+属性(665%)
3 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 10:45:53.22 ID:sDWjSg3ka.net[3/5]
【片手剣オススメコンボ】
以下はコンボを最後まで出した場合の例に過ぎません。実戦では途中で回避や旋回に派生するなど状況に応じて使い分けが必須になります。
例えば隙が大きめな回転斬りを出さずに旋回斬りへ移行するなど。
■突進水平
△+○⇒○⇒○⇒○
突進斬り⇒水平斬り⇒斬り返し⇒回転斬り
その後、旋回ループor溜め斬りFBへ
※突進後に△を連打すると弱い盾攻撃が出てしまう。それを出さずに単発の威力が大きめの攻撃を出せるコンボ。
○のタイミングでＬを入力していると盾三連攻撃に化けるので注意。
■突進旋回
△+○⇒正面以外のＬ+△⇒△⇒△⇒△⇒○⇒○⇒○
突進⇒旋回⇒突き⇒斬り下ろし⇒横切り⇒水平斬り⇒斬り返し⇒回転斬り
その後、旋回ループor溜め斬りFBへ
※突進後の弱い盾攻撃を出さずに手数を多く出せるコンボ。ただし、正面には旋回斬りが出せないので扱いが難しい。
■旋回ループ
コンボ中…正面以外のＬ+△⇒△(⇒△⇒△)⇒○⇒○(⇒○)
旋回斬り⇒突き(⇒斬り下ろし⇒横切り)⇒水平⇒斬り返し(⇒回転斬り)
※コンボ中に旋回斬りを挟むことでいつでも旋回ループへ移行でき、半永久的に攻撃し続けることが可能。ただし、旋回の度に向きを変える必要があり同じ部位を攻め続けるには慣れが必要。
※最後の回転斬りはモーションが長めで次の旋回へ繋ぐ場合少しディレイがかかるのでお好みで。
※()の中を省略してループ(旋回△〇〇ループ)すると、秒間モーション値が高い。お好みで。
■盾三連攻撃
Ｌ+○⇒○⇒○
盾攻撃⇒バックナックル⇒ハードバッシュ
※全て盾攻撃のためスタン狙いに有効。
■溜め斬りFB
コンボ中↓+○or回転攻撃後○⇒○長押し⇒ヒット後○
バックステップ⇒溜め斬り⇒フォールバッシュ
※当てにくいが物理面の威力が大きい。
■溜め斬りジャンプ斬り(乗り攻撃)
コンボ中↓+○or回転攻撃後○⇒○長押し⇒ヒット後△
バックステップ⇒溜め斬り⇒ジャンプ斬り
※乗りたいときにどうぞ
■斬り上げ派生
ガード中△or回避後△⇒△⇒△⇒○⇒○⇒○
斬り上げ⇒斬り下ろし⇒横切り⇒水平斬り⇒斬り返し⇒回転斬り
その後、旋回ループor溜め斬りFBへ
■ジャストラッシュ
バックステップ後△or強化撃ち後△⇒△ｼﾞｬｽﾄ⇒△ｼﾞｬｽﾄ⇒△ｼﾞｬｽﾄ
飛び込み⇒連撃⇒盾⇒突き刺し
※タイミング良く入力すると威力が上がる。計三回。
※ジャスト入力の目安は、体が赤く光り、コントローラーが振動するタイミング。盾を引いたら△、盾を引いたら△、踏み込んですぐ△。
※瞬間火力は大きいが、コンボの最後にハンターが大きく吹き飛ぶ。その間に攻撃できる場合、DPSはFBループや旋回ループに劣る。
　→Ver.12.01以降モーション値上昇によりDPSも最高クラスに強化。
10 ：名も無きハンターHR774：2021/01/22(金) 15:45:19.78 ID:h6mzfa7v0.net[3/3]
>>3
今更だけど乗り三連撃キャンセルとか即出しバクステすら載ってないのか……
どんな層に向けてのテンプレなんだよ
4 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 10:46:12.48 ID:sDWjSg3ka.net[4/5]
【片手剣最終武器一覧（IB無料アプデ以降版）】
・オススメ度、攻撃、属性、会心、斬れ味、スロット、名称(補足情報)
・属性に*が付くものは属性開放3の値
・オススメ度(△：まあまあ、◎：オススメ、★：なんにでも)現在暫定版
・覚醒武器は攻65555の性能を記載している(素のスペックは攻撃-77、切れ味は白120を超えると紫が出現)
・鑑定武器はLv5の性能を記載している
【火】
◎455 150 +5% 白40(匠紫無) 4-0 赤龍ノ裂ク牙・火(覚醒武器)
◎420 390 +15% 白30(匠無効) 1-0 皇金の剣・王(鑑定武器、防20、会心撃【属性】、パーツ可)
△420 390 -20% 白40(匠無効) 0-0 ガイラスライサー・蛮顎(鑑定武器、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
△406 540* 0% 白90(匠無効) 3-0 ガイラスライサー・火(鑑定武器、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
△392 330 +30% 白30(匠無効) 0-0 ガイラスライサー・王(鑑定武器、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
【水】
◎455 150 +5% 白40(匠紫無) 4-0 赤龍ノ裂ク牙・水(覚醒武器)
◎406 480 +15% 白40(匠無効) 1-0 皇金の剣・水(鑑定武器、防20、会心撃【属性】、パーツ可)
△420 570* +10% 白40(匠無効) 3-0 ガイラスライサー・水(鑑定武器、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
△392 420 0% 青90(匠無効) 0-0 ガイラスライサー・賊(鑑定武器、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
△378 420* +15% 白40(匠紫１) 3-0 宮廷継剣【新星】(防30)
【雷】
◎455 150 +5% 白40(匠紫無) 4-0 赤龍ノ裂ク牙・雷(覚醒武器)
◎406 300 +15% 紫60(匠紫＋) 0-0 鬼神棍グランジャ
◎392 480 +10% 白30(匠無効) 1-0 皇金の剣・幻(鑑定武器、防20、会心撃【属性】、パーツ可)
△434 90 -15% 青70(匠白１) 4-0 金獣棍【禁忌】
△350 510 0% 白30(匠無効) 0-0 ガイラスライサー・幻(鑑定武器、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
【氷】
◎455 150 +5% 白40(匠紫無) 4-0 赤龍ノ裂ク牙・氷(覚醒武器)
◎392 450 +10% 白80(匠無効) 1-0 皇金の剣・風漂(鑑定武器、防20、会心撃【属性】、パーツ可)
△378 420 +15% 紫30(匠紫＋) 0-0 シルバーボッシュ
△350 480 0% 白70(匠無効) 0-0 ガイラスライサー・風漂(鑑定武器、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
【龍】
★490 120 -30% 紫30(匠紫＋) 4-4 真・黒龍剣(龍封大)
◎455 150 +5% 白40(匠紫無) 4-0 赤龍ノ裂ク牙・龍(覚醒武器、龍封中)
◎392 510 +10% 白40(匠無効) 1-0 皇金の剣・龍(鑑定武器、龍封小、防20、会心撃【属性】、パーツ可)
◎392 570 0% 紫90(匠紫＋) 2-2 煌黒剣アルスタ(龍封小)
△392 330 +15% 白40(匠紫無) 4-4 ゼノ＝マブーラー改(龍封小)
△378 600* 0% 白40(匠無効) 3-0 ガイラスライサー・龍(鑑定武器、龍封小、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
△378 240 0% 紫70(匠紫＋) 2-0 狼牙剣【欲獄】(龍封中)
△364 480 0% 白140(匠無効) 2-1 ウィッチャーの銀の剣＋＋(龍封大)
【毒】
◎455 180 +5% 白40(匠紫無) 4-0 赤龍ノ裂ク牙・毒(覚醒武器)
△378 510 0% 青90(匠無効) 1-0 ガイラスライサー・毒妖(鑑定武器、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
【麻痺】
◎455 90 +5% 白40(匠紫無) 4-0 赤龍ノ裂ク牙・麻痺(覚醒武器)
◎406 330 +10% 白50(匠無効) 1-0 皇金の剣・痺賊(鑑定武器、防20、会心撃【特殊】、パーツ可)
△434 300* -10% 青80(匠無効) 1-0 ガイラスライサー・土砂(鑑定武器、防45、爛輝龍の真髄、パーツ可)
△350 360 +30% 白50(匠無効) 0-0 ガイラスライサー・痺賊(鑑定武器、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
【睡眠】
◎455 90 +5% 白40(匠紫無) 4-0 赤龍ノ裂ク牙・睡眠(覚醒武器)
◎392 330 +10% 青80(匠無効) 0-0 ガイラスライサー・骨鎚(鑑定武器、防50、爛輝龍の真髄、パーツ可)
【爆破】
★455 180 +5% 白40(匠紫無) 4-0 赤龍ノ裂ク牙・爆破(覚醒武器)
★420 180 0% 紫30(匠無効) 4-3 砕光の恒剣
◎378 450 +10% 白80(匠無効) 1-0 皇金の剣・爆破(鑑定武器、防20、会心撃【特殊】、パーツ可)
△392 510* 0% 白70(匠無効) 3-0 ガイラスライサー・爆破(鑑定武器、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
△378 390 0% 白40(匠無効) 0-0 ガイラスライサー・浮空(鑑定武器、防40、爛輝龍の真髄、パーツ可)
8 ：名も無きハンターHR774：2021/01/22(金) 15:44:04.57 ID:h6mzfa7v0.net[2/3]
>>4
これもう要らなくね？
アイヌボーンやってる奴もういないでしょ
61 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 21:04:40.25 ID:p4sPwmUOd.net
>>8
はぁ？
62 ：名も無きハンターHR774：2021/01/22(金) 21:18:44.75 ID:SIpuwXt60.net[2/2]
>>61
はいはい調和調和
5 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 10:59:24.19 ID:wefgFLU5p.net[1/6]
かたておつ
9 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 15:44:09.96 ID:wefgFLU5p.net[2/6]
豪剣アグニ復活しろ
11 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 15:46:12.03 ID:NHJQWLyjd.net
たておつ
グラビ武器コロナじゃなくてアグニだった…
12 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 15:47:00.72 ID:wefgFLU5p.net[3/6]
必要ないテンプレ貼るのも面倒だし無くていいと思う
とりあえずコンボ表はもう消そう
13 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 16:50:06.31 ID:IcV0/g+zp.net
もう実質ライズスレになってきてるしアイスボーンのテンプレはいらんかもね、むしろライズのテンプレ作る方が良いかも知れん
15 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 17:11:32.78 ID:if7edFNda.net
ライズ片手のテンプレってなんかあるだろうか
旋刈りの派生と2種類のJRループと飛影の派生表ぐらいか
あとは派生元でFBの性能が微妙に変わるとか
16 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 17:11:47.79 ID:OJ6EjNGvM.net
テンプレよりZenちゃんの片手剣初心者動画ペタって1行はったほうがずっとわかりやすいと思う
17 ：名も無きハンターHR774：2021/01/22(金) 17:12:46.49 ID:gieAXH8X0.net
この人か
https://youtu.be/OPLpfINOk7k上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
18 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 17:23:13.44 ID:wefgFLU5p.net[4/6]
発売後もまた強いコンボは変わってくだろうし、しばらくはYouTubeから良い感じの解説動画見つけてリンク貼るぐらいでいいかも
20 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 17:34:48.64 ID:q43b+Kf7a.net
流石に動画貼るはねーわ
21 ：名も無きハンターHR774：2021/01/22(金) 17:35:28.59 ID:meVy3UIr0.net
>>20
テンプレよろしく
22 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 17:52:29.13 ID:o+GF1CD2M.net[1/2]
ちゃんと要望は送ってるか？
23 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 17:58:25.57 ID:mamwxZdld.net
テンプレは次スレまでに作りたい人作って頼もー
24 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 18:01:36.94 ID:TGrjyHWv0.net[1/3]
解説動画貼ったらそいつの動画10個に低評価押してやるから貼っていいぞ
25 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 18:02:23.79 ID:aR8eznGua.net[1/4]
