【MHW】チャージアックススレチャージ90回目

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1 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 16:38:10.24 ID:17/j5Pvpr.net[1/8]: モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。

前スレ
【MHW】チャージアックススレチャージ89回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1561246893/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
10 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 18:11:37.52 ID:3rWoC1QF0.net[2/2]: >>1
乙
前スレのβでのモーション値変化貼っときました
2 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 16:38:28.57 ID:17/j5Pvpr.net[2/8]: 質問の前に可能な限りテンプレとwikiを参照のこと
【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから（超）高出力属性解放斬りだけ狙っても良い
【属性強化について（盾・剣）】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り（以下高出力）をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ（以下盾属性強化）
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧の攻撃力が1.1倍、ビン爆発のダメージ増加
高出力が超高出力属性解放斬り（以下超高出力）に変化
　※超高出力のモーション中に↓（後ろ方向）＋△で高出力も出せる。オプションで方向指定をタイプ2にすると容易
盾突きとチャージ後の斬り返し、高圧属性斬り、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する
装填数UPスキルでビンが6本になり盾属性強化最大時間が30秒プラスされる
盾属性強化状態で高圧属性斬り（チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す）を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与、オーバーヒートでも弾かれない（以下剣属性強化）
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可
盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる（βから修正）
【ガードポイント（GP）とは】
以下の行動は、部分的にガード判定（GP）を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め（抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生）
・回転斬りモーション（剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り）の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ（4G仕様）
GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け（再度GPあり）
・X回避・ステップ
・R2＋〇チャージ
・△＋〇（超）高出力
このうち△＋〇の（超）高出力派生は特に重要な行動起点となる
【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ（R2＋〇）するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージすると最大まで溜まる
溜め2連（〇長押し→タイミング良く離す）の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
集中で蓄積量がスキル効果の倍率通り増加する（小数点以下保持）
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく
【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→（超）高出力が復活。盾突きから△＋〇で派生
剣モードステップは回転斬り、溜め二連、移動斬り、チャージに派生
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇（重複する）
ガード構え中に移動ができるようになった
ガード中L2入力でカニ歩き移動となり、ステップや前後回避へ派生可能
R2を離しガード構えを解いているモーション中にもステップや前後回避が入力可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように
斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、（超）高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった
4 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 16:39:16.89 ID:17/j5Pvpr.net[4/8]: ・序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生や骨素材派生あたり、中盤は熔山龍派生や角竜派生など
最終は滅尽龍派生（通称箒）、角竜派生（通称ディア武器）がほぼ二強状態
スタンダードなスキルはガード性能、砲術、砲弾装填数UPなど
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲術では榴弾ビンのダメージが上がり、超高出力を始め属性解放が強化される
装填数UPはビン数と属性強化の時間を1本分増やす
使用武器の斬れ味状況によっては高速砥石もあり
上位　ガ性装備
　頭　チェーンβ、ボロス
　胴　バゼル
　腕　バルキン、ガンキン
　腰　ボロスα、バルキン
　脚　ガンキン
上位　砲術
　胴　ウルムーα
　腕　ウルムー
　腰　ジャナフα、ガマル
　脚　ジャナフ
上位　装填数UP
　腰　ハイメタ
　脚　ガマル
終盤は無属性強化による榴弾ダメージ増幅や耳栓で超出力チャンスを増やすのも有用
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明
集中は剣撃エネルギーの蓄積量を増加させる（小数点以下も保持）
攻撃2、砲術、ガ性3、挑戦者2、渾身2、装填数
　オーグα、バゼルβ、オーグα、ハイメタβ、ガンキンβ、砲術護石3
ガ性、砲術、装填UP、耳栓、根性、空きスロたくさん
　バゼルβ、バゼルβ、ガンキンβ、バゼルβ、ガマルβ、砲術護石3
これらを参考にあとは自分で考えて珠つけるべし
○○のスキル組めたという書き込みは装備詳細と併せて報告してくれた方が有意義なので御一考を
5 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 16:39:37.80 ID:17/j5Pvpr.net[5/8]: 7スレ目＞＞71より
使いこなせれば便利な上級者向けのテク見つけたわ
過去作でガードで盾構えてサイドステップ、ガードして向きを変えサイドステップで周り込むテクニックあったよね
あれを今作で出来ないか色々試してたんだけど、テンプレの方法だと二回目のサイドステップのときカメラの方向に向きが変わって出来ない
でもガードして構えた後ガードボタンを離してすぐにアナログスティックを横に倒し、×ボタン押すとL2を押さなくてもサイドステップになる
このサイドステップ方法とガードによる方向調整方法を使いこなせば、どうなるか分かるな？
チャアク使いは更なる機動力を得る
10スレ目＞＞22,102,126より
移動切りについて
前後の移動切りは開始時の方向から変えられないが、左右の移動切りは角度調整が可能
移動切り入力後アナログスティックを開始時の方向に倒しておくと開始時の方向に、倒さないと内側に45度変化し、内側に倒しておくと完全に内側に角度を変えられる
横移動切り後、盾突きと(超)高出力の角度調整を合わせれば、開始時から180度方向を変えることも可能
攻撃時に方向調整出来る角度について
目分量だから正確では無いけど、基本的に30度変える事が出来る
例えば牽制斬り→斬り返し→回転斬りのコンボだと攻撃の間に30度ずつ、計60度方向を変えられる
例外は高圧属性斬りと(超)高出力の２つ
高圧属性斬りは45度、(超)高出力は多分90/4の22.5度
(超)高出力の角度は条件次第で45度に増える
盾突き→(超)高出力の場合でも斧変形→(超)高出力の場合でも、単発直出しではなくコンボとして出す場合
(超)高出力のモーションに入る前からスティック倒しておくと、２回判定されて45度になるっぽい
6 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 16:43:21.62 ID:17/j5Pvpr.net[6/8]: 10スレ目627より
集中の剣撃エネルギーの件ですが、集中3（20%）で試したところ
盾突き25回で黄色 = 1.2 * 25 = 30
通常8回盾突き1回で黄色 = 28.8 + 1.2 = 30
だったんで今回は小数点切り捨てや四捨五入でもなく単に小数点以下も保持してるみたいです
11スレ目761より
自分の環境だから細かい所は割愛で、砲術3+攻撃大猫の砲撃術でおけ
砲術1　78ダメ
砲術2　85ダメ
砲術3　91ダメ
猫飯有り(猫の砲撃術)
砲術1　89ダメ
砲術2　96ダメ
砲術3　103ダメ
砲撃飯での上昇値は1.12～1.14、上にもあるが端数によっては1.15もあるみたいだな
14スレ目625より
強化持続の効果
検証したが1.3倍ってスキル説明書かれているけど実際は1.4倍でビン当たり42秒属強
ビン6本だと252秒だから4分以上属強出来る
剣も同じ1.4倍で63秒剣強化
16スレ目595より
ガード時の仰け反りの検証
　　通常　通常GP　属強　属強GP
0　大　　　中　　　　中　　　中
1　中　　　中　　　　中　　　小
2　中　　　中　　　　中　　　小
3　中　　　小　　　　小　　　小
4　中　　　小　　　　小　　　小
5　小　　　小　　　　小　　　小
大中小は仰け反りのことで、左端の数字はガ性のスキルレベル
※トレモの樽爆弾で検証、相手によって仰け反りは変わるので目安程度に
77スレ目強属性の瓶ダメに関して
皇金氷に属性強化5で属性値620の場合
超出力ビン補正は10倍なので620×0.1×10=620
属性値そのままの620に属性肉質を乗じる→超出力ビンダメージとなる
例)ナナ顔氷属性肉質30
620×0.3=186ダメージ
尚上位クエストには怒り補正がモンスター毎に、調査クエスト毎に全体防御率が設定されている為必ずしも上記ダメージとはならない
7 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 16:43:38.29 ID:17/j5Pvpr.net[7/8]: ?武器
序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生・骨素材派生、中盤は熔山龍派生・角竜派生（ブロス）、終盤はブロスか滅尽龍派生（通称箒）
マムタロト産の武器はガ角と皇金シリーズが当たり、特に皇金氷が強い
?チャアク向けのスキル
攻撃スキル: 砲弾装填数UP、砲術、属性強化（無火水雷氷龍）
会心スキル: 弱点特効、渾身、見切り
斬れ味スキル: 匠、達人芸、業物、剛刃研磨、高速砥石
生存スキル: ガード性能、体力増強、耳栓、各種耐性、ガード強化
便利スキル: 集中、回避距離
スタンダードなスキルはガード性能、砲弾装填数UP、砲術、属性強化
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲弾装填数UPは瓶が1本増える。超出力の威力を上げ、盾強化の時間が長くなる
砲術は榴弾瓶チャアクの瓶ダメージを上げる。強属性チャアクに砲術は無意味。
強属性チャアクは属性強化により瓶ダメージと剣撃の両方の威力が上がる。
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明
?装備例（レア装飾品なし）
・オーグαバゼルβオーグαハイメタβガンキンβ砲術護石3（武器はブロス）
砲術Lv3, ガード性能Lv3, 渾身Lv2, 挑戦者Lv2, 攻撃Lv2, 砲弾装填数ＵＰLv1, 無属性強化Lv1, 小スロ4
・バゼルβバゼルβガンキンβバゼルβガマルβ砲術護石3（ブロス）
耳栓Lv5, 体力増強Lv3, ガード性能Lv3, 砲術Lv3, 無属性強化Lv1, 砲弾装填数ＵＰLv1, ひるみ軽減Lv1, 根性
?装備例（レア装飾品あり・γ装備あり）
・カイザーγダマスクβカイザーαダマスクβカイザーγ匠護石（皇金氷）
見切りLv7, 氷属性強化Lv5, 弱点特効Lv3, 集中Lv3, 匠Lv3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, ひるみ軽減Lv1, 達人芸
・バゼルβクシャαクシャγクシャγエンプレスβ耳栓護石3（ブロス）
耳栓Lv5, 匠Lv4, 体力増強Lv3, 砲術Lv3, 集中3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, 無属性強化Lv1, ひるみ軽減Lv1, 風圧完全無効
8 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 16:44:36.87 ID:17/j5Pvpr.net[8/8]: テンプレ終わり
前スレ8の修正見逃したので次こそはお願いします
9 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 18:10:12.92 ID:3rWoC1QF0.net[1/2]: Wモーション値→IBβ版モーション値
*記載無しはワールドから変わらず
剣
回転斬り(属性強化含む)28→30
移動斬り25→30
高圧斬り75→60
斧
叩き付け(変形含む)44→50
突進叩き付け45→52
斬り上げ35→38
縦切り37→48
ジャンプ斬り46→55
解放Ⅰ 21→25
解放Ⅱ 10 66→20 66
高出力90→82
超出力15 90 97→15 82 66
NEW
斧強化追撃(高出力超出力以外)9
斧強化追撃(高出力超出力)11
斧強化時高出力92
斧強化時超出力25 102 76
属性強化時斧は1.1倍
榴弾倍率はWから変化無しで属性強化補正1.2倍も同じ
13 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:26:09.31 ID:l3Ir/Zhg0.net[2/2]: >>9
超出弱くなったね…(´・ω・`)かなしみ
11 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:24:21.90 ID:x0nMpR0Qa.net[1/3]: 装衣着たときだけ斧強化で暴れて普段は今まで通りの超出力がDPS高えんじゃないかな
強属性はオバヒ剣強化が最高効率だから斧で立ち回ったことないな、どういう立ち回りになるのか見て見たいよ
