【MHW】ハンマースレ 125回転目
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- 1 :名も無きハンターHR774 (スフッ Sd12-vua6):2020/05/12(火) 12:58:03 ID:qWawVmnLd.net
- MHWのハンマー専用スレです
前スレ
【MHW】ハンマースレ 123回転目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1587469819/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
【MHW】ハンマースレ 124回転目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1588217510/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。 - 3 :名も無きハンターHR774 :2020/05/12(火) 17:02:08.22 ID:q24p66lf0.net
- >>1
縦フシ乙 - 9 :名も無きハンターHR774 :2020/05/12(火) 17:39:14.46 ID:+Zf7zLme0.net[6/8]
- 最近は踏み逃げでスレ立てもしないどころかテンプレも貼らずにいちおつじゃないわ
いい加減にしてくれ - 16 :名も無きハンターHR774 :2020/05/12(火) 19:40:20.59 ID:+Zf7zLme0.net[7/8]
- 自分が読まないからやらなくていいにはならないぞ
- 17 :名も無きハンターHR774 :2020/05/12(火) 19:44:43.14 ID:sWjqH7nBp.net
- ハンマー住民の民度下がったな
- 18 :名も無きハンターHR774 :2020/05/12(火) 20:04:01.18 ID:1GLD3jUja.net
- コロナが悪い
- 19 :名も無きハンターHR774 :2020/05/12(火) 20:51:21.77 ID:FFwSSb8C0.net
- 早くアルバの頭を殴りたいんだが配信いつ頃になるかなぁ。3rdのときもハンマーで気持ちよく殴れる相手だったから好き。
- 20 :名も無きハンターHR774 :2020/05/12(火) 21:33:27.08 ID:o3yxWTtA0.net
- アルバのためにPSN短期契約したのに延期されたせいで契約が切れそう
- 23 :名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa7b-oFdC):2020/05/12(火) 21:53:37 ID:MhViXYwna.net
- つまらないケチり方したせいだな
- 25 :名も無きハンターHR774 :2020/05/12(火) 23:23:49.91 ID:1fRiXLBt0.net
- 人が集めれないから収録関連が手こずってると予想
- 26 :名も無きハンターHR774 :2020/05/12(火) 23:44:09.44 ID:oMh9p4wb0.net[1/2]
- 歴ネロ初めてソロでクリアできた
- 36 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 04:43:16.24 ID://bCMcZM0.net[2/2]
- どうせ王ネロ並みのクラッチ反応ルーチン組まれてるぞ
- 37 :名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saaf-xJwq):2020/05/13(水) 06:08:01 ID:rXt2fjEqa.net
- クラッチを勧めておきながら今じゃクラッチさせないことが使命感になっとるの
- 38 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 07:15:52.81 ID:cJux7TUsd.net
- だってクラッチで簡単に攻略されるの悔しいじゃないですか
- 39 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 07:40:51.69 ID:JZGg7zPV0.net
- 龍武器じゃないと壊れない仕様だったよね
今までは - 41 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 08:50:10.37 ID:ze8O+Dby0.net[2/2]
- >>39
そこ龍属性の代わりに封龍武器持ってきそうだな
まあ珠でいいか - 40 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 08:40:05.94 ID:zWVD8vNY0.net
- 王ネロは寝床戻った時もぶっ飛ばし距離足りない所で寝るのも地味に悪意を感じる
- 43 :名も無きハンターHR774 (スププ Sdd7-jx3T):2020/05/13(水) 10:06:09 ID:6FsFLkVod.net
- ワールドはP3以来だったけどアルバはその後ずいぶん魔改造されたんだな…
- 44 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 11:22:01.68 ID:HKYAna13a.net
- P3はアルバもジョーも満を辞しての再登場だったのにあまりにも弱すぎたな
- 45 :名も無きハンターHR774 (スッップ Sd2f-sGOz):2020/05/13(水) 11:41:03 ID:P+vvtN5wd.net
- アルバやったことないから楽しみ
- 46 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 15:35:45.81 ID:8gpKQIVt0.net[2/10]
- 辞して登場したから弱いのか
- 47 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 18:00:23.00 ID:mgdph9q20.net
- ハンマー使うようになってからどんな奴でもとにかく頭ぶちのめすマンになってムフェトくん蹴られたんだけど責任とってよね!
- 48 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 18:04:17.50 ID:6/IJ7weJd.net
- ムフェトは上層で下手にスタンとっちゃうとね…
- 49 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 18:17:00.56 ID:qMhew4XKa.net
- 民度が下がってるから仕方ないね
- 50 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 19:00:44.25 ID:LptQoSj70.net[2/3]
- いやじゃいやじゃ!後ろ足なんぞ殴りとうない!
- 51 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 19:03:20.65 ID:NEH8Pgrp0.net[1/2]
- 1層スタンはマジで困るからなぁ
まあ分かってる人だとストスリしか担がないけど - 52 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 19:03:56.28 ID:mkt38MiCa.net
- ラリルレゼノジーバあ雷の射手で叩く
- 53 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 19:17:50.82 ID:8gpKQIVt0.net[3/10]
- 好きな武器担いで行け
- 54 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 19:23:45.85 ID:atxVR2ch0.net[1/2]
- ムフェトの頭殴ってて気持ちよくないから自制余裕でした
- 55 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 19:40:19.61 ID:033kVsan0.net[2/4]
- ムフェトはスタン取っても頭じゃなくてまず胸餅つきしないといけないしね
- 56 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 19:42:56.94 ID:+t/53JRf0.net[1/2]
- 一層スタンってあり得るか?