ってか、まだ体験版しか出てない状況でテンプレ更新しても仕方ないでしょ
コピるのめんどくさい人は知らん
26 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 18:02:30.26 ID:o+GF1CD2M.net[2/2]
茶々茶貼っていいのか！？
27 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 18:02:54.30 ID:uTW24Juf0.net
解析はそもそもイカンのでは…
28 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 18:13:05.59 ID:gNcW8R99a.net[1/2]
体験版のミツネ12分台までがんばったから並ハン名乗ってもいいよな！？
29 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 18:19:51.44 ID:JAlpkk/v0.net[1/2]
もしかしてミツネ20分かかるぼくってゆうたのそしりは免れないんですか
31 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 18:45:26.62 ID:WmQsC6Qu0.net[1/3]
>>29
ちゃんとソロで倒せる時点で全然大丈夫だぞ
ここ基準にしたらあかん
30 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 18:31:16.77 ID:7jI7OWPrd.net
さすがにテンプレは製品版出て色々ちゃんと分かってからでいいと思うよ
解析見て堂々とデータ載せるのはアウトだと思うし
32 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 18:50:41.43 ID:TGrjyHWv0.net[2/3]
太刀でゲージ白しかできなくてもソロ討伐は現実的だから流石にそれは
33 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 18:55:21.21 ID:WmQsC6Qu0.net[2/3]
>>32
はいはいすごいかっこいいー
34 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:16:49.94 ID:/QhAjhxc0.net[1/2]
たまに飛影はSAという書き込みあるけど無敵あるよ
ついでに宣伝
大型動画サイトに飛影の解説動画をupしてきた
片手 飛影 ゆっくり解説
とかで検索すれば出ると思う
35 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:20:44.11 ID:YuwG9YtZ0.net[1/7]
https://youtu.be/IFFVagaTtSE上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
これかな
48 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:53:01.52 ID:aR8eznGua.net[2/4]
>>35
こんな細かい無敵あるのに
空中にいる時の次元タックルは回避させてくれない哀しみ
36 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:25:36.75 ID:iB2mde+4M.net[1/2]
やさしいなお前…
37 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:26:53.82 ID:kznLEjmva.net
低評価つけてきたわありがとうな
38 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:31:30.16 ID:JAlpkk/v0.net[2/2]
一週間前に20分切れなくて萎えてたのに今日やったら13分57秒で嬉しい
ありがとうオサイズチ偶然入り込んだお前のおかげだ
39 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:35:07.32 ID:pnVHNW1R0.net[1/4]
低評価されてて草
40 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:35:15.50 ID:YuwG9YtZ0.net[2/7]
もう低評価3ついてて草内容は飛影の検証だった
並ハンには使い所が無さそうなテクニックから知ってると割と役立ちそうな小ネタまで意外と充実しててよかったぞ
低評価しといた
41 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:35:44.62 ID:Di4LdzH2d.net
飛影→飛影は知らんかった
42 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:44:30.55 ID:45SxhbFYa.net[1/2]
低評価押さないと関連したどうでもいい動画がどんどん紹介されちゃうからね
悪く思うわないでね
43 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:45:02.29 ID:TGrjyHWv0.net[3/3]
履歴消せば出てこないよ
44 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:46:55.83 ID:45SxhbFYa.net[2/2]
じゃあ両方やっとくわ
45 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:47:46.32 ID:uCKHDTq90.net
飛影切り上げ以外にも無敵あるのは知らなかった
中長距離の機動力爆上がりで派生多くて融通も効くし飛影ホントいい技だよな
46 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:49:13.32 ID:eDG6Rz/L0.net
仕込みXAは勉強になったわ
47 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:50:46.99 ID:jT400UaG0.net[1/2]
飛影は当たらなくても落下突き派生あるのが素晴らしい
60 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 20:56:59.14 ID:9tDd4NfX0.net[1/2]
>>47
うまい人は落下突きも結構咄嗟に使ってるんだよね
49 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:55:29.76 ID:WmQsC6Qu0.net[3/3]
なかなか良いと思った
低評価はしないでおこう
50 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:56:15.64 ID:4lP/NwBf0.net
空中飛影と落下突き面白いな
53 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:57:14.57 ID:pnVHNW1R0.net[2/4]
どんなもんか見てみたら蟲使いこなしててさらに草生えた
茶番もないし見やすかった(小並感)
54 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:57:23.63 ID:YuwG9YtZ0.net[5/7]
連投すまん
55 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 19:58:00.63 ID:pnVHNW1R0.net[3/4]
気にすんな
56 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 20:11:08.25 ID:wefgFLU5p.net[6/6]
やさしいせかい
57 ：名も無きハンターHR774：2021/01/22(金) 20:13:45.92 ID:SIpuwXt60.net[1/2]
片手剣使いで武器方向設定をプレイヤー準拠にしてないやついる？
58 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 20:49:03.40 ID:8y6Hh4gm0.net
ずっとタイプ2だな
59 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 20:55:36.32 ID:aR8eznGua.net[3/4]
ロックオン設定しかいじってないわ
63 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 21:19:02.36 ID:asYJzEn7a.net
動画パッと見た限り、これって溜め斬り上昇にも若干の無敵ついてるってこと？爆弾起爆でFBまでできたのは気のせいじゃなかったのか
64 ：34 ：2021/01/22(金) 21:32:26.64 ID:/QhAjhxc0.net[2/2]
低評価うけたｗ
反応あるだけありがたい
みんなこんな早く見てくれてありがとね
65 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 21:44:39.91 ID:t3o0CeTg0.net
>>64
面白い解説だった高評価ぶち込んだぞ
76 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 23:19:04.02 ID:pnVHNW1R0.net[4/4]
>>64
高評価しちまった良い動画サンキューな
113 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 12:39:41.91 ID:dLpZQv4xa.net
>>64
高評価しといた
66 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 21:53:33.93 ID:i6VF+FozM.net
茶番挟まず普通に解説してれば文句はあるまい
そういや毒を軽く検証してた人がいたけど毒中も蓄積されそうで大分マシになりそう
70 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 22:17:59.70 ID:bpc1nY//r.net
>>66
状態異常中にも蓄積するなら毒が生き返るな
クシャの能力抑制も復活してたら完璧
67 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 22:00:13.11 ID:Rqida1Sz0.net
飛影分析職人だわ、もはや
68 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 22:14:04.85 ID:YuwG9YtZ0.net[6/7]
飛影を使いこなそうと思ったらえげつない空間把握力が求められそうだな
69 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 22:15:36.23 ID:BcJrWMg20.net
ロマンあるけど滅茶苦茶難しそう
71 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 22:20:52.75 ID:uext7lRP0.net[2/3]
まずクシャを出すな
82 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:05:46.79 ID:1fXt5JMj0.net[1/4]
>>71
これ
72 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 22:38:33.69 ID:fz7eu+/9r.net
結局昇竜はカウンターキメるの前提なんかね
拘束時はハードバッシュぶつけたほうがいいのか
73 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 22:41:09.06 ID:iB2mde+4M.net[2/2]
昇竜の非カウンター時のモーション値が書いてないってことはそもそも発動しない可能性もある
74 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 22:44:26.77 ID:uext7lRP0.net[3/3]
風車と飛影の間に書かれてるよ
75 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 22:52:19.57 ID:9tDd4NfX0.net[2/2]
失敗時は80単発でスタン値も75から45に下がるね
落差が激しい
77 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 23:25:29.46 ID:jT400UaG0.net[2/2]
カウンター成功時は凄まじい火力になりそうだけど失敗でも片手で単発80は破格なのでは
てか表見る限り旧昇竜みたいな距離詰めて斬るモーションはない感じかな
78 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 23:27:57.58 ID:YuwG9YtZ0.net[7/7]
まあハードバッシュ+旋刈りの92より低いしなあ
失敗するくらいなら飛影に使う方がいいし...