14 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:26:41.11 ID:KVdAiDGZ0.net: >>11
整備積んで斧ぶん回しが最適解だろなぁ整備強化されるし
15 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:27:23.67 ID:N/fcgu+Md.net[1/3]: >>11
斧で立ち回るメリットが薄かったからな
今回の調整で斧を使わないと無印より火力落ちるから使っていくしかない
17 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:31:39.64 ID:30LwKcxIa.net[1/3]: 選択肢増えたって言うけどいままでだって斧は使えたろ
使ってるやつがいなかった理由を察しろよ
18 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:32:39.74 ID:A++0ngec0.net: 斧のひと振りで124ダメージとか出るの好きだぞ
19 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:33:31.64 ID:z2ogmUle0.net[1/3]: 斧というか超出ぶっぱせず高出に切り替えたり解放挟んだりしてる立ち回りはみんなしてると思てた
20 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:35:53.63 ID:Kaz/wcDxd.net[1/3]: >>19
そういう人は声を上げないからね
変化が起きた時に聞こえるのはいつも反対の声
そういうもんだ
30 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:05:07.78 ID:N/fcgu+Md.net[2/3]: >>19
それは皆やるっしょ
斧使ってるとは言わない
32 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:07:34.28 ID:30LwKcxIa.net[2/3]: >>30
それな
21 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:40:05.41 ID:x0nMpR0Qa.net[2/3]: 斧は叩きつけと高出力超出力は使うけど解放12切り上げは使わないね
使えると思えないから
22 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:45:12.12 ID:jp1b3wCU0.net[1/3]: 解放1本当に酷いと思う
ペナルティかよあれ
23 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:49:50.70 ID:z2ogmUle0.net[2/3]: まぁ解放がダメージソースなるレベルになったらめちゃくちゃ強いからのう
榴弾のスタン調整用しかないわ
24 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:51:09.44 ID:5y91KMQb0.net[2/6]: 強化撃ちスタートで解放Ⅱってできたっけ
解放Ⅰがペナルティなのは同意だわ
25 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:54:13.20 ID:jp1b3wCU0.net[2/3]: >>24
強化撃ちの後が解放２だったと思うけど他の派生ってあるかな？
右上のガイドには他には無かった筈だけど
26 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:57:20.58 ID:mm/hsGuM0.net[1/2]: 強化撃ち後△で剣だと回転斬り斧だと突進叩きつけだったかな
◯でどっちも解放2
28 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:00:45.14 ID:jp1b3wCU0.net[3/3]: >>26
おーありがと
突進叩きつけがあったか
27 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 19:59:27.24 ID:5y91KMQb0.net[3/6]: じゃあ解放Ⅰ挟まなくても解放Ⅱ出せたんだな
次のβで試してみよう
29 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:01:09.06 ID:x0nMpR0Qa.net[3/3]: >>27
チャアクのβ版紹介動画で強化撃ち解放2の連携を見せてくれてるよ
31 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:07:33.88 ID:Kaz/wcDxd.net[2/3]: 斧使ってるの定義とか言い出すつもりかい？
33 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:14:42.03 ID:EO0m42Yja.net: GP使いたい病としては剣でGP超出が一番楽だったから甘えてたのはある
斧より剣のが楽しいんだよなあ
34 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:18:54.46 ID:30LwKcxIa.net[3/3]: 斧が楽しいなら大剣いくしな…
35 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:19:06.63 ID:pm7hp8dOp.net: ここ見てるとほとんど強属性メインで使ってる人いないんだな
36 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:19:26.27 ID:PgeMJ8250.net: GP→高出とかGP→変形斬り→解放２とかのコンボ使えばいいだろそんなん
斧だけで立ち回れってことじゃないと思うぞ、今回の調整は
37 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:24:18.21 ID:Kaz/wcDxd.net[3/3]: >>36
β初日からそうなんだが、それでは納得いかない人達がいる
主張が0か100かで極端すぎて聞いてて疲れる
38 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:29:52.85 ID:N/fcgu+Md.net[3/3]: 2回もナーフされてるからさ
39 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:30:02.15 ID:z2ogmUle0.net[3/3]: GP超出がお手軽すぎたからのう
そこ調整した分の火力を斧強化に回しました言われ立ち回り変える必要が出たとなり分からんでもないが
40 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:30:02.54 ID:siGgWpfwa.net: 強化撃ち派生って剣からも解放2出せたのか…
41 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:33:22.08 ID:iQEsOv4a0.net: >>40
公式の新アクション紹介動画を見てないんかーい
それやってるシーンあるから流石にちゃんと見ておいた方がいいぞ
42 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:35:02.98 ID:89QlvC/50.net: GP高出やGP縦斬りとかはみんなやってたやろ
ワールド終盤は超出間に合わないモンス増えてたし
43 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 20:36:19.06 ID:9VTphVTK0.net: 堂々巡りすぎて草生える
文句言いたくなる気持ちは凄く分かるけどな、正直誰が見たって微妙なもの持ち出されたわけだし
でも恐らくこのまま製品版までいくんだろうしグダグダ言ってても仕方ないなって思ってきたわ
44 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 21:01:25.58 ID:N4pnVdonM.net: 斧強化が剣に戻したら即解除されるとかなら兎も角、
そうじゃないのになんで斧だけで立ち回らなきゃいけないって発想になるのか意味不明すぎる
あ、今までが斧＝超出ブッパ専用モードだったから切り替えるって発想がないのか
45 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 21:13:28.03 ID:OEXZE92I0.net: mhwからのチャアク使いは超出に魅せられて使い始めたって奴が多いだろうから不満が出るんだろう
46 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 21:15:57.79 ID:5fBxL4GZ0.net: 斧強化だけなら素直に喜べたのに弱体化とかされたらえーって気分にはなるかな
47 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 21:23:01.67 ID:mm/hsGuM0.net[2/2]: https://youtu.be/SA-0KjHHXE8上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
Vジャンの動画剣モの強化撃ち派生間違っとるな
https://youtu.be/ijN8LyjbAuw上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
斧強化使った対ティガの立ち回りはこれがわかりやすかったわ
48 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 21:26:30.95 ID:tInaQWWJd.net: >>47
その動画はβ版でしかできなさそうな怯み狙いお祈り高出力ばっかであんまりだったわ
前スレの動画はお祈り無しで参考になった
58 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 22:59:50.01 ID:T0soNzvn0.net: >>48
探してみたけどコレかい？
https://youtu.be/rX-C6Xt2oQU上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
61 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 23:36:14.78 ID:8L93Zozmd.net: >>58
そだね、見た感じお祈り無しでやってるから、これなら超出力高出力の隙なくても斧強化主体でやっていけそうかなあって
62 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 23:54:08.57 ID:XrycU+gH0.net: >>61
この堅実的な戦い方良いよね。一概には言えないけどティガ相手にこれならほかの速い敵にも通用しそう
超出ブッパとかとはまた違う気持ちよさがあると思う
49 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 21:39:35.73 ID:OZ6IaQvp0.net: アイスボーンの調整おかしなのばっかだな
ウキウキなのハンマーランスくらいか
50 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 21:47:30.68 ID:cWMlnocK0.net: まさか大剣より弱くなってしまうとはな
51 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 21:49:24.40 ID:5y91KMQb0.net[4/6]: βの大剣は、無印βのチャアクと同じ臭いがする
本編発売後真っ先に修正されるやつ
52 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 21:50:40.19 ID:zXZcEchRd.net: 頭モンハン攻略戦記
53 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 21:51:08.31 ID:9jsWC1SA0.net: 大剣はティガの怯み値と真溜めのダメージがうまくハマってただけで特別強くはないでしょ
54 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 21:53:25.98 ID:7BA613pM0.net: 大剣は怯みハメができる相手にはクソ強いからな
壁殴り力は一流だし
55 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 22:18:42.12 ID:quNgL5lC0.net: 無印ちょろっとやったけど変形斬り弱すぎてつまんねぇ
56 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 22:49:34.02 ID:zIYgGS9U0.net: 別に斧強化したら斧ブンブンしないといけないわけじゃないし今まで通り普通に解放、高出してればストレスにならんでしょ
無理に斧主体で立ち回らないと行けないほどのナーフでも無い
ただ斧ＧＰはもうちっとガバくして欲しい
57 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 22:56:26.22 ID:5y91KMQb0.net[5/6]: 斧GPはモーションの見た目よりも、発生がかなり早い印象だったな
ハンターが半回転してる時には既に発生してるんじゃないだろうか
これほどダンテ剣が欲しいと思った事はなかった
60 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 23:10:14.22 ID:AkeIcGu00.net: >>57
斧強化GPはL2押したらすぐなんだけど超出力入力～ガシャンまでの時間が長いのとガシャン前後のL2入力猶予とGP持続時間が短くて攻撃に合わせられる自信がない…
あとディレイ高出力が復活したのはWβをベースにしたからじゃなくて斧強化（L2）の入力を受け付けるようにする為に雑にガシャン付近の入力規制を解除したから復活したんじゃないかと思ってる
59 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 23:05:58.28 ID:KzSOcHv40.net: アイスボーンは全体的に調整雑だなという印象
63 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 23:58:31.93 ID:5y91KMQb0.net[6/6]: やっぱGP強いんだなって再認識した
ティガみたいなターン制にはよく刺さる
64 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/25(火) 23:59:09.48 ID:W4J/ruJ30.net: ただその動画主はキャプションにて若干の不満を呈し更なる改善を求めているのでその動画を見ただけで「これならやっていけそうかな」とは一概には言えないと考えられる