後ろ足ボコって押し込んで蔦罠落石で終わりっしょ - 57 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 19:48:36.27 ID:qgo8igVE0.net
- アンイシュワルダくん実はハンマーで行くと気持ちいいから
歴戦王はやくして - 70 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:25:37.96 ID:8gpKQIVt0.net[6/10]
- >>57
逆にもう無理に歴戦だの王だの要らない気がしてきた
ステ弄りとキャンセルムーブくらいなもんで王ならでは物がなさ過ぎる - 58 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 20:38:31.20 ID:+t/53JRf0.net[2/2]
- シリーズスキルがね…
- 59 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 20:50:50.48 ID:pIu5Ycbw0.net
- 1層でスタンとると不幸になるシステムが悪い
何も考えずに頭殴らせろ - 60 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 20:53:19.22 ID:mNU99lI30.net[1/4]
- 常時臨界のムフェトやりたい
猛り爆ぜるムフェトジーヴァはよ - 61 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 20:54:55.86 ID:kTgZ9kTV0.net[1/2]
- 頭の上から叩きつけたやつだけスタン値たまって
カチアゲ系は蓄積なしにすればスタン調整しやすいかも!
標準仕様になるよう一緒にお問い合わせしましょう!! - 62 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 20:56:53.53 ID:8gpKQIVt0.net[4/10]
- 蓄積無しにする意味がわからない
- 63 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 20:57:37.96 ID:033kVsan0.net[3/4]
- 縦3ゴミになるん?
- 64 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 20:58:54.16 ID:Wd1SIYUB0.net
- 誰になんと言われようとアタマナグってけ
- 65 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:02:13.45 ID:atxVR2ch0.net[2/2]
- 蓄積するしないの切り替えができたら割とありがたいシーンはある
- 66 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:05:12.85 ID:8gpKQIVt0.net[5/10]
- やはり斬撃の装衣が必要だな
- 67 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:06:32.00 ID:033kVsan0.net[4/4]
- シッポナグルブーメランナゲル
- 68 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:18:05.01 ID:LptQoSj70.net[3/3]
- ハンマーにも柄攻撃をだな
- 69 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:21:11.60 ID:3yqm+akz0.net
- ハンマーにジェット搭載して柄ぶっ刺したときに高速回転するようにもしよう
- 71 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:27:40.91 ID:NEH8Pgrp0.net[2/2]
- 正直もうIBはさっさと見切りつけて欲しい
アルバも出さなくていいから次回作練り直してって感じ - 72 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:27:53.37 ID:/zmC1GUXr.net
- ハンマー思ったより火力出ないよな、まわりがインフレしてるよもあるけど
- 73 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:29:34.42 ID:8gpKQIVt0.net[7/10]
- 歴戦王蟹形態はよ
- 74 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:41:22.63 ID:I+8rZM5X0.net
- アルバと王カーナだけは必要だよ
- 75 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:54:07.81 ID:dXt5u8X8d.net[1/2]
- ぶっ飛ばしダウン中はスタン値蓄積するけどスタン状態に移行はしない
これホント? - 78 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 22:02:56.31 ID:5LEH/gqb0.net
- >>75
便利だよね - 77 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 21:59:09.62 ID:hXFVuRYG0.net
- KO飯食って開幕ぶっ飛ばしからの強溜め3クラッチ傷つけで大体のモンスはスタン値到達してる
次は横殴りでも溜め1でもいいから殴ればスタンや - 79 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 22:25:20.69 ID:mNU99lI30.net[2/4]
- あれそういうことだったのか
どおりで復帰後すぐスタン取れるなって思ってた - 80 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 22:32:15.93 ID:8gpKQIVt0.net[8/10]
- 同様に蔦の捕縛やホウゲキでもスタン値は溜まったままだ
- 81 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 22:39:17.88 ID:mNU99lI30.net[3/4]
- それなら睡眠モーション入ったときにスタンするのはやめちくりー
- 82 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 22:42:44.92 ID:8gpKQIVt0.net[9/10]
- それこそスタン値の管理というものが活きてくる
- 83 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 23:07:58.95 ID:dXt5u8X8d.net[2/2]
- ぶっ飛ばし⇒スタン⇒睡眠の永久機関の完成ですね
- 85 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 23:15:59.38 ID:xhNqtsqd0.net
- 3回寝かせられればなー
- 88 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 23:29:08.51 ID:8gpKQIVt0.net[10/10]
- クエスト失敗しまくりか
- 89 :名も無きハンターHR774 :2020/05/13(水) 23:31:04.21 ID:HkGMT5DY0.net
- いろいろ武器触ってみたけどやっぱりハンマーいいなぁ
溜め中でも回避できるから全然被弾しない
片手だとバクステ狙いすぎて秒で死ぬからハンマーが離せんわ - 112 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 09:22:21.83 ID:ok6/u/lmd.net
- >>89
片手は大技の威力はいいけど盾が空気な以上どうしても双剣の下位互換になりがちなのがなぁ
>>106
クソみたいなモンスからあの高そうなデザインよ
なんか手触り良さそうだし - 127 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 12:38:24.06 ID:+OCgt00q0.net
- >>112
ヌヌは最早皇金フルムフェト前提だから片手とは全然違うと思う
逆に皇金フルムフェト以外でヌヌが片手に勝つのも難しいし - 90 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 00:01:23.12 ID:kZNUdg7Ta.net
- みんな武器重ね着なにつけてる?