79 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 23:44:42.34 ID:gNcW8R99a.net[2/2]
ライズの片手、もっさりしてるというか変な慣性があるというか…はっきり言葉にできないモヤモヤがある
鈍感だから単純に速度下げられても気づいてない説もある…
80 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/22(金) 23:58:52.14 ID:aR8eznGua.net[4/4]
>>79
硬直がある動作とかはやたら硬直が長い気はする
81 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:04:50.86 ID:yt6rvbHU0.net[1/2]
なんかワールドで曲線的に動けてたのがいきなり旧作に戻されて息苦しい感じするわ
83 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:09:34.06 ID:MJgfK0QV0.net[1/3]
スティック入力の位置補正もほぼ効かないから厳しい
84 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:11:55.60 ID:sCBOuFyv0.net[1/3]
プロコンでやるべきかデュアルショックを互換接続するべきか
85 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:12:37.95 ID:brZzPlnr0.net[1/5]
旧作風の操作感に戻すなら戻すでせめてWでもっさり化した斬り上げとかも戻して欲しかった
86 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:16:53.22 ID:J2LHu83D0.net[1/4]
飛影当てるのむずい
近くても遠くてもダメだ
87 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:21:18.12 ID:MJgfK0QV0.net[2/3]
アプデで攻撃速度が旧作準拠になったりしないかな 流石にバランス壊れるか
88 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:21:27.22 ID:7s+754PV0.net[1/17]
調子良い時は10分切りが安定するようになってきたけど飛影を正確に狙えるかどうかで相当変わる
空間把握力を鍛えるのだ
89 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:26:30.62 ID:zVeGiHEw0.net[1/2]
溜め切りからのFB弱くなるから溜め切り使うこと減った…落下突きもさして強くないし
FBは弱verでいいから落下突きは強ver出せるように溜め切りを活かしてくれ、逆にJRは強FBに派生できるけど弱落下突きになる
90 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:29:05.07 ID:7s+754PV0.net[2/17]
FBに属性付いたから溜め斬りマシーンにならんようバランス調整したんやろなあ
だったら4Gの仕様に戻してくれれば良かったんだけどな
91 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:37:29.62 ID:+Pxqq3Gxa.net
そもそも溜め斬りからは落下突き出せなくね？
92 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:56:02.85 ID:zVeGiHEw0.net[2/2]
嘘だろ！？って思ってやったけどほんとだった
落下突きの出番は飛影の慣性ブレーキ役か
93 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 00:59:29.90 ID:7s+754PV0.net[3/17]
飛影くん駆け上がりで時間かかる上にズレやすいFBまで出すよりさっさと落下しちゃった方がダメージ効率いいんじゃないかって思ってきてる
97 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 08:56:26.64 ID:2mDQVwWT0.net
>>93
確かdps調べてた人が言うには昇らずに落下突きが一番いいけど毎回狙うの難しくて却下とかじゃなかったっけ
100 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 09:22:47.89 ID:eLF6Ep2T0.net[2/22]
>>97
というかDPSって評価方法で見るなら強いってだけ
一瞬高いDPS叩き出したところで後の動き次第で稼げるダメージが高くなるとも限らない
ただ飛び上がった時点で落下突きの選択肢は弱くなるから使わない方がいいとは思う
FBから属性ダメ1ヒット分しか増えない癖に物理の威力差が圧倒的すぎてな
94 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 01:23:30.88 ID:eLF6Ep2T0.net[1/22]
しかし片手剣でやけに飛び跳ねさせる割に爆弾投げ不能なのは何なんだ
エリアルボマーやれる動きは十分できてるってのに
後バクステから飛影できない妥協して斬り上げ挟んで飛影出しても頭飛び越すのもクソ
操作性悪くなった分選択肢広げて遊ぼうとしてもキッチリ潰されてるせいで余計窮屈に感じるんだよなあ・・・
95 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 01:28:09.09 ID:yt6rvbHU0.net[2/2]
バクステからの落下突きループやりたかったよなぁ
96 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 08:17:15.77 ID:Lf1Q+zgo0.net[1/5]
盾を振り上げ空中で跳ねる、剣を構えると慣性無視して落下
ハンターのフィジカルはやっぱりすごい
98 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 08:58:07.93 ID:+MxyTT/Wa.net
片手剣、操虫棍より空中戦してる説
99 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 09:21:09.76 ID:1uBJQhbI0.net[1/6]
虫棒はそもそも空中戦しないからな
101 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 10:35:17.45 ID:eLF6Ep2T0.net[3/22]
そういやJRは今回本当に怯み補正0なのかと思って検証してみたけど
どうも普通の怯みが起きないのは本当っぽいな
訓練アシラを怯み補正0の攻撃部分当てまくっても全然怯まなかった
流石に盾の減気怯みは起こすけど
後怯み補正0の攻撃でも部位破壊はできるみたいだわ
アシラの腕壊れたから試しにレイアの尻尾怯み補正0の攻撃だけで斬ってみたけど普通に切断できた
part breakといいつつ部位耐久の計算には怯み補正が乗らないっぽい
まあパンパンゼミでダメージ出しまくっても全然部位破壊できないとか変な仕様だったし見直されたか
滅・昇竜撃で高い場所の部位破壊簡単にできるってこともなさそう
102 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 10:56:56.02 ID:7Hfsp+r+0.net[1/5]
昇竜意外と当てづらくて実は風車は使えるんじゃ…の流れになら…ないかな
103 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 10:58:18.61 ID:7s+754PV0.net[4/17]
てかどうせエンドコンテンツでカウンター潰しの多段即死攻撃とか出てきそうだし風車さんは緊急回避用に全然使われそう
104 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 11:01:47.37 ID:w4fAycfJM.net[1/3]
やってないからしらんけどあの無敵時間って太刀の見切りより長いんじゃないの？
だとしたら間違いなく神スキルやろな。
110 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 12:21:48.14 ID:eLF6Ep2T0.net[4/22]
>>104
やってないのに分かる無敵時間じゃないが
ゲージ消費した瞬間から1秒程度しか無敵続いてないわ
アシラの連続引っ掻きすら1回目喰らう瞬間に発動してギリ2回目も受けれるレベル
3回目はどうやったって受けれないし1回目適当に受けると2回目で普通に喰らう
見切り潰しの多段技は普通に受けれないし単発技ならバクステで避ければいい程度にゴミだよ
105 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 11:04:15.97 ID:1aaPKLJf0.net[1/5]
モーションがXの昇竜撃と似た感じならという前提だが
カウンター昇竜を安定して頭に当てられる攻撃は割と限定されそう
あとゴシャハギみたいな頭高い奴とも相性は悪そう
まぁスタン度外視してどこに当たっても良いなら普通に強い技でもあるから敵次第か
106 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 11:48:03.94 ID:sCBOuFyv0.net[2/3]
FBで降りてきたところにシビレガスガエルしおってからに…
108 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 11:53:05.94 ID:7Hfsp+r+0.net[2/5]
水平からの旋はそこまでつかわんな
サクサク切るときはX Xで様子見てるわ
水平からの旋…使いづらいもん
109 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 12:00:11.04 ID:QHkwt8Q60.net[1/6]
まぁシステム的にも盾連携か穿ち連携使えよって感じだし
111 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 12:21:49.56 ID:7s+754PV0.net[5/17]
ダウン中のミツネに飛影を安定して当てられる方法ないか？諦めて落下するべき？
小顔すぎて八割方飛び越えてしまう
112 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 12:36:03.62 ID:zUkjJo2i0.net
取り急ぎ要望入れてきたわ
JRの威力が低過ぎるから倍ぐらいにして、位置調整もできるようにしとけってこと
ジャスガパリィとか要らねーから盾斬り無くしてバックステッポにしろってこと
これが出来ないなら返品だわ
115 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 12:50:44.07 ID:fTtNVc7u0.net
バ開発に教えてやるよ
片手剣を使うのはバックステップでフレーム回避して斬りつけたり段差利用して飛び回ったり納刀して走ったりパルクールしてるみたいなアクションが好きなんだよ
ジャスガなんか陰キャランスガンスの真似なんかいらねーわけ
116 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 12:57:39.39 ID:7s+754PV0.net[6/17]
片手も十分陰キャだけどな...