65 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:07:35.92 ID:PNx715Cf0.net[1/2]: 斧強化して危うい場面多々あったし、斧攻撃と言っても大体斧変形か抜刀斧しか使ってないしな。使えないとも言う。
66 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:09:06.24 ID:vx3tAYNhd.net[1/8]: 否定するのは簡単でいいよな
67 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:14:53.56 ID:chj6ebmM0.net[1/2]: >>66
動画と説明欄、今のレスの流れを見直そうよ
68 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:23:18.33 ID:vuSiiEKo0.net[1/10]: 持ち上げるにしても叩くにしても長所短所の内の片方の側面しか見ないで都合の良いように捉えるとか自分勝手すぎないか
69 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:25:39.98 ID:vx1bu7s+0.net[1/9]: こんだけ上手くても斧強化後に変形繋がらないってのはネックになるのな
現状の仕様の有効活用としてはいい見本だわ
70 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:27:52.14 ID:GOWEgmgx0.net[1/8]: 集中･増弾で随分立ち回りが変わりそうだし、参考程度に留めるのが良いのでは
71 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:31:04.16 ID:F5bHs3OT0.net: 斧強化しても使う斧攻撃がダウン時以外だと斧変形の叩きつけと納刀状態からの斧抜刀以外まともに使えないのがなぁコイツらはワールドの頃から普通に使ってたし
それに強化してると瓶消費していくからいざって時に超出で大ダメージて立ち回りしづらいし使うと強化切れてまた強化するには専用モーションでアホみたいな隙晒すことになるしなぁ
超出使わないなら別に瓶切れないようにこまめにチャージしながら立ち回ればいいけど最大の武器の一つの超出との共存が難しい上にモーション値まで下げたのは流石に雑すぎるわ
72 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:38:44.45 ID:YIRHRu9a0.net[1/3]: 斧強化は切れ味もごりごり減るのもなぁ
強いんだけど
なんかなぁ…
みんな嫌いなぶっぱマンは減るだろうね
73 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:39:45.43 ID:CRwwK/MX0.net: 変わりに不動ぶん回しマンが誕生しそう
74 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:41:13.29 ID:tAxl6f4x0.net[1/2]: ぶっぱじゃなくても超出力撃つ機会が無くなりそう
75 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:41:50.24 ID:PbLFwlb50.net[1/11]: 高出力は脳死と言われようがロマンなんだよ
ガシャン、グオッ、ドゴォンのロマンなんだよ
と思ってたが動画みたらギャリギャリ動くチャアクかっこよかった
76 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:42:25.75 ID:vx3tAYNhd.net[2/8]: 超出はモーション値が上がるし、チャージ直後ならしばらくは瓶最大だから
一応出す価値はあるけど、その後の重たい儀式までセットで付いてくるのがな
斧強化による瓶消費に意味を持たせるためにも、斧で殴る練習をしなきゃだけど、上の動画が現状の模範解答とするとなかなか厳しい
77 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:42:28.43 ID:PbLFwlb50.net[2/11]: てか超高出力キャンセル復活したらしいけどどうせ無くなるよな？
78 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:44:14.98 ID:YIRHRu9a0.net[2/3]: 無くなるからベータで楽しんでる
前より簡単になってると思う
そのかわり途中キャンセルはビンが無くなる
79 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:45:57.46 ID:YIRHRu9a0.net[3/3]: 今週末もディレイキャンセルするために斧を振る
残って欲しいなぁ
80 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:48:19.26 ID:PbLFwlb50.net[3/11]: 斧強化も他の強化と同じように時間解除じゃダメだったのか？
維持しようとすると中途半端に利点消し合う気がする
81 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:50:50.71 ID:vuSiiEKo0.net[2/10]: 当時のリアルタイムを知らないけどクロスの時は発売から２週間くらい前に特殊許可の存在が明かされたんでしょ？
秘薬の上限増えてたりミツムシの蘇生とか考えると相当な強敵を想定した調整のようで怖い
82 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:53:46.80 ID:qLI+fGPla.net[1/5]: どーせマスター歴戦王マムやろ
83 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:54:28.14 ID:vx3tAYNhd.net[3/8]: 一応原理的には斧がグルグル回ってるからエネルギーを放出し続けてるんだよ
だから時間経過で減るし、回転によって連続ヒットする、みたいな理屈だと思うんだよ
唯一の望みとして、今実装されてるのは榴弾で
強属性は榴弾よりも強化時間長いし、斧モードは属性の方が得意とするところだから
まだ挽回の余地はある
84 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:58:00.53 ID:c4o1ouqP0.net[1/5]: 盾強化しつつ斧強化で瓶の減りも意識しながら戦う形になるけどもうちょっと何とかならなかったの
85 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 00:59:02.34 ID:ZXvZVp7Ud.net: せめて剣モードでは減らないとかな
回ってねぇじゃんっていう
86 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 01:04:53.00 ID:PNx715Cf0.net[2/2]: どうせ属強する際に切れるから、盾点滅し始めたら超高出撃って属強と斧強化をし直す。一手間増えてるけど、超高出を撃つタイミングは4Gになった感じ
87 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 01:27:25.25 ID:CXly9AtD0.net[1/10]: まぁ斧強化の多段ヒットは超出も高出も適用されるからナーフは理解できる高圧はわからん
88 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 01:35:17.50 ID:dDi2iXE40.net[1/3]: 本スレで超高モーションからの高出をバグ技だと思ってたやつがいたんだが、ナーフナーフって、まさかこのスレで斧強化してない高出だと思ってないよな
89 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 01:35:54.78 ID:dDi2iXE40.net[2/3]: 斧強化じゃない、盾強化
90 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 01:38:13.15 ID:7MEMpHNd0.net: 思ってたもなにもバグだろ
91 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 01:40:56.28 ID:f4dxTxXn0.net[1/4]: ちょっと何言ってるかはわからんけど、超出キャンセルはバグやろ
92 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 01:42:46.55 ID:CXly9AtD0.net[2/10]: 食い違いが発生してそうだから言っとくが
超出の終わりに斧を叩きつけた後の高出がバグ
超出を出す前の盾構えた後に高出は仕様
93 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 01:43:58.02 ID:dDi2iXE40.net[3/3]: へ？
ディレイ高出力じゃないぞ
超高から派生の高出だそ？
94 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 01:45:24.90 ID:f4dxTxXn0.net[2/4]: あぁ、すまんそっちか
95 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 01:46:18.83 ID:9nicNYtp0.net[1/3]: 本スレなんて見てないけどそんなのいるんだ…
96 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 01:51:07.90 ID:3oj5xHub0.net[1/3]: ナーフってモーション値下がった話だぞ
97 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 02:37:43.31 ID:io2mBrvn0.net[1/2]: ブレチャアクみたいに剣盾斧3強化状態時は斧状態ステップにしてくんないかな
99 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 02:47:30.15 ID:vx1bu7s+0.net[3/9]: >>97
剣強化90秒ください維持キッツイわそれｗ
101 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 03:12:18.12 ID:io2mBrvn0.net[2/2]: >>99
自分で言ってて維持キッツとは思うけど楽しそうだなと思って
98 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 02:45:44.85 ID:vx1bu7s+0.net[2/9]: 盾強化も知らないやつとか斧強化のやり方も理解できなそうだからこのスレにはいない安心しろ...
100 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 02:47:56.29 ID:tgESGcUL0.net: 斧強化からの超出って一点に集中する仕様になったの？
102 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 05:07:15.80 ID:pgR4jc2s0.net: 見えるぞ
マルチで斧強化不動ワッショイ連発で手が付けられないぶっ飛ばしマンが大量発生して
不動拡散の如く嫌われていくチャアクが
103 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 05:25:15.51 ID:8eT36gXx0.net[1/32]: そんなゆうたはまず斧強化の手間と斧の振りの遅さで敬遠するから
見切りも大して変わってないし結局太刀に群がるよ
104 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 06:06:02.37 ID:f4dxTxXn0.net[3/4]: ”ストリーマー”
まるでまったくオフ大会にでてないような呼び方だな
105 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 06:08:43.28 ID:f4dxTxXn0.net[4/4]: 誤爆
すまん
106 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 06:19:34.07 ID:geqfCip7d.net: 誰か教えてください
解放1や2ってひるみ1でひるまなくなるんだっけ？
ひるむようなら他のプレイヤーが近くにいたら使えないよな
171 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:02:47.66 ID:rhliEluXM.net[1/3]: >>106
斧モ中の攻撃モーションは解放に限らずスパアマ付いてるから大丈夫だと思う
183 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:19:09.30 ID:waCAXMMSd.net: >>171
自分のことではなく、解放1、2 そのプレイヤーは怯み軽減1付けていてもひるむのか？ってことです
107 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 06:44:59.76 ID:4MdvgTJPa.net: まぁブンブンかち上げはウザがられそう
ダンテでブンブンしたいのぅ
108 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 06:52:27.70 ID:PbLFwlb50.net[4/11]: あの多段が味方ハンターをバシバシ怯ませるの想像したら笑える
109 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 06:53:52.48 ID:3P9cVZkZ0.net: 解放2→強化撃ち→解放2→強化撃ちってやりたいけど動作いちいち重すぎてどう狙ったらいいのかわからなかった
110 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 08:01:51.77 ID:8eT36gXx0.net[2/32]: >>109
ハジケ結晶やら怯ませる弾常備しとく
111 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 08:16:57.11 ID:0SnRWdbza.net: 露骨にスリンガー使わせにきてるし、解放2→強化撃ちループが基本になりそうよね
112 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 08:34:36.48 ID:3wx1Xg3Cp.net[1/13]: みんなが使うようになるとかなり早い段階で耐性付きそう...