ギルパレ飽きてきた… - 95 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 01:18:58.48 ID:fvVe5sze0.net
- >>90
ギルパレが綺麗で着せたものの全長が短く見えて距離感狂ってしまったので、早々にカオスシャッターにお着替え。やっぱり武骨なデザインヒャンマーが好き - 91 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 00:34:42.44 ID:zU0nl5rV0.net
- 好きなもの担げば良かろう
- 92 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 00:42:01.21 ID:JxjL31aI0.net
- 漢は黙って
- 93 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 00:57:19.63 ID:N4WH7Un70.net[1/3]
- 過去作に杵ってあった?
- 96 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 01:18:58.99 ID:sZxP7Kw10.net[1/5]
- 降魔で合間に捏ねるか
- 97 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 01:28:07.95 ID:oU+mDo5z0.net[1/3]
- 通常ラーハンが電球みたいですき
- 98 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 02:19:56.55 ID:RtDwvdR90.net
- デモナスの禍根か一番落ち着く
- 99 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 02:30:18.37 ID:vJWk7QKV0.net
- 斧タイプは結構人気あるけど個人的にはあんまり好きじゃないな
ギルドパレスもトンカチ型のミョルニルみたいな奴が良かった - 100 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 02:32:23.18 ID:myF9A+GL0.net
- プケ亜種ハンマーかわいい
- 101 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 02:36:16.44 ID:L52IDtYva.net[1/2]
- あたしゃなるにゃこ
- 103 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 03:25:57.36 ID:kEkCJ/280.net
- パンイチで頭にフワフワクイナ乗せてゴワゴワ担いでるわ
- 104 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 03:29:31.30 ID:ysP5Zh6rd.net
- 凝ってるのは飽きたからシンプルな鬼鉄[鉄]にしてるわ
- 105 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 03:30:06.52 ID:muGw2Cgy0.net[1/5]
- 斧は斧でかっこいいけど、ハンマーとしてはどうしても違和感がある
- 107 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 04:47:02.24 ID:8rKVsYLd0.net
- デフォ(砕光)に戻した
- 108 :名も無きハンターHR774 (スプッッ Sddb-Iihe):2020/05/14(Thu) 06:59:35 ID:Dio+lZ0Ld.net
- 防具は組み合わせぐちゃぐちゃにするとダサくなりがちだから重ね着するけど武器はそのまま派
- 110 :名も無きハンターHR774 (スフッ Sdd7-YqeX):2020/05/14(Thu) 08:01:38 ID:wwXmq625d.net
- オリジンとかハンター重ね着に初期武器重ね着マンは一定数いそう
- 113 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 09:27:28.55 ID:LMzvBE/1d.net[1/2]
- 見た目だけはイケメンだからな
見た目だけは🌪 - 114 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 09:32:21.87 ID:IU+43vx+d.net
- 昨日導きでラージャン担いでる人見たけどめっちゃビカビカ光るのな
あれは目立つ - 115 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 09:34:17.89 ID:LMzvBE/1d.net[2/2]
- ぼくは🦍🌪🍗🥒あたりをその日の気分で付け替えてる
- 117 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 09:54:18.63 ID:L52IDtYva.net[2/2]
- PS5くるくるううはよだせよ
- 118 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 10:06:50.57 ID:GbE4BeiZp.net
- 頭型ハンマーもっと増やせ定期
アタマナグル
アタマデナグル - 119 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 10:09:43.18 ID:sZxP7Kw10.net[2/5]
- ガ睡、かっこいいぜ…
- 120 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 10:21:37.62 ID:jZ6APHjDd.net[1/3]
- ディアブロスの角持って振り回したい
モノブロスの方がいいかな - 121 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 10:23:06.65 ID:RaxtqJCxr.net
- 過去シリーズ武器の重ね着だけでも有料DLC化してくれないかな
フクロダタキが恋しいぜ - 126 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 12:14:22.99 ID:W+514yrR0.net[3/3]
- 何故か連投になってるし…すんまそ
- 130 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 13:40:40.35 ID:LWG4JcTP0.net[2/2]
- 死ぬ気で王ネロやってたら楽しくなってきた
オトモが邪魔だけど壺爆弾の火力馬鹿にならないしなぁ悩む - 132 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 15:25:14.62 ID:jZ6APHjDd.net[2/3]
- 火力については中堅くらいだと思うけど楽しさと快適さについてはピカ一(超主観)
- 144 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 16:48:54.06 ID:J4+1J3EF0.net
- >>132
いけ、ピカチュウ!10万ボルトだ! - 148 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 17:03:38.92 ID:RTqQ8mqe0.net
- >>144
高圧・特別高圧電気取扱特別教育を修了していますか? - 133 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 15:35:47.63 ID:XM+4UeF9d.net
- ハンマーの火力に全然文句はないけどライトボウガンの方がスタン取るのはすごく納得いかない
- 134 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 15:40:25.14 ID:N4WH7Un70.net[3/3]
- スタンウイルス纏わせてどこでもナグルとスタン値溜まんねぇかなぁ
- 135 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 15:52:36.73 ID:swacVq7k0.net[2/2]
- どこ殴ってもスタンするようになったらアタマナグルのやめちゃうの…?