ジャスガとかよりパルクール的な身軽なアクションにしてほしいってのは同感
124 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 13:54:24.17 ID:y/y8VNMs.net
>>116
お前自身が陰キャなだけじゃん
136 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:44:13.23 ID:IWrfftMfp.net[1/4]
>>124
自分だけは違うと思ってる陰キャが一番キツいぞ
ちゃんと身の程を弁えておけよ
117 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 12:59:11.59 ID:KFtKkUf6M.net
明らかにモンスターがいないところでお願いジャスラでぶんぶん振り回してるのは滑稽にも程があるからな
モンスターの確定行動に合わせられたらカッコいいけど大体は読みという名のお願いで振ってるだけだし
118 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 13:05:39.65 ID:w0OjjjkPa.net[1/7]
そもそもJRは最初の飛び込みがいらない
そういえてんでガード斬り派生には期待したのに性能低過ぎて成功しないと言うね・・・
119 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 13:20:30.52 ID:7Hfsp+r+0.net[3/5]
そもそもジャストラッシュがいらないまである
切り上げや突進切りをスピーディに距離伸ばして動き回るスタイルが好きなんだ
飛影たのしいれす
120 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 13:28:21.84 ID:T9oDIC3Jd.net
解析データ見た感じJRに武器ゲージ(ene.gen
.=ゲージ上昇量)付けようとした痕跡あるのが気になるわ
ハゲージ前提で弱くしたまま放置してるとか
製品版でハゲージ導入みたいな斜め下の調整はやめてくれよな
盾に属性付くならもう何とかやりくりするからさ…
121 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 13:32:42.49 ID:1aaPKLJf0.net[2/5]
JRだけってのも謎だな
しかも飛び込み斬りが一番高い
122 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 13:33:39.15 ID:Lf1Q+zgo0.net[2/5]
軽快な動きが売りのはずだからJRみたいな動きは固い感じがするのは確かにどうかと思うな
パルクールっての分かる
でも、パリィは欲しい
大盾による浮沈艦ではなく、軽快な武術みたいなやつ
盾は鈍器だけじゃないんだよ
昨今は他武器の動きの向上のせいでその軽快な動きで小さな隙埋める利点なんざ消えつつあるが
コンボルートのフィニッシュが大きいせいで途中でやめると機会損失も大きいし
123 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 13:39:50.06 ID:brZzPlnr0.net[2/5]
機動力の面でいえば納刀状態からも落下突き出せるようにしてほしかった
こんだけジャンプ推してるのに駆け上がり斬りからじゃないと他の技出せないってさあ
125 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:27:31.02 ID:1uBJQhbI0.net[2/6]
パリィはせめて咆哮大くらいは防げたらとは思う
現状だと中型の攻撃とミツネの泡ぐらいしか反応しないから使い道がほぼほぼ無さすぎて用途が限定的すぎる
126 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:28:46.67 ID:1fXt5JMj0.net[2/4]
でぇじょうぶだ、ガード性能を信じろ
俺は信じないけど😜😜
127 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:29:49.39 ID:CI2PLzWO0.net[1/7]
ガード性能積む余裕なんてない
128 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:31:47.91 ID:1aaPKLJf0.net[3/5]
なんかﾎﾜｰﾝってエフェクト出てるんだしガード性能ぐらい上がって欲しいよな
131 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:37:28.99 ID:BD2wHxz7a.net
>>128
本当に一応だけど通常ガードよりかは強くなってる
139 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:46:14.06 ID:CI2PLzWO0.net[2/7]
>>131
マジかそれでもダメダメなんだな
147 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:04:28.42 ID:eLF6Ep2T0.net[5/22]
>>131
ズサーには弱ズサーと強ズサーの2種類あってモーションと硬直時間が違う(分かりやすいのは盾の動き)
弱ズサーは全部カウンターできるけど強ズサーは全部カウンターできない
カウンターでガード性能上がるなら強ズサーでカウンターできる攻撃があるはず
つまりズサーだけ見てガード性能上がったって勘違いしてるだけで何も変わってない
129 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:33:02.29 ID:JDl0FdA1r.net
太刀の見切りなんてなんのスキル積まなくてもあの受付時間に多段意外すべて無効にできるのに今更こんなクソパリィつけられても使い道ないからガード切り廃止しろ
130 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:33:23.86 ID:1uBJQhbI0.net[3/6]
バクステじゃなくパリィじゃないとJRが繋がらない
尚且つそれによってかなり火力を稼げる相手じゃない限りはガ性積む理由がない
132 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:39:10.56 ID:dQq+kGupM.net
パリィのことはもう忘れろ
救いはない
133 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:40:25.25 ID:7s+754PV0.net[7/17]
まだ緊急ガードとしての使い道が...
134 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:43:19.32 ID:QHkwt8Q60.net[2/6]
ハンター側が機動力上がりまくってるから広範囲長判定技が幅をきかせるのは想像にかたくないしバクステじゃなくてパリィ安定なケースは意外とあるかもしれない
140 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:47:22.97 ID:1uBJQhbI0.net[4/6]
>>134
そういう攻撃は片手のパリィじゃズサーするだけだぞ
ガ性積んでもできるか怪しいレベル
142 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:56:12.22 ID:QHkwt8Q60.net[3/6]
>>140
直撃もらうよりマシじゃね
攻撃としてはもうダメなのは知ってる
146 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:00:04.34 ID:1uBJQhbI0.net[5/6]
>>142
それはパリィじゃなくて普通に盾を構えて待つ、範囲外で待つ、飛影やバクステの無敵を合わせるとかで良くないか？
135 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:43:29.10 ID:wLVTVn36M.net[1/12]
対大型でも極一部の攻撃に対して使う余地はあるんだろうけど検証して用途を見出すまでの手間が半端ないだろうな
基本的にバクステでいいし
137 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:44:35.01 ID:pih2lZqN0.net[1/3]
パリィの性能がまず低過ぎて使い所無いんよ
138 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:46:00.46 ID:1aaPKLJf0.net[4/5]
まあ製品版では多少は模索してみようかな…
141 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:48:15.54 ID:w1+NqTefa.net
盾に属性乗るならガードするだけで状態異常にならないかな
143 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:58:07.72 ID:7s+754PV0.net[8/17]
パリィを緊急ガードで使えないか探ってたんだけど今作めちゃくちゃめくられやすいな
そもそもガードより飛影使って範囲外に逃げる方がマシかも
144 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 14:59:59.86 ID:w0OjjjkPa.net[2/7]
パリィって失敗のリスクは高いけどガード性能は高いのが普通だよな・・・
なんでランスのガードにも勝てないんだ・・・
145 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:00:03.60 ID:7Hfsp+r+0.net[4/5]
それこそ風車もあるしな
148 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:08:43.21 ID:QHkwt8Q60.net[4/6]
説明すんの面倒いからもうええわ
俺も別に使い道ないと言って良いと思うし
149 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:13:28.58 ID:SwTcsFIJ0.net
バクステとJRいらんなぁ
150 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:13:43.36 ID:eLF6Ep2T0.net[6/22]
そもそも滅・昇竜撃が解析の説明通りならガードからのカウンターだし
ガード可能な広範囲長判定技なんてまさに滅・昇竜撃のおやつだろ
そんなのにわざわざ緊急ガード目的のガード斬り入れる意味ある？
151 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:21:30.77 ID:7s+754PV0.net[9/17]
結局盾は鈍器にしか使えないのか
152 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:24:11.08 ID:wLVTVn36M.net[2/12]
何度も言うけど極一部のモンスターの極一部の攻撃に対しては有効である可能性はあると思うよ
ただ検証するのも面倒、解説動画上げても理解して覚えるのも面倒だからTA勢以外が効果を実感するにはバクステでかわせない且つパリィが反応する多段or判定が長い技だけだから99.9%のプレイヤーは死に技扱いする代物になる
153 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:31:18.19 ID:CI2PLzWO0.net[3/7]
TAでも使う人出てこないと思う
154 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 15:39:00.82 ID:IPD12sKT.net
片手剣タイム保持者のZENがバックステップやりやすくなったって言ってたけどアイボーの方がやり易くね？
155 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:48:51.91 ID:wLVTVn36M.net[3/12]
先行入力の受付時間が伸びた感じがするから人によってやりやすく感じたりやりにくく感じたりするんじゃない？
少なくともライズではR(R2)＋A＋↓ の全て同時押しやR(R2)→A＋↓を同時入力するよりR(R2)→A→↓の順番で入力した方が誤爆は少ない
156 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 15:51:28.66 ID:E8MLMAP6.net
>>155
なるほど　30fpsのゴミハードだから俺は余計に感じるのかもな
157 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:55:55.16 ID:wLVTVn36M.net[4/12]
>>156
いや間違いなくそこは関係ない
IBの感覚は忘れたけどあの時は同時押しの方がバクステがうまく行った気はする
159 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 16:07:33.66 ID:t1qMwqMi.net
>>157
ずらす感覚に慣れてるから同時押しに受付伸ばした分、ズレた分の受付が無くなったとか？
まぁ慣れればいいしな
160 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 16:10:53.29 ID:wLVTVn36M.net[5/12]
>>159
まぁそういうこと
個人の入力の感覚なんてその個人にしか分からないことだからな
作品を跨いだだけで入力の感覚が変わるのがダルいって気持ちは痛いほどよく分かる
158 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 15:58:24.06 ID:eLF6Ep2T0.net[7/22]
ガード斬りはガ性の最大レベルが1～3程度じゃないと検討する気にもならない
終盤のモンスターは積まないとほぼ全部受けられない積んでも弱い攻撃しか受けれないになるのは目に見えてるし
ただでさえ今作攻撃属性ガン積みで火力出す感じになりそうなのにガ性のためにスキル枠5個も使ってられん
161 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 16:15:42.59 ID:7s+754PV0.net[10/17]
前転バクステは押しっぱなしでもちゃんと出るけど側転は妙にシビアだよな
その分回避から水平出しやすくなったから良いっちゃ良いんだけど
162 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 16:35:57.83 ID:1uksYt+p0.net
JR出すより盾コン旋の方がちゃんと当たる
バクステ回避するよりコロリンしてさっさと頭追った方が早い
特徴的なアクションの性能が微妙
167 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:07:24.10 ID:45pA7K590.net
>>162
これ
バクステとJRマジでいらん
開発は無駄に複雑にするの好きだよな
163 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 16:41:57.39 ID:cwDw/UBC0.net
盾旋はつよい
属性乗るし切れ味節約出来るしスタン取れるしもうずっと盾旋でいい
164 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 16:54:17.80 ID:wLVTVn36M.net[6/12]
そういえばライズだと下手に盾が強いせいで盾コンと盾旋って余計に間違いやすくて面倒なことなったよな
↑＋A連が盾旋、X連打が盾コンなのを明確にしておかないと勘違いする奴出てくるんじゃない？
165 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:01:26.11 ID:dZo7+OhG.net
勘違いするやつに片手剣使う資格ないし
166 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:06:33.41 ID:wLVTVn36M.net[7/12]
勘違いするのが片手使いだけならまだいいけど他の武器使いが盾旋やったら追い出すパターンも出てくるし本当に面倒なことをしてくれたよあのクソハゲ
168 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:07:53.94 ID:En7J+ZQs.net
モンハン歴長いけど放置してる奴とか採取キッズ以外で追い出すって見た事そらないけど本当にあるのかよ