その辺の調整どうしてくるのか気になるところ
113 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 08:45:37.41 ID:8eT36gXx0.net[3/32]: そういう弾は持てる数少ないし強化撃ち連携が強い武器は大抵クラッチ効果が肉質軟化だしな
ぶっ飛ばししようもんなら全弾つかわなきゃならんし
114 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 08:48:07.13 ID:7JeZWg62d.net: 解放2➡強化撃ちも微妙に遅いし
解放2➡叩きつけはもっと遅いしなあ
周りにひといなければ△連打なんだけど
なかなかなあ…
斧はモーションがビミョいから運用キツイわ
せめて斬り上げが他プレイヤーに影響なければいいのに
115 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 08:57:14.05 ID:v0Hx1oaqa.net[1/2]: まぁ斧主体は実用的じゃないな
今まで通りの立ち回りに加えてモンスターのダウンやスタン時、疲弊の時に斧強化するしかない
116 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 08:57:50.06 ID:J841T50Fa.net[1/4]: 一応クラッチ用なのか知らんけど不自然に動き止まるタイミングあるしな…
117 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 08:59:36.89 ID:y5RMHQn40.net[1/2]: 抜刀中にスリンガーとかクラッチできるのは明らかにミスマッチ
118 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 09:00:04.40 ID:v0Hx1oaqa.net[2/2]: ふと思ったがマルチだとモンスターにワラワラ複数人で引っ付けるのか？キモくね？
120 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 09:03:58.88 ID:8eT36gXx0.net[5/32]: >>118
同じ部位にくっつくと落ちるよ
119 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 09:03:23.03 ID:8eT36gXx0.net[4/32]: 斧強化したからって常に斧でいなきゃならんわけないし
増弾集中なんなら強化持続やらのスキル整えば維持も余裕だろうし
121 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 09:29:16.04 ID:3oj5xHub0.net[2/3]: 超出と噛み合わせ悪いからわざわざ斧強化する意味が出るかどうかが問題
斧変形剣変形繰り返すあの動きで超出運用より火力出るかと言われると微妙なとこだし
122 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 09:39:13.23 ID:J841T50Fa.net[2/4]: >>121
これなんだよなぁ
123 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 09:42:07.53 ID:f2WMe7OWM.net: >>121
斧強化する意味が出ても斧強化しか使われなくなるから噛み合わせが悪い時点でコンセプトの欠陥がどうにもならんぞ
124 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 09:53:11.54 ID:SYDiVnO+a.net[1/3]: 好きにすればいいのでは？
もう見飽きたよ、それ
126 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 09:55:06.16 ID:+Q19phBBd.net: 超出ブッパマンの悲鳴が聞こえて気持ちがいい
127 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 09:56:00.34 ID:iPdJgZCT0.net[1/2]: スキル面完備してからの火力差次第だわな
超出は相打ちリスク高まったけど使えそうならぶっぱでいいし
128 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 09:58:37.72 ID:RJ+egrQD0.net: 斧強化で斧主体の立ち回りが強くなるのはのはぶん回すの楽しいし良いんだが、
剣主体GP高出狙いの今までと比べると斧は咄嗟のGPの出の遅さとかモーション重いし基本の立ち回りに難あるから辛そうだなぁ
兄さんみたいに距離性能積むしかないか…
130 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:02:44.41 ID:CXly9AtD0.net[3/10]: いま火力論議意味なくね
131 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:04:08.58 ID:8eT36gXx0.net[6/32]: 火力っていうより今までの立ち回り崩されそうになっててそれしか出来ない奴らがゴネてるだけだよ
132 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:16:18.74 ID:SYDiVnO+a.net[2/3]: >>131
ほんとこれ
お前らが納得出来るか出来ないかなんて知らねーよって。
133 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:18:21.77 ID:rw1Weo+30.net: まあシリーズが変わったと思えば多少の下方修正や操作感の変化は仕方ないと思うけど、快適性を廃してくるのはやめてほしいな
134 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:19:38.77 ID:EsSEsQluM.net: クラッチクローは2回以上やっても肉質もっと柔らかくなったりしないんだっけ？
137 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:23:14.56 ID:8eT36gXx0.net[7/32]: >>134
ならないけど軟化時間はちゃんと延長されてたと思う
192 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:36:07.26 ID:pMAwnhCLx.net: >>137
ありがとう
135 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:22:03.77 ID:Jk/8e9BpM.net[1/2]: どちらかしか使われなくなるんじゃないかって意見に対してぶっぱがキレてるwは流石に意味が分からん
136 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:22:13.36 ID:FDsqnFG50.net[1/7]: 火力下げられるのは我慢できるけど操作性いじられるのはキツイ
138 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:26:24.96 ID:PXWmPMJJ0.net[1/10]: ここで言われてる快適性＝超出力ブッパのこと？GPのガード性能下げられたり移動速度落ちたりしてないんだから快適性は変わらないでしょ。斧強化ブッパで被弾する人は斧強化せずに今まで通りの立ち回りすれば良いだけでは？
139 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:30:31.64 ID:FDsqnFG50.net[2/7]: なんの説明もなくいきなり変更されたのにここまで擁護が湧くのが謎だわ
家族でも人質に取られてるのか？
144 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:38:23.70 ID:PXWmPMJJ0.net[2/10]: >>139
ゲームの仕様変更する前にわざわざ説明した上でユーザーの了承を得ないと変更できないようにしろとか言いだすのかな？ブッパ民は必死だなぁ
145 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:40:30.61 ID:FDsqnFG50.net[3/7]: >>144
何をどう変更したかくらいは普通説明するだろ
他のゲームやったことないの？
140 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:34:56.28 ID:8eT36gXx0.net[8/32]: モーション値下方はともかく基本的な操作性とか別に変わってないのに斧強化追加でここまでネガってる奴らのが正直異常だわ
チャージとか超出のビン減りタイミングとかはそもそも被弾するような状況でやるアホが悪いとしか思わんし
141 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:36:02.25 ID:zQMffxht0.net: 文句言うやつを一方的にぶっぱマンと決めつけるのはちょっと考え方がおかしいと思う
142 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:36:31.51 ID:J841T50Fa.net[3/4]: いやそのモーション値低下を斧強要っつってるんだと思うよ
143 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:36:53.63 ID:Jk/8e9BpM.net[2/2]: 斧追加自体はネガってないが超出と選択式なのは×だわ
スラッシュソード問題と何が違うのか
146 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:41:56.10 ID:98VubvO6d.net[1/2]: 製品版ならともかく初回βでいちいち変更点とか説明しねーわ
147 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:43:34.39 ID:CXly9AtD0.net[4/10]: 何の説明もなくって別に製品版じゃないしなんならそこまで悲観するほどの調整だとは思わないネガってる奴らの気がしれないわ
148 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:46:29.38 ID:FDsqnFG50.net[4/7]: これがMHW2ならなんも文句はないよ
IBはあくまでMHWのDLCで延長線上だし追加モーションっていうプラスの部分だけアピールして他のマイナスな部分は一切スルーしてるのが腹立つわ
197 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:48:30.77 ID:gUstFYWcr.net: >>148
ほんとこれや
下方修正するなら買うのやめる人おったと思う
テーマダウンロードしたら取り消し不可やし下方修正は説明すべきだと思うわ
199 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:00:24.70 ID:vx3tAYNhd.net[7/8]: >>197
上方されてるモーション値もあるんですよ
優良誤認とか騒いでる奴はソシャゲに毒され過ぎ
149 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:50:16.97 ID:7SF7pB27a.net: 今は板全体でマウント取りたくて仕方ない人があちこちで暴れてるからどうしようもない
150 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:50:39.83 ID:yjswIAqWM.net: ディレイ高出が残ってる時点で完成状態じゃないのが分かるだろ
体験版じゃなくてβテストなんだから
ここからまた色々調整が入るだろうよ
154 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:01:30.96 ID:J841T50Fa.net[4/4]: まぁ>>150だろうな。意見言わなきゃこのままだぞ
151 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:51:01.35 ID:qLI+fGPla.net[2/5]: スキルPS透視発動してる奴が居るな
152 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:58:52.66 ID:XSE9dkGvd.net[1/6]: 方向性がスラアク兄さんに寄ってきたな
155 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:11:32.65 ID:MCiv1WSPd.net: >>152
なんで寄せる必要があったのか謎だよな
153 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 10:59:59.68 ID:jrVYFyC+d.net: 自分はベータやった感じだと
普段はGP後に超出高出を狙って
モンスターがダウンしたら斧ぶんまわしていく感じかなあ
ダウン時や疲労時に斧攻撃が加わったくらいか
156 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:14:48.22 ID:rq4jnllFM.net[1/2]: スラアクもスラアクで斧強化って言うけど、結局強い方しか使われないなら意味無いと思うんだよなぁ
157 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:25:34.14 ID:pYQp5BTN0.net[1/2]: 変形武器の醍醐味はチグハグ調整
158 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:30:17.62 ID:BuqKA4jQ0.net: 別に斧強化ネガってるわけじゃなく状況によって使い分けるのが難しいってのが不満点なのにどうしてブッパマンが文句言ってるになるのか謎
どっちも使い分けられるなら別に文句言わねえよ
159 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:38:32.60 ID:43nRjhTAd.net: >>158
気に入らないやつに殴りやすいレッテル貼りしたいだけだから
160 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:42:59.06 ID:p230CMVTd.net: どっちかしか使えないとかゆうたかよ
161 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:44:08.46 ID:7Jaiqsecp.net[1/2]: 言ってるそばから湧いてくるのは草
162 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:46:28.97 ID:rq4jnllFM.net[2/2]: 使い分けって言葉自体既にちょっとアレだわ
有効に機能してる要素に覚えがない
163 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:49:50.57 ID:11OpIi5eF.net: 使い分け使い分けって言ってるけど榴弾は超出，強属性は斧強化じゃいかんのか？
165 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:52:35.55 ID:chj6ebmM0.net[2/2]: >>163
それならいいぞ
168 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:53:27.93 ID:pYQp5BTN0.net[2/2]: >>163
それがわかりやすくて理想的だけど
現状斧周りのモーションと派生が駄目だからね
164 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:50:45.01 ID:ZFhrxwGCd.net: ・・・
上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
169 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:53:55.04 ID:vx3tAYNhd.net[5/8]: >>164
アイスバーン全体で言えばうまく調整できてると思う
173 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:06:18.80 ID:vx3tAYNhd.net[6/8]: あぁ>>164でチャアク見えてるのか
きっとまだ改造を残してるんだよ・・・
166 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 11:52:42.32 ID:c0oQV6/0a.net: モーション値2回も下げて瓶消費タイミングと斧ダウンでブッパしづらくして隙だらけの斧強化しても超出打つと消えるからねじゃ斧強要言われてもしゃーないっしょ
一つ一つ見れば妥当なのかもしれんが同時にやられたら文句出るのもわかるわ
つかまずアプデで弱くされて嬉しいやつなんて少ないしな
あとブッパは悪みたいな感じで言うけどしたいときもあるしそこに楽しみ見いだしてるやつもいるしPSの問題もあるしそこまで悪いことだと思わんのだがな論点ずらされてる気がするわ
170 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:00:42.62 ID:PXWmPMJJ0.net[3/10]: >>166
ただのブッパは悪ではないが楽で強いブッパはナーフされても仕方ないと思うよ
超出ブッパでも斧当てずに瓶爆発だけ当ててる人は（現状榴弾瓶は）火力低下無いし斧強化も要らないしタイミングだけ注意（と言っても離れて打ってるから瓶爆発発生までに止められる恐れも少ないとは思う）すればいいから今とあまり変わらないと思うけど
172 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:03:38.36 ID:D8ZjhMzw6.net: また汎用グラ使いまわしかよ…看板モンスターくらい独自グラ作れよなマジで
下手したら一度も作られないまま終わる防具グラより力入れるべき所あるだろ
174 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:08:36.95 ID:98VubvO6d.net[2/2]: 普通に刃部分がナルガの毛だしペタペタではなくね
内側の白い部分は超出とかの回転機構たろうし
176 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:09:54.96 ID:FDsqnFG50.net[5/7]: >>174
よく見てみ
普通に汎用斧見たいな刃あるから
180 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:16:04.88 ID:3wx1Xg3Cp.net[3/13]: >>176
刃の部分以前にこのど真ん中にドデカイエンブレムプレートって時点で不安になる
175 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:08:49.49 ID:3wx1Xg3Cp.net[2/13]: 超出を安全に撃てる場面でも
(まだ属強時間たっぷり残ってんのに撃ったら斧強化からやり直し？んー高出にするか...)