- 136 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 16:01:08.92 ID:LdQBMnIN0.net[1/2]
- 横や後ろから攻める経験がなさすぎて前にいないと敵の動きが分からない
頭がカチカチでもなけりゃやはりアタマナグル安定 - 153 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 18:23:05.99 ID:7Xxtl/wj0.net[2/3]
- >>136
わかるわ
ムフェトの地面引っ掻きとか避けるときどっちに回避するか一瞬か迷う
バックステップ欲しい - 137 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 16:05:25.66 ID:wD5dCyM0d.net
- 骨折とかあればいいんじゃね?
- 139 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 16:10:33.43 ID:tXyTJlsa0.net
- いっそアタマデナグル
- 140 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 16:11:29.78 ID:sZxP7Kw10.net[4/5]
- そもそもなんで榴弾にスタン値付けたのか
元々無かったじゃん - 141 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 16:18:22.68 ID:T7Hj6pNU0.net
- ちゃんと徹甲榴弾って書かないと
榴弾チャアクのことだと思われて
4のときからスタンできたぞって言われるぞ - 142 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 16:19:36.45 ID:LdQBMnIN0.net[2/2]
- 徹甲榴弾も2ndか2ndGからスタン出来たような
- 143 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 16:28:29.10 ID:L3+HN0c40.net[1/2]
- P2Gからだったような
- 145 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 16:52:15.58 ID:Z26zo9trF.net
- やはり全身頭のビッグモスは神
- 146 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 16:53:47.53 ID:jZ6APHjDd.net[3/3]
- モスはモスでもモスのモス…😱
- 147 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 16:56:17.43 ID:ABcitnl10.net
- ハンマーの攻撃判定ってなぜか頭に吸われるよな
他の武器だと逆なのに - 149 :名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saaf-xJwq):2020/05/14(Thu) 17:27:44 ID:MsXkGivYa.net[1/2]
- テッコウヤに嫉妬するんじゃねーよ
利用したらいい
ヘッドアタックしなきゃならねー
使命から抜け出させてくれるから感謝してるぜ - 151 :名も無きハンターHR774 (スプッッ Sddb-sGOz):2020/05/14(Thu) 17:34:57 ID:hCc4qABPd.net
- 怒りジョーは基本オムネナグル…
- 152 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 18:09:41.23 ID:a8/J372W0.net[1/3]
- マルチで頭狙う→ダメ出ない
マルチで頭狙わない→スタン取れない
やはりハンマー×4こそ至高 - 154 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 18:28:24.73 ID:MsXkGivYa.net[2/2]
- ムフェトは下層までウデアシナグルをしなきゃならんから
雷の射手に変え歯食いしばって撃つべし - 155 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 18:42:28.10 ID:YemBLK9T0.net
- マルチだろうと徹甲がいようと頭が一番柔らかい以上は頭を狙うぞ
- 156 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 19:06:46.93 ID:L3+HN0c40.net[2/2]
- 野良なら2層から躊躇なく頭殴るわ
そうでないと奇跡が起きないとまず頭破壊できん - 157 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 19:57:07.75 ID:DSRFz2Ov0.net[1/2]
- ハンマーを始めようと思うんですが
カブカカブ装備でも問題ないですか?