171 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:15:58.99 ID:wLVTVn36M.net[8/12]
>>168
WでもFBやってたら追い出されたことあるしわからん人には盾コンの悪名だけを覚えていて盾を使うだけで追い出されたり本スレで愚痴られることはたまにあったよ
マルチのスタン値爆上げの関係で盾3連はやってなかったけどやってた人は定期的に追い出されてたようなコメントはあったな
IBではJR主体になったし流石に無くなったけど
174 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:20:31.90 ID:E6QcEuhO.net[2/3]
>>171
コンボ中にガード斬り出せるようになったけどこれ意味あんの？
バックステップすると暴発してくっそウザイんだが
179 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:26:31.88 ID:wLVTVn36M.net[10/12]
>>174
まぁコンボ中にパリィできるようにしたろみたいな考えだったんだろう
その割には技の繋ぎ目でパリィ不可能なフレームがあるけど
パリィの判定自体は甘いからハゲ的には気軽にパリィしてねみたいな考えだったんじゃない？
182 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:28:33.84 ID:j2EnO7an.net[1/3]
>>179
やっぱそうだよな
ズザる攻撃はパリィ出来ないのハゲだから忘れたんかね
183 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:29:07.47 ID:eLF6Ep2T0.net[9/22]
>>174
何でコンボ中にガードボタン押してるの？
バクステの入力は〇↓ですよ
185 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:30:10.71 ID:j2EnO7an.net[3/3]
>>183
攻撃してない時は盾必要だろ
IBの時はこれで発動したんだよ
188 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:34:56.82 ID:eLF6Ep2T0.net[10/22]
>>185
うんだから暴発する内容変わってないってだけだけど
一瞬コンボ中まで暴発するようになったとかクソじゃんって考えちゃったじゃん
194 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:45:43.15 ID:efZW+Od4.net
>>188
もしかしてバックステップでフレーム回避しない人？
お疲れ様です　太刀スレはあちらですよ
193 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:45:27.89 ID:w4fAycfJM.net[2/3]
>>168
マスマムに一人で突貫したときとミラに一人で突貫した時に蹴られたで
あとは煽り定型文がやばすぎるやつを一度蹴ったことがある
169 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:11:38.10 ID:9oKmywb+0.net
4gでグラビ亜種に下位ゴア装備で来たやつは蹴ったな
170 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:14:05.78 ID:E6QcEuhO.net[1/3]
>>169
部屋追い出しはそうだろうな
172 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:17:35.07 ID:/Ox5F/CX0.net
溜め斬りでコカしまくってたんじゃね
178 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:23:31.47 ID:wLVTVn36M.net[9/12]
>>172
溜め斬りって怯み1ついてても無理だったっけ？
片手は怯み1さてついていればどんな攻撃も問題なかったと思うけど
173 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:18:48.94 ID:1aaPKLJf0.net[5/5]
穿ち斬り旋使えばええんちゃう
175 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:21:09.76 ID:E6QcEuhO.net[3/3]
間違えて安価しちゃった
(ㅎ.ㅎ)バカですね
176 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:22:08.21 ID:5OaVn0JNa.net
盾コンは実際旋刈りに繋がるからな
盾旋って略し方も勘違いされるぞ
177 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:22:37.48 ID:KPkHjTyq0.net[2/3]
ガード斬りは無い方が強いモーションだから
180 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:27:21.03 ID:eLF6Ep2T0.net[8/22]
溜め斬りの剣部分はしりもち
モンスター狙ってる限り巻き込むことはない
189 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:35:30.54 ID:wLVTVn36M.net[11/12]
>>180
剣部分は尻もちなのは初めて知ったわ
どこにも載ってないから怯み1で軽減できるものかと思ってた
それで追い出された可能性もあるのか…
181 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:27:25.83 ID:CI2PLzWO0.net[4/7]
パリィの判定緩いかな…
184 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:29:28.97 ID:j2EnO7an.net[2/3]
>>181
判定は朝起きたばかりの俺の腹並にクソユルだろ
パリィ出来る攻撃が少ないだけで
186 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:30:54.68 ID:CI2PLzWO0.net[5/7]
>>184
お腹冷やさないようにね
187 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:32:35.39 ID:HDIixjyN.net[1/3]
攻撃してないからガード押すとか攻撃してるからガード押さないとか余計な判断させるなや
190 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:37:21.02 ID:MmvhDKsT0.net
>>187
ほんとだわ
開発は無駄に複雑にしすぎ
192 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:40:03.45 ID:HDIixjyN.net[3/3]
>>190
それでリターンあるならいいけど結果は弱体化ですよ
片手剣好きだけど他武器からしたら完全に外れ武器扱いなのは悲しい
191 ：名も無きハンターHR774：2021/01/23(土) 17:38:24.56 ID:HDIixjyN.net[2/3]
ハゲ「片手剣にもパリィあげよう！！」
ガード性能「片手剣の+5はランスの＋3以下だぞ」
上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
208 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 18:37:41.28 ID:6t7tO2/Q0.net
>>191
チャアクのＧＰみたいにパリィ時には受け値がちょっぴり上がってるんじゃないの？
345 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:20:11.68 ID:+XlSAN2k0.net[1/2]
>>208
上がってないよ
195 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:50:22.34 ID:KPkHjTyq0.net[3/3]
バクステ回避狙ったらガード斬り暴発とかあるから素直に前転した方が安全よな バクステからの連携もライズで弱体化してるしバクステ自体にあんまりメリットを感じない
196 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 17:51:03.30 ID:AojqM3GJa.net
後ろに旋回斬りしようとすると時々バックステップに化ける
辛い
200 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 18:15:29.59 ID:be4TfAWSr.net[1/3]
バクステとJRとガード斬りと盾コンいらないから旋回斬りと突進斬りの飛距離と刃薬を返してくれ
片手はもっとシンプルでいいんだよ
シンプルな操作で何でもできるってコンセプトじゃなかったのか？
201 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 18:20:59.63 ID:7s+754PV0.net[11/17]
4やWでは機動力を良くしXでは刃薬で器用さを伸ばし今作では盾も剣も使えるようにし...
コンセプトに迷走し続けた結果使い道の少ないモーションばかり増えていった気がする
204 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 18:32:19.61 ID:dOXN6SnQ0.net[1/2]
バクステもガード斬りもあっても良いけど後ろ入力時はバクステ優先して欲しい
180度回ってパリィする機会なんて無えよ…
206 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 18:33:09.17 ID:IWrfftMfp.net[2/4]
ガード移動マジで要らない要素でしかない
なんで増やしたの？
207 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 18:36:08.37 ID:1fXt5JMj0.net[3/4]
パリィしたら剣と盾を合体させて斧にしてぶん殴ろう
209 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 18:44:35.14 ID:jsqIElIj0.net
デバッグビルドかと思うくらいもっさりは直るんかな
210 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 18:56:12.18 ID:Lf1Q+zgo0.net[3/5]
操作がどんどん複雑にって、格ゲーの入力コマンドが複雑化された時期思い出すな
アクションゲームの駆け引きって、持ってる手札でその場の状況での最善手を出す事なのに、
操作が複雑だから高性能みたいなクソ要素のせいで、その手札だけを出したもん勝ちになる
213 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:02:40.14 ID:be4TfAWSr.net[2/3]
バクステとガード斬りとJRの代わりに突進斬りの飛距離と旋回斬りと刃薬をくれって要望送ったぞ
シンプルな操作感と手数と器用さが片手剣のコンセプト
214 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:03:32.84 ID:brZzPlnr0.net[3/5]
ジャストラッシュがまず片手のコンセプトに合ってないしいらんわ
JR削除して素のモーション高速化のが嬉しかった
221 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:28:11.54 ID:Hd6XI97Ua.net
>>214同志よ。わかるぞ。
215 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:09:10.64 ID:w0OjjjkPa.net[4/7]
何事にもド派手なロマン技は需要があるからジャストラッシュは必要だぞ
問題はロマンもへったくれもないほど火力が低いことだ！
216 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:11:00.51 ID:CI2PLzWO0.net[6/7]
ブレイドダンスみたいな感じにしてくれれば文句ないんだけどね
217 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:11:00.61 ID:HKok6qFO0.net
もうダクソのパリィパクらないか？
218 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:19:32.96 ID:QHkwt8Q60.net[5/6]
作ってる側じゃないのにコンセプトとか語り出すのは笑うからやめろ
222 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:28:22.57 ID:7qwM3RZ60.net
このスレ妙にネガな空気だけど今作の片手剣そんなに悪いか？
蟲技強くて面白いし回転ループの操作を無駄に難しくしたの以外は悪くないと思うんだけど
224 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:31:30.25 ID:QHkwt8Q60.net[6/6]
>>222
見ての通りヤバい奴だらけだから真に受けたらいけない
227 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:33:34.18 ID:tWhoZO+ta.net[2/2]
>>224
君はこんな所に居てはいけない
225 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:32:04.63 ID:tWhoZO+ta.net[1/2]
体験版の片手剣はつまらん製品版で評価が変わると思うけどね
228 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:34:07.94 ID:eLF6Ep2T0.net[13/22]
飛影もいちいち距離取らないとまともに当たらないから接近戦じゃ出番ねーわ
おかげで近距離だと翔蟲ゲージ余るから風車なんて微妙な技使う羽目になる
229 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:37:24.92 ID:brZzPlnr0.net[4/5]
ジャンプ系蟲技に関しては密着で当たるしアホみたいなダメージも出る太刀がおかしいだけなのではと思う
230 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:39:52.12 ID:dOXN6SnQ0.net[2/2]
仮に当たったとして飛影を密着で出す必要なくない？
233 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:43:14.60 ID:w0OjjjkPa.net[5/7]
>>230
だって旋刈りからのキャンセルで出したいじゃないですか～
今のところキャンセルできるのがバクステと風車と飛影だけなんだよな・・・
236 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:53:04.99 ID:eLF6Ep2T0.net[15/22]
>>233
一応バクステもいけるぞ
バッシュ旋→バクステJR→バッシュ旋で
バッシュ旋ループより定点DPS安定するけどコンボ区切りにくい切れ味消費多いってループ組める
バッシュ旋→バクステ弱FB→バッシュ旋もいけるけど多分強くない
257 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:45:38.08 ID:w0OjjjkPa.net[6/7]
>>236
バクステって書いてるやん！
バクステからのループに悩むのは同感だな
なんかバクステからのノーチャージ突進斬りの方が強そうな気がしてきた
279 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 00:00:34.64 ID:vmjmxOMD0.net[1/9]
>>257
ノーチャージだと攻撃しない時間に対してダメ渋すぎる上に斬り上げ挟んでループ効率も悪くなるからなあ
それはそうとして試しにバッシュ旋→バクステ弱FB→バッシュ旋ループ計算してみたら意外と使えるDPSだったわ
バッシュ旋の回避部分削ってDPS向上させるのとバクステ弱FBの短さが嚙み合って平均DPS高くなるっぽいな
旋刈り絡めれば溜め斬りもダウン中定点コンボの時間調整役として選択肢に入れてもいいかもしれない
盾攻撃→バックナックル→ハードバッシュ→旋刈り→回避→盾攻撃...