になるのよね
最高火力の攻撃に足枷付けられただけだろ？
ブッパマンだろうが無かろうが影響受けるのは間違いないんだよ
181 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:16:30.41 ID:PXWmPMJJ0.net[4/10]: >>175
属性瓶の威力がどうなるかわからないけど、属性瓶はそもそも超出力の瓶爆発を弱点に当てにくいから高出力メインだろうし、榴弾瓶は斧強化の時間短いから早めに超出力打つかな。躊躇ってチャンスロスする方が痛い、と個人的には思ってる
177 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:10:59.97 ID:Dcy5/2toH.net: そういえばナルガチャアクは過去作にもなかったよな

あっ
178 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:13:01.79 ID:vuSiiEKo0.net[3/10]: 武器の8割は究極強化にて固有グラになると信じてるぞ俺は発売日の最後の瞬間まで
179 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:15:53.94 ID:XSE9dkGvd.net[2/6]: 固有グラ(汎用グラにそれぞれの素材貼り付けただけ
182 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:16:48.19 ID:FDsqnFG50.net[6/7]: いや全部固定グラにしろよ
今まで出来てたことがなぜ出来ないのか
別に新しくデザインしなくたっていいんだよ今までのデザインを使いまわせよ
186 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:22:34.30 ID:3wx1Xg3Cp.net[4/13]: >>182
自分の考えたデザインじゃないと悔しい！！
俺の考えたカッコいい武器を使って！！
うーん...この
まぁ強化って名目でいきなり見た目がガラッと変わるのは変だろう？ってことなんだろうけどその答えが皮貼り付けは笑えないわな
187 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:24:26.38 ID:FDsqnFG50.net[7/7]: >>186
強化途中が皮貼り付けなら全然いいんだけどねガラッと変わった方が楽しいし
モンスター狩って武器防具作るゲームなのにそのメインの要素をつまらなくするとかちょっと何考えてるかわからないわ
189 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:28:52.19 ID:7Bg567/f0.net: >>187
レイアとかネギ見ると純粋に時間切れで残りをやっつけたように思える
184 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:19:43.22 ID:7/T2JLHsd.net: 広告ですらペタッとか終わってんな
185 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:21:05.15 ID:8eT36gXx0.net[9/32]: 尻餅は超出くらい
ぶっ飛ばしは切り上げ
人に聞いてないで野良行くなりして試してこい
188 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:26:34.31 ID:8eT36gXx0.net[10/32]: まあチャアクみたいな複雑極まりない武器を全部固有グラとか割に合わないからな
190 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:32:07.67 ID:XSE9dkGvd.net[3/6]: チャアクとかスラアクみたいな変形武器ってデザイン大変そう(こなみ
191 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:34:53.53 ID:CxSJX9eGd.net[1/3]: それでもやるんだよ！
高ければ高い壁のほうが登った時気持ちいいだろ！
193 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:36:23.94 ID:1l7Wa9gDd.net: まぁ高会心のナルガ武器はチャアクと相性悪いから...
196 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:43:07.85 ID:2oTVvqLkM.net[1/2]: >>193
斧強化ならそこは解決されるのでは？
194 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:36:29.34 ID:vuSiiEKo0.net[4/10]: 箒なんかはどうやってあの藁(トゲ)部分がスリットにハマって盾が回転しながら行ったり来たりするのか想像もできないけどな
195 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:42:42.79 ID:3wx1Xg3Cp.net[5/13]: ネギの箒は実際ハマってる部分はよく見ると棘を束ねてる軸部分だったと思う
198 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 12:49:24.07 ID:/a7e/W+ma.net: 都合の悪い部分黙ってるのは装飾品で学んだでしょ
200 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:03:53.09 ID:CXly9AtD0.net[5/10]: デザインに関してはダンテチャアクとかハザクハンマーくらいの変わりようがいいのに
201 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:26:36.56 ID:vuSiiEKo0.net[5/10]: 優良誤認なんて言葉1度も出てきてないんだがどっちがソシャゲに毒されてるのかわかったもんじゃないな
202 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:29:37.25 ID:TzSnJL0Ya.net[1/4]: もはや揚げ足を取るしか出来ない
203 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:33:25.03 ID:8r8yDh7Tp.net: 下方修正だーって騒いでるけど榴弾瓶の話でしょ？強属性はむしろ強化されてるんですが
騒いでる方々の頭の中にはブロスしかなく強属性っていう選択肢はないのかもしれないけど
204 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:36:31.87 ID:FSTpnpF+a.net: 出てもいない強属性のスペックが分かる未来人は属性補正どう変わったのか教えてくれ
205 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:37:22.86 ID:qLI+fGPla.net[3/5]: ティガTA3分30秒の奴見たけど罠とスタンと閃光でハメてるだけやからマスターも来るであろう歴戦古龍相手に同じ事やれるかって話やな
206 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:38:05.49 ID:Q1f2QfXi0.net: ラーメンにDLCでチャーハン追加したらラーメンからチャーシューが消えた
207 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:38:48.68 ID:8eT36gXx0.net[11/32]: 弓はもちろんのこと虫棍ですら属性弱体化食らってるから強属性チャアクとか一番怪しいんだよなぁ
208 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:38:55.88 ID:Nqj71cHJp.net[1/10]: 仮にそれが上方修正されてたとしても、別のものが下方修正されてる事実は変わらんての
209 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:42:04.06 ID:YICVwOfK0.net: こういう時って武器毎の民度の差でるよね
ランスとか虫とか辺りは割りと平和な一方
太刀、弓、チャアク辺りは相当くせえ
211 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:43:52.83 ID:Nqj71cHJp.net[2/10]: >>209
民度じゃなくて単純な強化と弱体化もあるものとの違いだと思うんですけど
220 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:14:12.80 ID:TzSnJL0Ya.net[2/4]: >>209
太刀も見切り弱体化食らったし弓もダメージ下がったろ
どちらも代わりの新アクションもらったけど立ち回りの変更を余儀なくされてる
逆にランスも虫も、もっといやハンマーも大剣も既存の主流アクションが弱化していない
チャアクがこれらのどっちに属するか考えれば分かりそうなもんだが
210 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:42:25.15 ID:cROpzlx0M.net: そもそも下方修正で騒いでなくね？
なんの話なんだ？
212 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:44:08.48 ID:vuSiiEKo0.net[6/10]: 各々が意見する内容がたまたま一致するとそれが「騒いでる」ように見えるのかもしれない
213 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:45:48.34 ID:APJHp6DCd.net: ブッパガーゆうたガー民度ガー
214 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:51:27.09 ID:0kZDMKSTM.net[1/4]: 下方だけ見て騒ぐ奴はオレがWにおいてきた
説明はしたがハッキリ言ってIBでの変化にはついていけないと思う
215 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:53:14.62 ID:qLI+fGPla.net[4/5]: じゃあ斧強化について語ろうや
216 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 13:54:14.26 ID:Nqj71cHJp.net[3/10]: 斧強化がもう少し使いやすければ多少モーション値下がったところで気にしなかったんだが、その追加されたものが微妙だから不満があるんだよ
217 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:02:52.66 ID:7HFrvPGR0.net[1/7]: どう頑張っても>>216の通りなんだよな…語ることがない
218 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:04:23.26 ID:0kZDMKSTM.net[2/4]: >>216
では君はどうなったら良いと思ってるのかな？
222 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:18:06.18 ID:Nqj71cHJp.net[4/10]: とはいえ答えないと生産性無いから答えるが。
斧強化GPの時点で強化してくれとか後退し過ぎて次の攻撃を当てづらいとかもう少し隙を短くしろとか気になるところは色々あるが、なにより剣変形の連携もさせてくれよ。モーション後が隙だらけなんだよ
223 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:18:56.62 ID:8eT36gXx0.net[12/32]: 見切り別に大した弱体化じゃなくね
無敵時間は体感だけど変わってなかったしゲージ無い状態だと出せないとか言っても居合二連でゲージ0の状態になること無いし
227 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:23:57.90 ID:TzSnJL0Ya.net[3/4]: >>223
弱体化せずに強化された連中と弱体化と強化を同時に行われた武器を同列にすんなって意味だよ
見切りのそれはお前の体感はどうあれ明確にナーフされたわけで
224 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:20:09.50 ID:CXly9AtD0.net[6/10]: 斧強化は別に使いづらくない
単純に斧モードの動きがおもすぎて使いづらい
229 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:25:25.57 ID:Nqj71cHJp.net[5/10]: >>224
まあそれもあるんだよな。斧変形と抜刀叩きつけしかラッシュ以外じゃ殆ど使えないし。自分の場合は斧強化あっても基本GP高出力で立ち回るつもりだからこういう不満だった
253 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:30:41.55 ID:IGvoYE4vd.net: >>224
それな
根本的に斧の動きが遅すぎる
これじゃ強化されたところでモッサリした動きでなんだかなあ
さらに攻撃時もあれだけど防御面もな
GPがすぐに出てくれればいいんだが
225 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:20:58.63 ID:tvkNfJYOd.net: 見切りはパッチ無しのWから結局カウンター判定長くなったままでしょ
226 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:22:15.36 ID:vK+jdeAqp.net: 現状だとダウン時に
超出
斧強化からの強化撃ち・解放Ⅱループ
斧強化からの△・解放Ⅱループ
どれがDPS最強なんや？
235 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:36:42.54 ID:YkXKG+hLa.net[1/4]: >>226
現状をβのこと言ってるなら
切り上げ解放ループ
砲術とか積んだらどうなんだよってのは知らん
228 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:24:49.36 ID:8eT36gXx0.net[13/32]: モーション後隙だらけって普通に回避に繋がるだろ
236 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:36:57.57 ID:7HFrvPGR0.net[2/7]: >>228
みんなが求めてるのは変形斬りだと思うよ
230 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:28:22.19 ID:hsqZA79ra.net: 上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
β武器　攻撃力264　龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます

IB前にキック推奨クソゴミ雑魚属性値プレゼント支給しますwwww
231 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:29:00.06 ID:NI+u0Qbwd.net[1/2]: 太刀の立ち回り変更余儀なくとか言ってる時点でエアプくせえわ