武器は臨界ブラキハンマーを作ろうと思ってます - 158 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 20:11:15.19 ID:Yd89S9wPa.net
- 好きな装備で行けよ
- 159 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 20:12:15.36 ID:eA6maL0k0.net
- 問題ない
他武器と違うとこはジャンプ攻撃が強いから飛燕推奨ってとこくらいかね
集中はお好みで - 163 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 20:30:20.88 ID:DSRFz2Ov0.net[2/2]
- >>159-160
ありがとうございます - 160 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 20:20:18.36 ID:f7pg4znvd.net
- キリンはハンマーの先生だから存分に練習するといい
- 161 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 20:21:22.68 ID:m0bahmGSd.net
- ハンマーの切れ味ってなんや
ハンマーは鈍器違うんかったんか - 162 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 20:23:48.65 ID:xntoQlFz0.net
- >>161
その理論だと、操虫棍は名前的に打撃なのに、斬撃扱いという疑問に当たってしまう - 164 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 20:34:41.58 ID:ZIrDc1ya0.net
- >>161
鈍器でも角が尖ってたら痛いだろ理論 - 165 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 20:38:01.56 ID:muGw2Cgy0.net[4/5]
- 古来、ハンマーは切断武器であったという……
- 168 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 21:02:15.24 ID:bNk4+SO60.net
- 跳躍・回避珠、後もう1個欲しいのにでないよ…
- 169 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 21:04:51.86 ID:7Xxtl/wj0.net[3/3]
- ディノとかアンジャとか獣竜種の頭をアッパーで吹っ飛ばしたときは脳汁ドバドバだからおすすめ
- 170 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 21:14:27.12 ID:U5XlK1fu0.net[1/2]
- 銀レウスをやるのもようやく慣れてきた
- 174 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 23:03:00.38 ID:U5XlK1fu0.net[2/2]
- マルチだと攻撃削って投石2入れたほうがいい気がしてきた
- 175 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 23:16:05.35 ID:YJ2mrIpK0.net[1/2]
- 打撃の通り良いからムフェトの脚殴ってたら
何故か毎回敵視されるんだがどういうシステムなんだアレ - 177 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 23:30:40.72 ID:y+gvu7bE0.net
- >>175
ムフェトはDPSチェックしてるから1番ダメージ当ててる奴が敵視とる - 178 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 23:51:14.25 ID:YJ2mrIpK0.net[2/2]
- >>177
マジかい
他のやつどんだけサボってんだよ - 191 :名も無きハンターHR774 (スプッッ Sddb-Iihe):2020/05/15(金) 04:09:02 ID:FwBGhZgad.net
- >>175
上手いこと攻撃当てられなくてもたついてるのに敵視されると絶望感あるわ
バシバシ攻撃当ててるこいつらは何やってるんだろうってなる - 194 :名も無きハンターHR774 (スップ Sddb-jx3T):2020/05/15(金) 07:02:36 ID:EgFStaHLd.net
- >>191
そういう奴のスキル見てると防御7とか武器に関係ないスキルとか積んでるから雀の涙ぐらいのダメージしか与えれてないぞ - 176 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 23:21:44.44 ID:qglEfO9Bd.net
- 耳栓必須な人だから防音Ⅱが無いと耳栓護石ほぼ固定なのがツラい
- 181 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 00:12:54.42 ID:sloD6kNI0.net[1/5]
- >>176
耳栓の護石Ⅳの素材で歴戦死ハザク必要とかまじだるい
でもたまに導き救援放置してる人いるから定期的に確認するといいよ - 179 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 23:54:58.29 ID:muGw2Cgy0.net[5/5]
- MR24から参加できるクエストだから仕方ない部分はある
- 180 :名も無きハンターHR774 :2020/05/14(木) 23:55:37.89 ID:a8/J372W0.net[3/3]
- お前が脚を殴るとムフェトがくるくる回って他の人が殴れないんじゃい!
- 183 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 00:40:22.02 ID:TWXYTel6a.net[2/2]
- 2桁さんのとこはEXマムに着替えてとにかくおつらせねえ
なほうに集中しとる - 184 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 00:42:29.31 ID:cBa3JgXgd.net[1/6]
- おっぱい見てたら乙った訴訟
- 185 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 00:48:44.19 ID:ZMd7p+t30.net
- マム装備は致し方なし
- 187 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 02:05:57.98 ID:9FdP58OJ0.net[1/2]
- フルチャージと超会心あるせいか
マム装備って意外に火力出せるんだな
根性と満足感で生存力も高いし流行りのカブカカブより強い気がするんだが - 189 :名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa31-s4Da):2020/05/15(金) 03:48:38 ID:QPqMgtOWa.net
- ムロフシのサークルとかないの?
ミンナデアタマナグリタイ - 193 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 04:40:24.89 ID:D5J7tthI0.net
- スライディングからジャンプすると思わせといて立ち止まってクルクル
マルチだとこれ本当恥ずかしい - 198 :名も無きハンターHR774 (スプッッ Sddb-Xvyf):2020/05/15(金) 10:56:15 ID:Kc7bqoLed.net
- IBネギハンで達人芸から離れられたと思ったけどまた戻ってしまった
クエ中一切研がなくていい快適さからは離れられないんだ - 205 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 11:51:43.57 ID:cBa3JgXgd.net[2/6]
- それに関してはどの武器も一緒や
- 206 :名も無きハンターHR774 (スフッ Sd2f-YqeX):2020/05/15(金) 12:03:39 ID:HVTN8Hh7d.net
- 正直もう歴戦古龍も導き7もMR24で解放でいいだろって思うわ
MR100以下の復帰してきたリアフレとやる時なんて鳴神一択だからな - 210 :名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd13-sGOz):2020/05/15(金) 12:57:19 ID:cBa3JgXgd.net[3/6]
- 頭はバヌークがいいと思う
あとKOは1でいいでしょ - 215 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 13:43:16.16 ID:Vac01wD00.net[5/9]
- KO1付けてもスタン回数は殆ど変わらないぞ
- 216 :名も無きハンターHR774 (ドコグロ MM4b-B/I5):2020/05/15(金) 13:59:08 ID:QIFSoR0+M.net
- KO3まで積んでもスタン1回増えるかどうかだよね?