1ループダメ:8+20+37+55=120
1ループ時間:2.0～2.5+0.5秒程度 ※回避からすぐ攻撃出せる前提
1ループDPS:40.00～48.00程度
1ループ属性:1+1+1+1=4hit
1ループEDPS:1.33～1.60hit程度
盾攻撃→バックナックル→ハードバッシュ→旋刈り→バクステ→飛び込み斬り→JR123ジャスト→FB→盾攻撃...
1ループダメ:8+20+37+55+30+25+30+30+40+40+14+44+39=412
1ループ時間:8.0～9.0+1.0秒程度
1ループDPS:37.87～45.78程度
1ループ属性:1+1+1+1+1+1.2+1.2+1.2+1.2+1.2+1+1+1=14hit
1ループEDPS:1.40～1.56hit程度
盾攻撃→バックナックル→ハードバッシュ→旋刈り→バクステ→溜め斬り→弱FB→盾攻撃...
1ループダメ:8+20+37+55+40+14+40=214
1ループ時間:4.0～5.0+1.0秒程度
1ループDPS:35.67～42.8程度
1ループ属性:1+1+1+1+1+1+1=7hit
1ループEDPS:1.17～1.40hit程度
234 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:48:12.28 ID:eLF6Ep2T0.net[14/22]
>>230
いやバッシュ旋→飛影FB→バッシュ旋で
スタン重視切れ味消費少ないループ区切りやすいDPS高いの色々有能なコンボできると思う
定点攻撃しやすいかどうかは知らんけど
239 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:11:24.97 ID:7s+754PV0.net[12/17]
>>234
飛影はポテンシャルは相当あるんだよな
どうにかして定点攻撃に組み込めたらかなり火力変わりそうだけど
231 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:43:00.10 ID:71uYJveD0.net
まぁ広域化とかひるみ軽減とか付けて麻痺片手剣でも持ってればそこそこ仕事出来そうじゃね
体験版は貧弱だけど
232 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:43:09.28 ID:dBdEiuS90.net
ジャストラッシュってX連打してても別モーション発動するけど
タイミングよく押すとダメージ変わるの？
235 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 19:52:50.97 ID:1uBJQhbI0.net[6/6]
飛影の無敵に合わせられるなら何も問題無いだろ
ミツネやレイアしか比較対象無いから研究の予知無いけど
238 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:09:31.05 ID:j7nGfF9Qa.net
やっぱ旋刈りはコンボ派生できないデメリットに見合った性能じゃないよなルートも限定されてるしやってること大剣の真溜めと同じだぞモーション値100は足んないんじゃねーの？
240 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:12:57.63 ID:J2LHu83D0.net[3/4]
風車嫌いじゃないけど切れ味ガシガシ減るのしんどい
その分属性ダメージどかどか入れてくれるんでしょうね
241 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:13:03.08 ID:txbR3dSw0.net[1/3]
属性値減算されてなきゃ大丈夫だろ
243 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:15:16.48 ID:7s+754PV0.net[13/17]
解析が正しいなら属性ダメージ合計で580%だっけ？これは強いのか？
247 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:24:01.54 ID:eLF6Ep2T0.net[16/22]
>>243
520%だぞ
秒間だと200%程度で回転ループと大差ない
249 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:29:17.33 ID:IWrfftMfp.net[3/4]
>>247
弱いとまでは言わないけど普通じゃん...
一応旋から繋げられるからダメージ効率的には悪くないけど滅昇竜切ってまで入れるか...？
245 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:20:22.99 ID:7s+754PV0.net[14/17]
ア属性クリック580%フィだったリエイトっけ？これは広告収入高いのか？
当サイトでは大麻を販売しています
246 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:23:03.54 ID:be4TfAWSr.net[3/3]
製品版で属性きたら回転斬りループの方が強くなるかもしれない
248 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:27:31.80 ID:pih2lZqN0.net[2/3]
そもそも属性肉質がよくて30っていうのが厳しい
250 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:30:21.76 ID:sCBOuFyv0.net[3/3]
属性遊びしてくださいからの属性ナーフなんだよなぁ
251 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:32:38.31 ID:txbR3dSw0.net[3/3]
🤓属性で遊んでくれればと
🤓ただし属性はナーフさせていただきます
254 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:40:34.62 ID:CI2PLzWO0.net[7/7]
>>251
👹👹👹👹👹
252 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:37:40.95 ID:eLF6Ep2T0.net[17/22]
まあ盾に属性乗るおかげで属性重視で手数出しても切れ味消費抑えられるから
切れ味ケア控えめで属性盛る量増やすとかで火力伸ばせるしWIBよりは属性積む価値でると思う
256 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:44:26.62 ID:8q7HR+H8a.net[1/3]
>>252
属性武器なら穿ちがかなりいいダメージ出すのが解析で分かったしそもそも全体的に属性補正ゆるくなってるしな
穿ちは何より定点攻撃に向いてそうなのがよい
261 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:56:52.58 ID:eLF6Ep2T0.net[18/22]
>>256
落下突きがどこ当てても3ヒットしかしなくて解析のヒット数と間隔が落下突きと同じだから
穿ちもそんなに期待できないかな
バッシュ連携と同じ攻撃時間なら物理も属性もバッシュ連携より強いけど
バッシュ連携よりヒット数の関係で攻撃時間長いと物理弱いのを属性で補う形になるから差が付けられない
差がそんなにないなら切れ味消費1/6でスタンも取れるバッシュの方が安定だからな
263 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 21:00:40.41 ID:8q7HR+H8a.net[3/3]
>>261
3ヒットで計算してなお強いと判断したのでそこは分かってるよ
あとあの表の書き方だと追加ヒット分は余計なモーションとらないからコンボ時間は純粋に突きと穿ちのモーション次第
どっちもアイスボーンのときのモーション流用と思われるのでそこまで全体時間が伸びる気はしない
264 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 21:21:18.14 ID:eLF6Ep2T0.net[19/22]
>>263
ぶっちゃけると0.5秒伸びた時点で既に怪しい差になるので・・・
大前提として同じかむしろ短い全体時間であることを祈るしかない
284 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 00:39:14.18 ID:1zyW2idC0.net
>>264
旧ジャストラッシュの突きから引き抜きモーションで0.5秒も伸びる気はしないけどな
ちなみに属性の通りや属性値にもよるからあれだけど穿ち連携はバッシュ連携の大体1.15～1.25倍のダメージになるので0.5秒でもまだ穿ちの方が上だけど
まあバッシュにはスタン値15+20があるのでトントンだとキツいのは確かだが
294 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 08:04:04.61 ID:vmjmxOMD0.net[2/9]
>>284
とりあえず自分の懸念はこんな感じだわ
0.5秒伸びると回転ループとDPS大差なくなって
バッシュ旋側は切れ味消費1/5とか独自性ある中バッシュ旋と選択ってのが辛い
盾攻撃→バックナックル→ハードバッシュ→旋刈り→回避→盾攻撃...
1ループダメ:8+20+37+55=120
1ループ時間:2.0～2.5+0.5秒程度 ※回避からすぐ攻撃出せる前提
1ループDPS:40.00～48.00程度
1ループ属性:1+1+1+1=4hit相当
1ループEDPS:1.33～1.60hit程度
【バッシュ旋と同じ時間】盾攻撃→突き→穿ち斬り→旋刈り→回避→盾攻撃...
1ループダメ:8+22+28+10+10+55=133
1ループ時間:2.0～2.5+0.5秒程度 ※回避からすぐ攻撃出せる前提
1ループDPS:44.30～53.20程度
1ループ属性:1+1+1.5+0.8+0.8+1=6.1hit相当
1ループEDPS:2.03～2.44hit程度
【バッシュ旋より遅い】盾攻撃→突き→穿ち斬り→旋刈り→回避→盾攻撃...
1ループダメ:8+22+28+10+10+55=133
1ループ時間:2.5～3.0+0.5秒程度 ※回避からすぐ攻撃出せる前提
1ループDPS:38.00～44.30程度
1ループ属性:1+1+1.5+0.8+0.8+1=6.1hit相当
1ループEDPS:1.74～2.03hit程度
斬り下ろし→水平斬り→斬り返し→回転斬り→斬り下ろし...