太刀とか普通に今までの立ち回り+居合系でうまいこと落としこめてるだろ
弓は否定せんがこっちも単純に火力落とされただけで立ち回り変わったわけじゃない
千々矢なんかメインで使うもんでもねぇし
234 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:31:55.18 ID:TzSnJL0Ya.net[4/4]: >>231
すまんエアプだわ
聞きかじった話だけで書いた
232 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:29:19.64 ID:LmIlRLsra.net: 見切りはアプデ前に戻っただけじゃないのか？
今回の超出キャンセル復活みたいに前のβのデータ引っ張ってきたから引き継がれてないみたいな
233 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:31:00.78 ID:NI+u0Qbwd.net[2/2]: >>232
アプデ後と同じでガバガバだよ
ゲージ0の状態だと無敵が無くなっただけで
237 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:40:52.51 ID:3wx1Xg3Cp.net[6/13]: いやー動画で6分半出してる人ですら斧強化後に変形斬り繋がらないことに不満を抱いてるのに回避につながればイイとか流石ここのプロハン様は違いますね～
239 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:42:02.07 ID:JtKJz79C0.net: 今回からマムやり始めて残り皇金龍だけになった
どうせIBで使い物にならなくなりそうだけど
241 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:46:36.48 ID:AcELeABlH.net[1/5]: チャアクの盾部分のデザインは点対称にして欲しいんだよなぁ。回るんだからさぁ線対称の図形じゃおかしいだろ
242 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:48:58.28 ID:AcELeABlH.net[2/5]: この辺がデザイナーの機能美のセンスがまるで皆無で嫌になる
243 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:50:21.79 ID:b17cMN1ja.net: 斧強化は開発者的にダウン中斧強化から始動して連携いれてそのまま瓶なくなって強化終わり
みたいな使い方しか想像出来てないんじゃないか
それなら超出と共存できるし属性瓶が効果長いのも高出メインだからダウン後もおまけみたいに考えてそう
斧強化連携で剣に出来ないのも隙大きいのもダウン中なら問題ないなって感じで
扱い方の認識の違いに今気づいてもらえれば発売までにワンチャン…
244 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:53:32.32 ID:QR6lKlNod.net: >>243
PVで普通に殴り合いしてるけどな
245 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 14:56:04.81 ID:wuWkVsxrd.net: IBチャアクの仮想敵はラドバルキン
246 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:01:08.24 ID:AYCq/pM6d.net: 単純に斧の振り回しがあまり面白くない
特に爽快感も無いし
247 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:14:13.58 ID:XSE9dkGvd.net[4/6]: もっさりモーションに使える攻撃も少ないからあまり使いたくはないね
248 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:18:54.16 ID:LnGF43gj0.net[1/5]: 超出で斧強化が切れることに不服な人は4Gチャアク使ったらストレスでハゲるんじゃない？
251 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:23:15.84 ID:olv4Gl3qr.net: >>248
超出据え置きで斧強化してないと打てないよ、打ったら斧強化切れるよ
とかならまだ納得できたかな個人的には
249 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:19:33.17 ID:iKvIR0ED0.net: 属性ダメージめっちゃ減ったの？
ibはブロス一択？
250 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:22:48.00 ID:nwQIOqcXd.net: 剣モードでも斧強化のビン消費あるんだっけ？
それなら斧強化状態は剣モードの時はビン消費なし&強化解除されないようにしてほしいかな
252 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:26:55.78 ID:A+goCutcd.net[1/3]: 斧は機動力低いくせに使いやすいGPがないからな
斧使わせたいならまずその辺りをなんとかしろ
254 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:50:02.66 ID:A+goCutcd.net[2/3]: これ解放1に瓶消費無くせばいい感じにならね？
255 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:52:52.79 ID:ExxnKGEna.net: 要するにさ
弱いんだよね
256 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:53:02.23 ID:CxSJX9eGd.net[2/3]: 上手い人も斧強化後の硬直どうかしてっていってる
ほとんどの人が斧の使いどころ難しいっいってる
それなのに
???「斧強化使えないやつざっこwぶっぱマンざまーw」
こうなっているのが謎ね
264 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 17:08:35.36 ID:0kZDMKSTM.net[4/4]: >>256
どちらかというと下方だ弱体化だ言ってた人は具体的な要望聞かれた辺りから発言してないみたいだからお察し
295 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:19:35.40 ID:oK6ATJ3e0.net[1/2]: >>264
要望なら
高出力高圧はもとにもどして解放12のモーション値上げてくれ
これらでスタン取って斧振り回すからさ
257 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:54:31.14 ID:3wx1Xg3Cp.net[7/13]: 解放1自体消せばおK
258 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:54:40.08 ID:YkXKG+hLa.net[4/4]: 斧の立ち回り...
その答えは兄貴が
259 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 15:59:21.67 ID:3wx1Xg3Cp.net[8/13]: コロリンからの素早い変形斬りを兄貴に教えてもらおう
260 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 16:13:34.77 ID:A+goCutcd.net[3/3]: 兄貴「オメーほど納刀遅くねーからw」
261 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 16:13:50.74 ID:8eT36gXx0.net[14/32]: 解放1普通に出が早い隙少ない特定部位に多段ヒットさせやすいモーション値合計が斧強化無し抜刀並で良モーションになったろ
ビン消費さえなければっていうけど1ビン程度大したことないわ
剣で秒で溜められるしな
262 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 16:45:47.96 ID:2oTVvqLkM.net[2/2]: またアイボー版チャアク早く触りたいわ
しかし斧強化のモーションの微妙さと変形斬りに繋がらないのは改善されなさそうだなー
モーションはともかく変形斬りへ繋がる様にするのは技術的には出来そうなんだが
263 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 16:46:22.97 ID:BG6SCOLUa.net[1/3]: スラアク兄さんが暴れてるな…
265 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 17:15:25.64 ID:CxSJX9eGd.net[3/3]: 斧がでっぱなしなのは斧だしてたし
斧強化ありきのせいではあるけど高出力弱体されたのはわからんでもないからねぇ
今さら変わらんだろうしそこは受け入れるしかないわなぁ
266 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 17:17:17.06 ID:CXly9AtD0.net[7/10]: まあ多分このままアイボー出てもなんやかんや適応していきそう
273 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 18:26:21.59 ID:vx3tAYNhd.net[8/8]: >>266
シリーズ通して武器格差はいつものことだからね
今回はたまたまチャアクがババを引いただけ
文句言う奴は勝手に離れていくし、時間の問題
というか他の近接に比べたらチャアクは弱くもなんともないし、
今回の調整を通じていい感じにデトックスできると思ってる
267 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 17:23:19.54 ID:Nqj71cHJp.net[6/10]: お前が見落としてるだけやぞ
268 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 17:24:51.31 ID:Nqj71cHJp.net[7/10]: >>267返信ミスった>>264
269 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 17:30:43.48 ID:PXWmPMJJ0.net[5/10]: >>267
貴方は下方で嘆いてるのでは無くて上方が使いにくいから苦言を呈してるんだと私は受け取ってたけど、下方で嘆いてたの？
270 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 17:37:05.49 ID:Nqj71cHJp.net[8/10]: >>269
どっちでもあるが、質問したの貴方だったから自分に言ってると思ってたわすまんな
271 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 17:41:39.18 ID:Nqj71cHJp.net[9/10]: >>270
違う人だった…
279 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 18:43:13.92 ID:PXWmPMJJ0.net[6/10]: >>271
あ、出先から戻ってwifi繋がったからIP変わってるね。同じ人です。
>>271
>今までできていたのが～
ローリスクハイリターンなトリアエズ超出力のことかな？
282 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 18:44:33.41 ID:PXWmPMJJ0.net[7/10]: >>279
ごめ、下は>>272宛てです
328 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:51:13.91 ID:FnV+tg5lM.net[2/3]: >>279
穿った見方しかできない奴だなキモイからレスしないでね
272 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 18:24:06.05 ID:FnV+tg5lM.net[1/3]: 普通に不満なく使ってた部分が改悪されて不満だらけになったから嘆いてるだけだろ斧の新モーション何かどうでもいいのよ今までできていたのが理由言わずにできなくなってるから嫌なんよ
276 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 18:35:14.73 ID:LnGF43gj0.net[2/5]: >>272
超出が強すぎて榴弾ビンの選択肢がほぼない状態だったんだから当たり前やろ
277 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 18:41:11.91 ID:S8fqh6sl0.net: >>276
今回の調整でも超出力を打ってた方が強えっていう事態になることを不安に思ってるんだよ単純な弱体化だからね
281 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 18:44:23.94 ID:GiJM+JLrp.net: >>277
しかもその超出や高出が弱体しとるもんな
一度下方修正食らってるにも関わらず
開発マジでウザイ
280 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 18:43:20.64 ID:CHrBY4er0.net: >>276
超出が強すぎたんじゃなく属性瓶と属性上限仕様がクソすぎただけだぞ
手数少ない武器は基本無属性一強になるのはワールドから始まった問題じゃないし
274 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 18:33:06.96 ID:foBZq9MBd.net: ちょっと斧出してくる
275 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 18:34:59.97 ID:iPdJgZCT0.net[2/2]: あとは属性がどうなるかだよなー
278 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 18:42:13.38 ID:y5RMHQn40.net[2/2]: 榴弾瓶の仕様上超出弱くてもブロス一択だったでしょ
284 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:08:06.08 ID:NuRWWLjk0.net: 超出力と斧強化に関しては開発的にはどういう位置付けなんだろう
どっちも瓶消費なせいで上手く共存ってのは無理でビンの種類によって使い分けてって事なのかな
あと超出力の時の被弾で斧モード維持やビンの無駄消費ってデメリットはマルチならあまり問題ないよね多分
300 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:24:27.50 ID:PXWmPMJJ0.net[8/10]: >>284
開発的には武器単体だけじゃ無くて装衣の改良、CCでの傷つけ、ぶっ飛ばしダウン、強化撃ち怯み、新しいスキルも含めた調整してるだろうからね。今見えてるマイナス要素だけで騒ぐのも時期尚早な気はする
瓶無駄消費は撃つタイミング見計らって最低でも瓶爆発発生までに被弾しなければ問題はないね。タゲ分散するマルチは咄嗟の咆哮と巻き込まれ、仲間の吹っ飛ばし攻撃に注意かな？