ソロならまだしもマルチだと余計に顕著になるし、KOはつけなくなったわ
集中は相手による - 223 :名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd13-sGOz):2020/05/15(金) 14:20:02 ID:cBa3JgXgd.net[4/6]
- 流石にマルチでは体力3つけてね
ソロなら好きにすりゃいい - 237 :名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd13-sGOz):2020/05/15(金) 14:46:22 ID:cBa3JgXgd.net[5/6]
- 傷維持ならハンマー
ラッシュ時のDPSなら大剣だと思う - 239 :名も無きハンターHR774 (スッップ Sd2f-sftc):2020/05/15(金) 14:48:31 ID:aHXVcCdBd.net[2/3]
- ソロはそもそも体力盛らない派のが多いんじゃ?
マルチはどうしようもない被弾があるからワンパンされないように敵によって1か2を使い分けてる
体力無しで9割減らされて秘薬と3盛って7割減らされて秘薬は同じじゃないかな
ダメだイキってるなこいつ - 247 :名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp93-SSwS):2020/05/15(金) 15:04:58 ID:7hgvM6e4p.net[1/3]
- まあここの人達は上手いから
今更生存スキルなんか積まないでもいいんだろうけど
基本他の武器より被弾が多いから割と生存スキルは付けた方がいいと思う - 249 :名も無きハンターHR774 (スッップ Sd2f-sGOz):2020/05/15(金) 15:10:26 ID:W3J3O9yTd.net[1/2]
- 基本は溜め2当てて離脱しての繰り返しだから抜刀大剣と似てるね
- 253 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 15:33:07.85 ID:WL7848p30.net
- 耐衝はマルチなら必須
- 254 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 15:40:30.59 ID:7hgvM6e4p.net[2/3]
- 意外とモンスの攻撃でも怯んだり尻持ちするから
耐衝はソロでも付けたいところ - 255 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 15:41:46.45 ID:Hsle9bWK0.net[3/5]
- ひるみといえば王ネロのペンギン移動に尻餅と微ダメ追加したやつほんとクソ
- 257 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 15:44:57.83 ID:aHXVcCdBd.net[3/3]
- 必須じゃないと思うんだが
耳栓もそうだけどモンハンは遊びじゃないんだから練習に練習を重ねる事で解決可能な部分を無効スキルに頼ってたら上手くなんかならないんじゃね
時間の無駄であるといわれるゲームをやるからには前回のプレイより少しでも上達してないと自分でも時間の無駄と思ってきてしまわないか? - 258 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 15:52:31.89 ID:4BFFHNlU0.net[5/5]
- 遊びじゃないとか露骨な絶許狙いはNG
- 260 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 15:57:11.65 ID:Hsle9bWK0.net[4/5]
- 虫キャンも虫キャンで命令出して棒振り回してる間は回避したりできないのがなんともなぁ
- 261 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 16:04:21.25 ID:mAU9NzLZd.net[2/3]
- ハンマーと一緒で回避使わず歩きで避けるのよ
慣れれば快適すぎてやばみ - 262 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 16:07:37.73 ID:Mmhuu+Jb0.net[1/2]
- 虫棒にハンマーつけたら最強では?ヨコタテ両方
- 263 :名も無きハンターHR774 (スッップ Sd2f-Xvyf):2020/05/15(金) 16:12:49 ID:mAU9NzLZd.net[3/3]
- 打撃虫いるから実質操鎚棍
- 264 :名も無きハンターHR774 (スプッッ Sddb-sGOz):2020/05/15(金) 16:13:50 ID:xbwOZrKAd.net
- ハンマーに猟虫つけよう
尻尾切ってくれそう - 271 :名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9f-RdEF):2020/05/15(金) 16:49:51 ID:48vpHRIha.net[1/2]
- フルチャとか微妙な火力スキル積むぐらいだったら
一発でも多く殴れるようになるスキル積んだほうがええで - 275 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 17:54:47.25 ID:xT175TE70.net
- 鈍器使いはヘヴィ用のスキルなので・・・
- 279 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 18:27:12.93 ID:ybqL3zoS0.net[1/2]
- 有難うございます!
シリーズ通して初のハンマーですが頑張ります!またアドバイスお願いします - 285 :名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9f-RdEF):2020/05/15(金) 18:59:37 ID:48vpHRIha.net[2/2]
- 全部作るなんて無駄な時間使わなくていいよ
もっと大事なものに時間使ったほうがいい - 287 :名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp93-SSwS):2020/05/15(金) 19:35:07 ID:7hgvM6e4p.net[3/3]
- ギルドパレスも結構良いと聞いた
デザインめっちゃカッコいいしね - 288 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 20:01:07.64 ID:GEsR1l7Q0.net[2/4]
- 好きに作りたまえ
- 289 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 21:24:48.09 ID:zZe4hEQK0.net
- マルチに耐衝つけずにくるハンマーってまだいるのね
そのときはスラアクを担いでたんだけど
ダウン時に頭を殴りに行けなくて困ったわ
ソロなら好きにしろだけど - 290 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 21:27:34.37 ID:/8foLUzL0.net
- 力溜めしてりゃわりと大丈夫だから気にせず頭来ていいぞ
怯ませてても相手が悪いんだから気にしなくていいぞ - 291 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 21:41:34.23 ID:1wPj8imk0.net[2/2]
- そういう人は怯ませて不都合感じさせないと治らないぞ
ペットの噛み癖治すと思って心をムロフシにしろ - 292 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 21:41:57.41 ID:EbHLW7Jpa.net
- ひるましてほしいからわざとはずしてるのだよ
- 293 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 21:47:18.21 ID:yzdMocVh0.net
- 耐衝珠つけるの忘れていったことならある
- 294 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 21:49:00.44 ID:GEsR1l7Q0.net[3/4]
- あまり気にしないのもいる
- 295 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 21:50:46.63 ID:fWHkGf9x0.net
- 個人的にひるみなしで困るのは溜めなしじゃないと待ち合わない餅つきのときぐらい
- 296 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 21:53:44.08 ID:ZdhV2+jua.net
- ひるみ関連で一番不快に感じるちゃうのは怯ませる側だってことを念頭に置こう!