1ループダメ:14+22+21+30=87
1ループ時間:2.0～2.5秒程度
1ループDPS:34.80～43.50程度
1ループ属性:1+1+1+1=4hit相当
1ループEDPS:1.60～2.00hit程度
253 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:40:12.46 ID:IWrfftMfp.net[4/4]
属性武器を揃えるのがまた面倒になりそうだな
今作はダーティーグラフ続投するかな
258 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:46:01.29 ID:rJVv/6mK0.net
属性30ってアカムの尻尾くらいしかなくね
よくて20～25ばっかりじゃん
259 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:49:17.84 ID:8q7HR+H8a.net[2/3]
>>258
前スレでダメージ計算したときに調べたけど属性補正緩くなったのもあって20以上ありゃまあまあ伸びる
260 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 20:53:03.95 ID:Lf1Q+zgo0.net[4/5]
クエごとに武器を持ち替え、複数・連続狩猟で何持っていこうか悩み、フリー探索ではどうすりゃいいのか分からない
セット登録してても準備に時間掛かって面倒で物凄く煩わしい事この上ないんだが、
なんだかんだこれが楽しかった　属性がハマった時の快感とか
だから裏切ったら絶対許さない
あの禿げに禿げになる呪いと歯が全部抜け落ちる呪いをかける
262 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 21:00:26.34 ID:7Hfsp+r+0.net[5/5]
ダウンジャストラッシュ派生FBから風車の流れが好きな俺は何も言えない
265 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 21:36:57.89 ID:7s+754PV0.net[15/17]
結局DPSなんて机上のものだから0.数秒長くなったところで差し込める隙は変わらないわな
だったら穿ちを積極的に狙ってってもいいと思う
266 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 21:59:20.02 ID:brZzPlnr0.net[5/5]
穿ち斬り当てていくよりHBでガンガンスタン狙っていった方が総合的には火力出そうなのがなんとも
268 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 22:02:28.35 ID:J2LHu83D0.net[4/4]
飛んでるリオレイアの頭を飛影FBでぶっ叩くの楽しい
269 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 22:14:25.94 ID:eLF6Ep2T0.net[21/22]
後穿ち後に旋刈りにしか派生できないなら回転ループと役割被りそうなのもきついんだよな
旋刈りが手数少ない物理型な性能してるせいか回転ループと属性手数あまり変わらないからなあ
穿ちから回転斬りに繋がってくれれば純粋に回転ループの上位互換になりそうなんだが
270 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 22:15:33.85 ID:7s+754PV0.net[16/17]
片手にもオート業物があれば...
271 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 22:19:52.97 ID:pih2lZqN0.net[3/3]
盾で殴れば斬れ味減らない
バッシュ旋刈りなら真業物や！
272 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 22:28:54.12 ID:wLVTVn36M.net[12/12]
どうせ盾で殴るからオート業物なんか必要ないだろ
273 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 22:53:06.93 ID:7s+754PV0.net[17/17]
盾攻撃は攻撃範囲の狭さとズレやすさをなんとかして
274 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 22:59:58.10 ID:Lf1Q+zgo0.net[5/5]
盾で擦れば切れ味戻りそう
この場合、盾の役割が鈍器＋砥石になるわけか
275 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 23:08:58.56 ID:eLF6Ep2T0.net[22/22]
丁度バクステで盾の裏側と剣擦るような動きになるし盾裏返えして表側で擦れば研げるのでは？
盾派生じゃない時は盾裏返すようにしよう
276 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 23:24:11.80 ID:w0OjjjkPa.net[7/7]
普通に投薬の完了時の振り抜きモーションとかも研ぎに使えそうな気がする
あとは旋刈りとかのモーションもさりげなく研げそう
277 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 23:33:49.27 ID:pCIu7PXja.net
パリィ後のJR強制がビチグソ
調整したハゲ絶対片手使った事ないだろ
278 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/23(土) 23:51:51.02 ID:MJgfK0QV0.net[3/3]
おハゲに限らず片手剣をマトモに使ったことがある開発なんてほぼ居ないんじゃね
280 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 00:09:39.62 ID:DSjzpKDI0.net[1/6]
DPS検証助かるわ
実際盾殴りループは回避で定点攻撃しづらいし回避後すぐってのも難しいだろうから実際はもっと縮まるだろうな
溜め斬りも完全に無駄ではないだけ良かった
281 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 00:24:39.57 ID:nxhY5fs40.net
片手剣をちゃんと使ってる人間が片手剣の開発担当してたら、そもそも旋回削除しないしFB落下突きのヒット数はそのままにするし通常回転斬りを旋刈りにしてるしパリィには専用アクションを追加しているハズなんだ
つまりそういう事なんだ
282 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 00:24:55.72 ID:kg5Bae630.net[1/2]
片手剣強いね
派生ゴチャゴチャしてるけど結局脳死盾旋だけやってるのが一番シンプルかつ早い
283 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 00:28:15.22 ID:DSjzpKDI0.net[2/6]
溜め斬りの属性補正ってIBでもまだ残ってたっけ？
285 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 01:02:02.55 ID:XnCEmU8n0.net
何、結局盾に属性乗るの?
286 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 01:17:47.59 ID:GIhGIkzgr.net
武器には剣攻撃力と盾攻撃力をそれぞれ設定しろ
287 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 01:26:20.30 ID:c+V7Yic/0.net[1/4]
基本正面立ち
様子見てる避けて飛影
近かったら盾殴りから旋
ダウンはJRからFBまで
怒り咆哮は飛影かバクステ
くるくる回ってるときは最初の頭の位置に飛影してディレイFB
これだけやって無駄なことしなければ１０分切りは安定するはず
288 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 01:32:25.20 ID:rWbIoxrza.net
盾に餌あげて育てれるようにしろ
289 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 01:36:24.94 ID:G+kAy0c/a.net[1/6]
超高出力属性解放ガード斬り
290 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 01:48:35.23 ID:uIVMOhPor.net[1/6]
減気の刃薬塗れば双盾になれるな
291 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 04:36:51.81 ID:sKp4+HQkd.net
スタンしてるミツネをJR→FBってやった時にFBがボトッと落とされたんだけど状況的に一緒に頭を殴ってた味方による攻撃以外考えられない
FBってスパアマ無いのか？ワールドにはあったよな…
292 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 07:52:25.34 ID:GQACqVrb0.net[1/2]
FBにスパアマあった？
殴ろうとした瞬間スラアクにかちあげられたこともあったけど
293 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 07:57:37.49 ID:HT+N4Rvpa.net
かちあげは普通のSAじゃなくて不動やタックルみたいなのじゃないと防げない
297 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 12:33:52.55 ID:GQACqVrb0.net[2/2]
>>293
ひどい😭💔
296 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 12:27:18.26 ID:uIVMOhPor.net[2/6]
どうせ盾しか使わないし研がなくてもいいぞ
298 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 12:40:27.82 ID:OS7V8Z+40.net[1/2]
FB中すっとスパアマだったらそれはそれで敵に攻撃されると簡単にキャンプ送りだと思うよ
299 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 12:58:04.49 ID:U0S3Dv/M0.net
斬れ味ゲェジの概念がなくなったらそれはそれでつまらなそう
303 ：名も無きハンターHR774：2021/01/24(日) 13:05:27.12 ID:xBPVcpEw.net
>>299
ワールドエアプかな？
300 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 13:02:33.68 ID:pknc07xB0.net[1/2]
切れ味を無視するために必須スキルが増えるゲームだからそんなことはない
301 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 13:04:29.09 ID:ef/Hb74C0.net
概念が無くなるというか考えなくて良くなる分他武器より継戦能力が高い、と考えるかどうかかな
302 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 13:05:14.90 ID:vmjmxOMD0.net[3/9]
まあでも今作に限って言えば切れ味を無視するための必須スキルを
盾で無視して火力に割り振るゲームになりそうだから片手盾的には優位に立てる環境ではある
304 ：名も無きハンターHR774：2021/01/24(日) 13:08:20.72 ID:abbfJac7.net
すぐ切れ味落ちるなら一発一発をハンマーと同じにしろや
本当調整下手だよな
305 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 13:26:42.82 ID:Nd2+sUUjM.net
ジャストラ戻せや！！ 毎日毎日要望送らせやがって
307 ：名も無きハンターHR774：2021/01/24(日) 13:44:18.66 ID:N+UlvLVd.net[2/3]
ここで一通り愚痴ったらちゃんと要望出そうな
308 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 13:46:30.40 ID:N/6GRXwR0.net
盾メインがほぼ確定しておりミツネ武器登場も確定している
つまりどう見ても素手でパンチしまくる未来も確定している
ノーカラテ・ノーカタテだ
309 ：名も無きハンターHR774：2021/01/24(日) 14:01:42.26 ID:N+UlvLVd.net[3/3]
まぁパルクールができるなら最悪双剣に逃げるから良いよ
310 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 14:09:54.25 ID:eqBN1V4O0.net
地雷認定されても剣を振り回すよ
俺が使いたいのは片手剣なんだ
311 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 14:19:18.88 ID:AkvLHrFvp.net
RISE No. 1不遇武器は片手盾だよな、おもしろみがない
312 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 14:28:50.05 ID:uIVMOhPor.net[3/6]
>>311
チャアクと良い勝負かもしれない
313 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 14:30:15.75 ID:O8XL3eXda.net
チャアクメイン片手サブのおれのライズのモチベのNASAがやばぇ
314 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 14:45:55.87 ID:MltLlFWrM.net
高速化についていけないチャアク
調整ブレブレ片手剣
いい機会だから他武器練習しておこうな
315 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 15:11:29.26 ID:als4B3AT0.net
チャアクもアレなのかTAでは割といい成績出してるのに
316 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 15:15:16.44 ID:OS7V8Z+40.net[2/2]
ここもうネガネガしたいだけの奴だらけだから真に受けるな
319 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 15:38:35.26 ID:ZZqp+MHzM.net
>>316
盾コン使いまくってタイム縮めてる状態だから爽快感がないんじゃねーの？
やってないからわからんけど
317 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 15:15:50.26 ID:pknc07xB0.net[2/2]
物理武器の中で一番タイム悪いし何よりモーション値弱体化と超高出力の判定がXX並、そして他の武器にある改善点が何もない
318 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 15:32:17.76 ID:uIVMOhPor.net[4/6]
チャアクはSA技が少なすぎてこかされるこかされる
元々あったのに取り上げられてるし、マジで何を考えてあんな調整したのか不明
やっぱハゲは駄目だな
320 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 15:44:06.15 ID:ADs+r/Ae0.net
一瀬って全武器の調整してるの？
321 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 15:44:12.32 ID:c+V7Yic/0.net[2/4]
そもそもJRいらないです
322 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 15:47:23.53 ID:xKQA8m7y0.net
JRあるって分かった時点で片手使ってない。盾武器になった片手スレを見にきただけ。
いくら盾が強くても盾コンはしないだろw
323 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 15:56:02.97 ID:gpHQjBBf0.net
直接調整に携わらなくても、上に居て舵取れないんじゃ無能と罵られても仕方がない
324 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:00:22.04 ID:ujvirNlr0.net
盾旋と盾コンの勘違いが多いからもうバッシュ旋で統一しよう
バッシュ旋バッ旋バッセンバッセン
325 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:02:32.65 ID:t3O9n9w20.net
盾に関するコンボの名称ややこしすぎんか
326 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:13:17.46 ID:vmjmxOMD0.net[4/9]
とりあえずバッシュ旋って言ってたけど入力量的にはHB旋でいいんじゃね
いきなりHBって書いてもわけわからんと思って使ってなかったけど
主力の横文字が省略されるのはFBJRから続く流れだし
327 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:20:14.26 ID:DSjzpKDI0.net[3/6]
バッ旋でもHB旋でもいいけどとにかく盾「コンボ」って言うのは禁止にしよう
328 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:24:22.59 ID:V3zarZCz0.net
バッシュと旋刈りの盾剣コンボだな
329 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:25:56.90 ID:bznUYwpfa.net
盾コンは紛らわし過ぎて考えたやつは頭悪いと思う
330 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:28:05.20 ID:uIVMOhPor.net[5/6]
HB旋、盾コン旋、回転旋、穿ち旋、JR旋
331 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:30:27.85 ID:G+kAy0c/a.net[2/6]
盾コン(剣盾コンボ)＝△→△→△→△→△◯
盾旋(HB旋)＝◯→◯→◯→△◯
332 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:33:51.68 ID:vmjmxOMD0.net[5/9]
盾コンは盾攻撃がそれしかなかった2G以前から定着してたと思うし仕方ない
いい加減呼び方変えた方がいい気はするが
333 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:43:10.59 ID:eG6gTzIYH.net
PS2の無印からあるモーションなんだから名前考えた奴云々言われてもな
紛らわしい奴が全部後出しなんだわ
334 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:46:39.43 ID:DSjzpKDI0.net[4/6]
初代から続く20年の歴史ある害悪モーション...