285 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:10:32.85 ID:5ojSlhnHd.net: 斧強化時のコンボが難しいな
かち上げじゃなきゃその場でできるのに
286 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:12:07.88 ID:8eT36gXx0.net[15/32]: 誰だよ聞いたこともないわ
287 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:13:42.30 ID:07ueSLUPa.net: 隙だらけの斧を主体にする方向なら斧強化を文句言えないくらいピーキーに強い物にすればいいのでは？
超高出力ナーフした反動を斧強化でぶっ壊してけ
290 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:16:57.61 ID:GOWEgmgx0.net[2/8]: >>287
いつも思うんだが、その「斧を主体」ってどこから来る発想なんだ？
301 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:24:29.13 ID:PbLFwlb50.net[5/11]: >>290
高出力ナーフしてそれと両立し得ない斧強化を実装は斧主体で戦って欲しいということにならないか？
別に今まで通りの戦いでも構わないんだけどさ方向性としてはそっちなんじゃね？
289 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:15:53.58 ID:XSE9dkGvd.net[5/6]: まぁもうしょうがないんだろうね
開発としてはチャアクは暴れすぎたから弱体化する方針なんだろう
291 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:17:13.23 ID:5JLkXy8Ka.net[1/4]: 斧強化はオマケだな
ダウンした時にだけ使おう
292 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:18:28.45 ID:AcELeABlH.net[3/5]: 超出撃つ時以外斧にしたくないでござる
294 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:19:25.55 ID:qLI+fGPla.net[5/5]: スラアク兄さんみたいに剣と斧状態ガシャガシャ変形しまくったら良いんか
296 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:20:21.32 ID:kdmc6H5Qp.net[1/2]: 超出は4Gみたいな強力だけど使うと強化が解除されるデメリット付きっていう立ち位置に戻したいんじゃない
303 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:27:28.43 ID:GOWEgmgx0.net[3/8]: >>296
一応補足しておくと、IBの斧強化後の超出は無印を超える威力が担保されてるよ
予備動作も当てると馬鹿にならない威力になる
強化が解除される代わりに強力な一撃って点ならIBはピッタリ需要に合致してる
310 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:32:29.31 ID:8eT36gXx0.net[17/32]: >>303
>>9見りゃわかるけど衝撃波部分がおもっくそ弱体化されてるぞ
まあ斧部分が強化+追撃で総合的にみりゃどっこい
316 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:37:47.57 ID:GOWEgmgx0.net[4/8]: >>310
追撃1発ずつとしても、モーション値合計したら202→236だぞ
更に追撃1発発生毎に約5%ずつ伸びるのに、これをどっこいは無い
318 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:40:30.89 ID:8eT36gXx0.net[19/32]: >>316
衝撃波部分は斧じゃないから追撃乗らないだろ
あと初撃の横振りもカウントしてるけど当てるもんじゃねぇだろあれ
322 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:45:59.61 ID:GOWEgmgx0.net[5/8]: >>318
初段外したとしても、衝撃波に追撃乗らないとしても
とりあえず無印と同じモーション値は担保されてるから、後は自分で足し算してくれ
323 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:47:10.51 ID:8eT36gXx0.net[20/32]: >>322
結局どっこいだろうが
なんだこいつ
297 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:20:47.44 ID:3wx1Xg3Cp.net[11/13]: あ、すまん2重になってた...
298 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:21:27.30 ID:vuSiiEKo0.net[7/10]: 解放1のモーション値が爆上がりするか解放1の瓶消費がなくなるかすれば大抵の人は黙るはず
ただ属性解放という名前で瓶を消費しないのは不自然だからやっぱり威力を上げてほしい
あと乗り状態で斧強化の瓶を消費するのを止めてほしい
299 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:21:28.84 ID:8eT36gXx0.net[16/32]: 解放1斧強化してりゃモーション値50くらいまで化けるから十分だろ
他と違って当たる部位散らないし
302 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:24:58.14 ID:5JLkXy8Ka.net[2/4]: なんかもうどうでもよくなってきた
304 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:28:01.18 ID:3wx1Xg3Cp.net[12/13]: 「超出ばっかり打たないでね！！」って調整ちゃうか？
斧でウロウロは流石に想定してないでしょ
305 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:28:02.95 ID:cLSANmAsF.net: 盾強化する度に斧強化もやり直しになるから儀式の手間が2倍以上
何このめんどくささ
311 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:33:13.36 ID:3wx1Xg3Cp.net[13/13]: >>305
斧強化間違えて切らしても慌てて斧強化するなよ！
属強の残り時間考えずに強化入れたら水の泡になるからな！
306 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:28:50.21 ID:6xVLFHIi0.net[1/2]: 斧はダウンと疲労時にしか使えんかなあ
まー　ダメージ云々は諦めるので
斧は防御面もあれだからせめて移動速度上げてくれ
位置取りだけでもしやすくしてほしい　あんなノッシノッシ歩くのつれえわ
307 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:30:29.48 ID:5JLkXy8Ka.net[3/4]: ヘビィボウガン「お？ワイののっそり長距離コロリンが欲しいか？」
308 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:30:54.02 ID:296YkbDPa.net[2/2]: 超出力1回分のチャンスを斧強化に使ってるからね
それを斧多段ヒットで補うのはかなりきついよ
312 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:34:00.71 ID:8eT36gXx0.net[18/32]: >>308
超出撃てるチャンスに斧強化しなけりゃいいのでは？
高出力並の速さと後隙の無さで十分差別化できてると思うが
313 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:35:32.86 ID:5JLkXy8Ka.net[4/4]: さっきから連投バグしてるやつなんなの？
314 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:35:44.93 ID:kdmc6H5Qp.net[2/2]: 高出力主体で立ち回るなら斧強化維持しやすいし
攻撃力1.1倍＋追加ヒット＋モーション値微増で高出力に関しては実質アッパーじゃねって思ってる
315 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:37:19.46 ID:4a7wrOvPp.net[1/5]: >>314
斧強化持続でのビン消費があるからプラマイゼロくらいじゃ
317 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:39:07.29 ID:tAxl6f4x0.net[2/2]: 超出力のモーション値下げなかったら撃つタイミングは少し選ばなきゃいけなくなるけど今までどおり超出力主体で行くか
斧強化使って斧変形や解放切り使って稼いでいくって立ち回りのどっちか選べたんだけどな
モーション値下がってるから斧強化しないと単純に弱くなっただけだから立ち回りの幅も増えてないんだよな
319 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:41:52.88 ID:c4o1ouqP0.net[2/5]: 立ち回りの幅を増やすんじゃなくて斧強要の調整なんで
320 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:45:08.49 ID:PbLFwlb50.net[6/11]: 斧自体はもっさりしててもいいけど変形はスタイリッシュにストレスフリーがいいな
321 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:45:24.82 ID:imvklduAp.net: ワールドより超出ダメージ上げるためにわざわざ斧強化挟まないとってのがね…
斧強化自体でビン消費していくし無駄動作挟まないとってデメリットあんだから、超出自体下げる必要ねぇじゃんかよ
324 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:47:16.80 ID:PbLFwlb50.net[7/11]: >>321
でも下げないと超高出力連発してればよくね？ってなるから…
325 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:48:39.37 ID:LnGF43gj0.net[3/5]: お前らIBでもずっとブロス振り回してたいわけ？
326 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:51:09.08 ID:7HFrvPGR0.net[3/7]: 文句言ってる人は斧強化の瓶の仕様が扱いづらい、そもそも斧モーションが使いづらい、チャアクの取柄の一つであるGPが斧には全然ないとか分かりやすいんだけど
擁護してる人の利点っつーかここいいじゃん的なのが全然把握できないんだけどどこがいいの？
334 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:56:09.94 ID:GOWEgmgx0.net[6/8]: >>326
叩かない奴は全員擁護とかやめて欲しいんだが、
今回の下方はそんなに騒ぐほどのことか？って人は多いと思うよ
他の近接見てこいよって言ってやりたい
336 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:59:07.25 ID:vuSiiEKo0.net[8/10]: >>334
さっきから言ってることがテキトーだし投げやりすぎて端から見てても不自然だぞ
342 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:01:25.38 ID:7HFrvPGR0.net[4/7]: >>334
言葉足りなかったかすまん
聞きたかったのは斧強化についてだったんだ
下方修正はやりすぎだとは思うが猛威を振るいすぎた感はあるからね…
350 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:11:49.30 ID:GOWEgmgx0.net[7/8]: >>342
愚痴っても始まらないからな
今回の超出の仕様変更で運要素が更に上がったからね
一か八か瓶を空にするなら、斧強化して堅実な立ち回りしてもいいんじゃない？くらいに思ってる
正直、消去法で残ったのが斧強化っていうネガティブな理由だから、利点と言われてもカッコいいくらいしか答えられん
361 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:22:21.49 ID:7HFrvPGR0.net[5/7]: >>350
なるほどなーそういわれると凄く納得だわ
でもさすがにぶっぱ前提で話すのはやめといたほうがいいと思うぞ
339 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:00:00.84 ID:9nicNYtp0.net[2/3]: 結局この仕様でもブロス振り回す事になると思うんだが
達人芸は選択肢に入りはしてもブロスを圧倒する未来が見えない
>>326
極端な擁護してるようなのは超出ぶっぱマンざまぁーｗって言いたいだけでチャアク自体には特に興味ないと思うぞ
チャアク担いでるなら斧モードは火力上がっても使いづらいって普通思い至るし実感しているはずだからな
327 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:51:12.08 ID:c4Xakr+M0.net: 属性丸々弱体されてるとしたら
否が応でもそうなる
329 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:52:08.34 ID:4a7wrOvPp.net[2/5]: IBで見た目がブロスアームズになるならそれでもいいかな
330 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:52:58.66 ID:c4o1ouqP0.net[3/5]: 属性もIBでどうなってるかわかんねぇな
弓と虫棒が下方されて嫌な予感がする
331 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:53:10.87 ID:dRUPza5Up.net: アクション追加したよ！
でもそのアクションは大振りだし何もしなくても瓶が減っていくよ！
しかもそのアクション使わないと既存の技は弱体させたよ！
これなら大剣みたいに追加アクションなしで、既存技強くなる方がよかったわ
開発マジでアホ
332 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:54:09.33 ID:8eT36gXx0.net[21/32]: >>331
大剣みたいに既存技強くなってるぞ
333 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:54:18.60 ID:r6k0LvjRd.net: わずらわしいギミックが増えるのがそもそもうぜえ
超出一辺倒だったのは斧の火力が不当に低かったからであって単純に斧の火力をあげればいいだろ