- 297 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 22:07:40.46 ID:blNSQDGU0.net
- お前ら一々そんなこと考えて禿げてない?
- 299 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 22:48:17.30 ID:ULwibyFp0.net
- 近接ならまだ避けようもあるが撃たれるとどうにもならねえ
- 301 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 23:32:24.53 ID:Y3KCj8Bb0.net
- マルチでJSやってるとたまに大剣が真似してJSやるときあるんだがお前は飛燕ついてないし普通に殴った方がよくね?と思うんだがどうなんだろうか
- 302 :名も無きハンターHR774 :2020/05/15(金) 23:45:05.80 ID:SQWWkdVq0.net[4/4]
- 大剣も飛燕つけてるだろ
- 303 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 00:07:21.83 ID:BCnaWKFD0.net[1/5]
- 兄弟の事を信じろ
- 308 :名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd13-sGOz):2020/05/16(土) 00:29:40 ID:VdAMztYUd.net
- というか大剣はIBになってからジャンプ溜め攻撃のモーション値落ちたはず
- 315 :名も無きハンターHR774 (スップ Sdcf-3H49):2020/05/16(土) 01:13:24 ID:MxofJSWCd.net[1/2]
- ハンマー上手くなればなるほ頭に張り付ける様になるから
勝手に滑る坂道が邪魔に感じるんだけど俺だけか? - 316 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:15:16.91 ID:gpBA0s2r0.net
- 滑らないように立ち回ったり
滑ることを利用できるようになってこそムロフシ - 317 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:17:37.11 ID:V9CQJMch0.net
- タテフシの打点の高さは地上じゃどうやっても出せないからなぁ
地上と空中共に強いと感じる度量こそがハンマーには肝要だ - 318 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:21:23.90 ID:z9HQ31VL0.net
- 耳栓飛燕KO1耐衝1は手放せない
逆に集中は要らないと感じる - 319 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:24:34.97 ID:ny3myUqv0.net
- 集中3だと坂滑ってすぐJSしても溜め3になるから便利で外せないわ
- 320 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:30:25.17 ID:OvNhMK0t0.net[1/3]
- マルチの時の坂はまあ良いんだけど、ソロの時の坂は正直邪魔
そして殆ど猫無しソロしかやらないから大体邪魔 - 321 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:45:48.06 ID:MxofJSWCd.net[2/2]
- >>320
一緒ですな - 327 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:58:13.18 ID:OvNhMK0t0.net[2/3]
- >>321
せめて滑るか滑らないかを決めさせて欲しいよね
キリンとかの相手は平地だと楽なのに坂エリアになると厳しすぎる - 322 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:49:47.52 ID:rAcoX2Tda.net
- 臨機応変に戦えないだけか
- 323 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:54:05.64 ID:Cr/n9a1i0.net[1/2]
- 耳栓否定派多くて辛いんだけど個人的には部位破壊早くしたい金銀と飛ばしたくないクシャ、キャンセル行動の早いナナでは外したくない
テオも段階移行咆哮読みにくいし、耳栓付けて咆哮中ホームランか溜め3クラッチで頭ダウン取れればお釣りが来るし
まあそもそも集中3常用する時点で異端なんだけど…… - 324 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:55:02.34 ID:BCnaWKFD0.net[3/5]
- 坂が嫌なら平地に連れていけばいい
- 325 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:56:11.14 ID:kPyFWhob0.net[1/2]
- 集中3って異端なの?