335 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:48:29.38 ID:G+kAy0c/a.net[3/6]
盾コンの正式名称が「剣と盾のコンボ」だから盾コン
盾攻撃は三段目がハードバッシュ(HB)だからHB旋
336 ：狩りに行こうぜHR774：2021/01/24(日) 16:53:50.75
盾コンだと盾コンボじゃなくてどうしても忌まわしきモーションを思い浮かべてしまう
バッシュ旋とかB旋や穿ち旋って名前の方が区別つきやすそう
337 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:50:19.74 ID:G+kAy0c/a.net[4/6]
逆に盾コンが強化されてないおかげで間違った呼び方されてもなんとか理解できてしまう
338 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:58:09.30 ID:vmjmxOMD0.net[6/9]
Wで旋回斬り出たことで盾コンどころかX(△)の基本コンボは出さない方がいいバランスになってるのに放置なのがね
X押すだけの簡単なコンボは弱いので使わないでください！でボタン無駄にして入力複雑にするとかアホかと
339 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 16:58:33.66 ID:MOeDtDuI0.net
盾は ぶきです よろしいですか？
340 ：名も無きハンターHR774：2021/01/24(日) 17:11:19.66 ID:xqp7LM47.net
>>339
アメリカのケツ「それな」
341 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:11:27.09 ID:LjA6J05wa.net[1/2]
回転斬りとガード斬りですら使いにくさはあるけどテコ入れされたのにずっと産廃の盾コンさん…
342 ：名も無きハンターHR774：2021/01/24(日) 17:11:58.72 ID:9kr5ddvJ.net
ガード斬りは寧ろバックステップの邪魔してくるんだよなぁ……
343 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:17:59.29 ID:vmjmxOMD0.net[7/9]
相変わらず暴発すること自体はクソの極みだが
暴発後の硬直が激減してたりガード入力の有無に関わらず回転バクステに繋げるようになったから
ミスのストレスは減った
344 ：名も無きハンターHR774：2021/01/24(日) 17:19:40.41 ID:Qkqyk3G/.net
片手剣はマジで開発如きの頭には難し過ぎたんだろうな
適当にモーション入れとけ！感がひどい
348 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:28:52.34 ID:c+V7Yic/0.net[3/4]
俺も切り上げとか切り下ろし高速化してくれたほうがいいな
もっというと回転切りを戻して旋消して欲しいまである
突進切りの距離もな
349 ：名も無きハンターHR774：2021/01/24(日) 17:30:00.51 ID:NOdEt1Wo.net[1/2]
切り上げとかいう全く力の入らない上に隙のある斬り方
考えた奴は運動音痴のデブか？
350 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:33:46.46 ID:LjA6J05wa.net[2/2]
気まぐれでXXやるとRXXXAAコンボのテンポの良さに感動する
どうしてワールドであんなことになってしまったのか
352 ：名も無きハンターHR774：2021/01/24(日) 17:35:19.83 ID:NOdEt1Wo.net[2/2]
>>350
そこに旋回切りで完成されてたよな
353 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:37:57.37 ID:bcCTxq+/0.net[1/3]
いつまで片手剣なんてゴミ使ってんの？
お前らさっさと太刀に乗り換えろ(建前)
片手や他武器の上方と太刀笛の下方の要望を出してくれ(本音)
354 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:40:58.09 ID:G+kAy0c/a.net[5/6]
突進斬り上げ縦横回転のモーション値と速度上げて
突進は距離も延ばして
ガード斬りはコンボ中に出したときだけパリィ可にしてガ性あげて
パリィ後は旋刈り威力の回転斬りからコンボつなげさせて
その代わり剣盾コンボのFFぶっ飛ばし復活していいからさ
355 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:41:17.15 ID:kg5Bae630.net[2/2]
太刀は兜割バグで早いだけ
兜割封印してやってみ？片手とそんなタイム変わらんから
356 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:46:11.86 ID:bcCTxq+/0.net[2/3]
兜割りに、水月と同じく鬼刃ゲージ赤で5倍補正が掛かるのがバグだというのはどこソースなんだ？
カプンコなら普通の仕様としてやりかねないから要望を頼んでるんだ
358 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:49:50.94 ID:cRvA0dQZa.net
>>356
解析見たらわかる
359 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:51:26.18 ID:bcCTxq+/0.net[3/3]
>>358
解析にバグだって記されてたか？どこに書いてあるか教えて俺を安心させてくれ頼む
360 ：名も無きハンターHR774：2021/01/24(日) 17:51:50.30 ID:nrWf9uwy.net
>>359
ダッサｗｗｗｗ
ハゲ並みに往生際が悪いな
357 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:48:45.47 ID:c+V7Yic/0.net[4/4]
太刀の兜割の虫技がキャンセルきいてガバガバなんだし飛影くんはキャンセルかからなくていいから判定ガバガバにしてくれないかな…もしくはキャンセルのどっちか…
361 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:53:25.56 ID:vmjmxOMD0.net[8/9]
つーか片手剣スレでまで太刀兜割のプロレス始めんなよ
362 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:54:11.94 ID:uIVMOhPor.net[6/6]
突進と溜め斬りの飛距離を伸ばす、溜め斬りからのFBも多段に戻す、旋回斬り復活、JRを削除していいから代わりに刃薬の復活
ガード斬り成功時はガ性大幅アップ、パリィも怯み補正付けて強化して旋刈りに派生可能にする
それ以外は今のままの仕様でいいよ
363 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:55:24.11 ID:NwqWHeH60.net[1/2]
片手以外使わないから他の武器が強かろうが弱かろうだどうでもいいのよ
そんなことにうつつを抜かすのなら現状の片手をだな
364 ：名も無きハンターHR774：2021/01/24(日) 17:56:52.24 ID:/F+6gXS2.net
ぶっちゃけ片手剣はXXのままでいい
旋回斬りはエアプ開発も知らなかった副産物みたいなもんだし
MHW配信で旋回切りもバックステップもしなかった時点でこのアホ開発に期待なんかしてないし
もしこのままならAmazon返品するだけ
365 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 17:59:13.05 ID:G+kAy0c/a.net[6/6]
FBは単発でいいから威力は2発分にしてくれや
366 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 18:05:01.22 ID:NwqWHeH60.net[2/2]
刃薬ってここでも賛否両論なんだよな
個人的には大歓迎だけどどうなんかね
368 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 18:12:03.96 ID:DSjzpKDI0.net[5/6]
まあ盾に属性ついた今では常時減気の刃薬みたいなもんではある
369 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 18:15:55.39 ID:vmjmxOMD0.net[9/9]
そもそもXXも盾に属性付いてたんじゃ？
刃薬復活させるなら片手剣専用じゃなくてもいいから刃薬効果付き砥石にしてくれた方がいいわ
バフに使うアイテムが増えるのは勘弁
371 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 18:21:53.61 ID:DSjzpKDI0.net[6/6]
>>369
当時はHBも旋も無かったから盾は使われてなかった
まあ刃薬は珍しく使わなくても問題ないバフだったけどハナクソやら何やらを散々見せられたあとだと片手には要らんことしないで...とも思うわ
370 ：名も無きハンターHR774 ：2021/01/24(日) 18:20:09.04 ID:gPv2B+ysa.net
刃薬は心眼とか重撃みたいな効果なら面白いけど会心系はそれ追加するならその分の切れ味補正かえしてほしい
引用元：【MHRise】片手剣スレ Part88 【MHW】

カテゴリー:モンスターハンター

スウィフト速報 編集部

本日はスウィフト速報にようこそおいでくださいました！主にゲームやアプリをまとめています。心ゆくまでゆっくりしていってください。気に入ってくれたらシェアお願いします。

シェアする

関連投稿