溜3クラッチ便利だからどの構成でも外してないわ - 326 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:57:32.68 ID:WY7R/fuB0.net[1/2]
- 別にその人が使わないというだけで否定はされてないぞ
好きにしろ - 328 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 01:59:30.41 ID:OzPuhBFC0.net[2/3]
- 2スロ1つ空けても代わりに入れるものないし3でいいや
- 329 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 02:00:50.68 ID:BCnaWKFD0.net[4/5]
- 集中は異端でもないし耳栓否定派が多いとかいうのも被害妄想だぞ
ただ、集中は付けたり外したりするとタイミング狂ったりするので気を付けろってだけの話
耳栓付けてない奴の方が上手いのが多いとかいう謎理論展開するのがたまに出るだけのこと - 330 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 02:02:32.09 ID:J0i7aEwe0.net[1/2]
- 人それぞれ戦いやすい構成はあるしそこは各々で好きにする部分さ
基本の攻撃系だけじゃなくて、その上で自分が快適に動かせるスキル選んだりするんだから - 331 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 02:07:53.16 ID:Cr/n9a1i0.net[2/2]
- 被害妄想だったのか申し訳ない
心が楽になった - 332 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 02:11:24.19 ID:kPyFWhob0.net[2/2]
- とりあえず条件付きで会心100%と超心3さえ達成できればあとは好みの問題よな
- 333 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 02:19:30.68 ID:9sxxhXnk0.net
- もうねムロフシやる上で集中3は外せませんわ
- 334 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 02:40:57.94 ID:EhxLxPwN0.net
- 近接はやっぱりハンマーが一番楽しいわ
コントローラーガチャガチャ忙しいよりも、シンプルな操作体系で駆け引きに集中できるほうがいいな
欠点はかわいい女ハンターががに股でのしのし走ることくらいか - 335 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 02:46:00.34 ID:0IKoRbNP0.net[1/2]
- >>334
きちんとアクションしてる感ある
動きをあんまり把握してなくても感覚的に戦えるのは大きい - 338 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 06:20:18.96 ID:05EIsmXV0.net
- ワールドまでは集中イランだったけどクラッチ怯みに溜2⇒クラッチ入れ易くなるから使うようになった
- 339 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 06:26:32.53 ID:0Gwvxvr2d.net
- ぶっ飛ばしからの戦闘開始でガチャガチャやってるうちに睡眠とスタン取れる辺りの楽しさはやばい
毎回そこがピーク - 345 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 09:07:02.67 ID:Vae+0BAx0.net
- 初めて使ったけど綺麗に頭入ったときの脳汁がやばい
- 350 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 13:46:26.58 ID:AqdlUc5D0.net[3/3]
- 双剣さんも坂段差で火力出せるでしょ
- 352 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 16:08:22.73 ID:2xQGkcQYa.net
- >>350
双剣も使うけどハンマーより使いづらいわ
一番使用する突進連斬できなくなるのがストレス貯まる - 351 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 16:00:35.58 ID:iQK7eDEfa.net
- なんだかんだ昔からの伝統装備みたいなのが飽きない
レウス装備にレウス頭とか - 353 :名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saaf-xJwq):2020/05/16(土) 18:57:09 ID:AJpQfJn7a.net
- 属性そーけんハンマーより火力出るんだなこれ
ナメプブッパでカーナ8分くらいだったお - 354 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 19:52:28.64 ID:LHnVOGUw0.net[1/2]
- 昔の上位重ね着イベントやってもチケットでないんだけどなんで?
- 355 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 20:32:54.13 ID:0IKoRbNP0.net[2/2]
- ここは質問スレじゃないぞ
お前はモンスターか?
ハンマーで殴られすぎて星が見えたのか? - 356 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 23:21:21.98 ID:LHnVOGUw0.net[2/2]
- 皆優しいから良いかと
- 357 :名も無きハンターHR774 :2020/05/16(土) 23:23:13.30 ID:OzPuhBFC0.net[3/3]
- 常ならスルーで無害のところをうざ絡みするほうが悪い
- 361 :名も無きハンターHR774 (スプッッ Sddb-Iihe):2020/05/17(日) 00:00:17 ID:XIGv4K7Vd.net
- ハンマー使い出してから日が浅いからだけど坂道で溜め3やろうとしてグルグル誤爆することが頻繁にある
逆にグルグルしようとしたら坂道終わってて地面でグルグルしたり - 367 :名も無きハンターHR774 :2020/05/17(日) 00:54:04.68 ID:CVj4yuK60.net
- 滑りたくないのに滑っちゃったときは焦らずXボタン
これで小ジャンプするからそのままジャンプスタンプ出せばいい
ジャンプスタンプは出す方向クッソ融通効くからまず外さない
威力も溜め3とそこまでの差ないし飛燕つけたら威力1.3倍で普通にハンマー最強クラスの攻撃になる
それがロクな前隙後隙なしに連発できるんだからハンマーと坂・段差は相性よすぎてどうかしてる - 368 :名も無きハンターHR774 :2020/05/17(日) 01:00:56.33 ID:a+CJGiLR0.net[2/2]
- ムロフシ奥義 チノ=リ
- 372 :名も無きハンターHR774 :2020/05/17(日) 03:07:19.01 ID:tfVThOGDd.net
- 室伏はJSが好きに変えたら悪意ありそうな感じに見えるね なお逆は優しい世界
- 374 :名も無きハンターHR774 :2020/05/17(日) 06:02:27.64 ID:Sdd988Rxp.net
- おい…
今更気づいたんだけど
砕光の滅槌 300
覚醒 斬55攻655 302
これ2上がるぐらいなら普通に砕光でよかったってオチ?
まぁ作ったのはだいぶ前なんだが
大剣とハンマーは 65555でも14 9 9 9 9だから
紫とか計算しても砕光でいいんかな - 375 :名も無きハンターHR774 :2020/05/17(日) 06:14:50.03 ID:FvCe9/G+0.net
- 砕光が最高ってね
- 376 :名も無きハンターHR774 :2020/05/17(日) 06:22:33.62 ID:ddftKRGR0.net
- どっちもどっちだから使い分けていけとしか