335 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:57:08.95 ID:4a7wrOvPp.net[3/5]: 既存モーションの弱体化を受けていてかつ新モーションが微妙なのって他だと何がある？
338 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 19:59:54.99 ID:LnGF43gj0.net[4/5]: 榴弾で超出ブッパするのつまんねーし斧強化して強属性ビン使うの楽しみだわ
341 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:01:21.66 ID:8eT36gXx0.net[23/32]: >>338
強属性は弓棍見てると不安しかないわ
最後に氷で暴れたから余計な
340 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:00:07.65 ID:c4o1ouqP0.net[4/5]: 隙だらけの儀式を行ってかつ常時瓶が減っていくのを我慢すれば火力上がるよ
無印のままでよくね？
343 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:01:43.55 ID:LnGF43gj0.net[5/5]: >>340
一生アステラで調査続けててくれ
347 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:08:34.73 ID:IHY41yq5p.net: >>340
単純に既存技はそのままで儀式挟むとさらに威力上がる、ってだけでよかったのにな
このままだと儀式挟まないと弱体確定、儀式挟んでも必要なときに瓶が減ってて結局ダメージ稼げないってなるだけなんだよ
351 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:14:08.67 ID:8eT36gXx0.net[25/32]: >>347
儀式したあとビン無いとか常に斧でいるつもりなのか知らんが
儀式した後でも基本剣モで立ち回ってエネルギー溜めときゃチャンス時にチャージから解放1→2→切り上げループor高出力(超出)とか行けるだろ
344 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:03:13.01 ID:XSE9dkGvd.net[6/6]: 今の仕様擁護してる奴開発スタッフ説
345 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:07:04.28 ID:uowWUDhI0.net[1/3]: 今スレここまで守勢が語られていない件
火力面はそんな気にしなくて大丈夫よ
βスタートして丸1日誰もモーション値弱体気づかなかったからね！
明らかに超出力衝撃波が斧より弱くなってるのにだ
超出力ブッパ勢はビンダメージしか見てないからね
ガード武器特権の守勢確定してるんだ斧モーションなんて気にするな！
390 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:07:35.64 ID:5MZZz1bW0.net[1/2]: >>345
ワイが初日に衝撃波下がってるってレスしてるんだが！
砲術がないからとか見当違いのレスが返ってきたり挙句の果てにはアホよばわりされたことぜってー忘れねえからな！
400 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:28:29.44 ID:uowWUDhI0.net[3/3]: >>390
>超出の衝撃波露骨に下げられてるやんけ
ホントだマジごめん…
404 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:32:53.50 ID:5MZZz1bW0.net[2/2]: ていうか榴弾だと時間が短いかわりに物理攻撃力アップてことだけど追加ヒットと高出超出のモーション値以外変わってたか？
>>400
ええんやで
408 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:36:40.39 ID:s9Xy21izp.net[2/2]: >>404
榴弾の「物理攻撃アップ」でも結果的にはあんまり強くなってないの判明したからなぁ
属性ビンとか斧強化状態でも現状より弱くなってるだろうな
346 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:07:44.78 ID:PbLFwlb50.net[8/11]: 器用貧乏みたいにしたのは擁護できないけど斧強化の方向性は悪くなかったカッコイイし
348 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:08:57.98 ID:8eT36gXx0.net[24/32]: 守勢あの性能ならクッソ重そうだから他スキル削ることになりそうなのがな
349 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:09:42.85 ID:4a7wrOvPp.net[4/5]: 珠とかいうガチャ要素で格差開くのは勘弁
352 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:14:29.24 ID:CXly9AtD0.net[8/10]: なんか流れ早くね？
353 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:14:29.19 ID:PbLFwlb50.net[9/11]: 転身不動の時だけ斧ぶん回しすればいいしな
てかこの装衣やっぱり強すぎない？
355 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:15:22.69 ID:8eT36gXx0.net[26/32]: >>353
整備も地味にクールタイム30%カットとか強化されてるしな
354 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:15:06.96 ID:9nicNYtp0.net[3/3]: 斧モード時のみビンを1つ消費して絶対回避するアクション追加して欲しい
クラッチクローみたいな超人アクション許されるならセーフなところあるだろ
あと盾斧両強化で切り上げが解放3になるようにもしろ
356 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:16:41.90 ID:4rTy30Gw0.net: 何かしらの不満があるのが大多数の中で
全肯定している俺が正しいみたいな物言いは目立つよね
開発もそういう心理なんだろうな
357 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:16:58.19 ID:BG6SCOLUa.net[2/3]: 不動斧ブンブンってあんたらの忌み嫌う超出ぶっぱとやらと何が違うんです？
358 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:19:00.21 ID:PbLFwlb50.net[10/11]: てかダメージ表記offってるからナーフの実感感じないんだよな
359 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:20:30.37 ID:vuSiiEKo0.net[9/10]: 表記offでナーフ感じないは流石に笑う
360 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:21:04.39 ID:MIL9GQCia.net[1/2]: ほんそれなww
362 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:23:27.74 ID:CXly9AtD0.net[9/10]: いうなれば今って装填数upも砲術もつけずにチャアク弱いわーって言ってるような状態で火力の議論はできないと思ってるんだけどモーション値減っただけで
動きしかまだわかってないし弱体化っていう意見をゴリ押すのはさすがにネガティブ過ぎない？ゆうたが来ない風潮になるのはちょっと助かるけど
でも斧のどっさりモーションは使いづらい
363 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:24:28.30 ID:FnV+tg5lM.net[3/3]: ○斧モーション追加しました
×斧モーション追加しましたので他のアクションは使いづらくします
365 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:25:53.26 ID:4a7wrOvPp.net[5/5]: >>363
他の武器もそうだけどなぜこれが出来ないのか
364 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:25:22.36 ID:BG6SCOLUa.net[3/3]: モーション値下げるだけって簡単に言うけど40下げるのは雑すぎだろ…
366 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:32:44.97 ID:eCckxCMU0.net[1/3]: そういや前回試すの忘れてたけど斧強化の攻撃力アップって素の攻撃力のみにかかるのかスキルとかで上昇した後の数字にかかるのかどっちだったんだろ
368 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:37:28.06 ID:8eT36gXx0.net[28/32]: >>366
斧攻撃の攻撃力が上がるだから素の攻撃力じゃなくてモーション値だと思うよ
早い話後者が近い
371 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:40:11.47 ID:eCckxCMU0.net[2/3]: >>368
いや斧モ中ステータスの攻撃力自体が変わるのは確認してたんだ
なんか自信なくなってきた
367 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:35:18.21 ID:8eT36gXx0.net[27/32]: どの武器スレもゆうたの押し付け合いのためにネガってる説
弓はガチだけど
369 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:37:55.34 ID:H/Uki+k00.net: 一発でいいから高出を高出でキャンセルしたい
370 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 20:39:15.32 ID:MIL9GQCia.net[2/2]: キャンセル高出力連打でワッショイワッショイ連打攻撃ができるな
372 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:02:29.67 ID:4opco2Hpd.net: 流れ早いなと思ったらまた超出お祈りブッパマンが愚痴愚痴言ってるだけかよ
373 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:11:26.15 ID:uowWUDhI0.net[2/3]: 解放Ⅰがビン消費無し、斧強化GPでも儀式成功、斧強化斬りから変形斬りに繋がる、斧強化中の剣モ・納刀中はビン時間消費無し、高圧斬りナーフ無しで全ての人がニッコリ
374 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:12:35.99 ID:rhliEluXM.net[2/3]: 大丈夫やで。ここのみんななら何だかんだ言いながらきっと適応するよ。みんなチャアク好きなんだから（超楽観）
376 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:24:03.50 ID:6xVLFHIi0.net[2/2]: >>374
×適応
〇諦め
375 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:15:47.67 ID:eCckxCMU0.net[3/3]: コロリン横切りなんで消えたんだろ
377 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:26:33.62 ID:M1Vt41eo0.net[1/4]: 使いづらかったらお手軽になった大剣に渡るだけだから問題無いな
378 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:33:02.51 ID:rhliEluXM.net[3/3]: >>377
それもありやな。オレは4g->クロスの変化を受け止められずに別ゲーに行ってしまったダメなやつだわ
380 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:39:49.28 ID:M1Vt41eo0.net[2/4]: >>378
好きな武器使えばええんやで
俺だってワールドの超出ぶっ放す調整が好きで使ってたからこんな面倒くさい調整されたらもはや使う意味がないし
379 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:38:48.77 ID:sUYT+au40.net: クロスは仕方が無いね
381 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:46:51.24 ID:PXWmPMJJ0.net[9/10]: 賛否あるのは理解してるけどチャアクはそもそも操作が煩雑で扱い難いものだと思ってるから寧ろこの変更・追加アクションは楽しみしかないな。別に斧強化や斧出しで歩き回るのを強いられてるわけじゃないし、面倒だと思うなら他武器に渡ればいいと思うよ
382 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:49:21.08 ID:M1Vt41eo0.net[3/4]: >>381
しょーもな
性格悪そうだなお前
385 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:57:50.20 ID:PXWmPMJJ0.net[10/10]: >>382
いやいや、ネガティブ意見に賛同しなかったら個人攻撃始める人には及ばないよ
388 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:02:10.33 ID:M1Vt41eo0.net[4/4]: >>385
自分の書き込み読み直してどうぞw
431 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 02:21:51.71 ID:cuBuuETGd.net: >>385
不満がある奴は全員ぶっぱマンだみたいなこと言っておきながらこの態度よ
383 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 21:55:51.56 ID:vx1bu7s+0.net[4/9]: >こんな面倒くさい調整されたらもはや使う意味がないし
> 面倒だと思うなら他武器に渡ればいいと思うよ
>しょーもな性格悪そうだなお前

なぜなのか？ｗｗｗ
386 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:01:17.96 ID:vx1bu7s+0.net[5/9]: 自分で使う意味ないって言ってんだよなー...ｗｗｗ
387 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:02:06.69 ID:PbLFwlb50.net[11/11]: なんだかんだ慣れたら楽しめそうとは思うけどね
まだ初めのβ版の段階だから不満あるのはしゃーない
389 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:06:37.29 ID:3oj5xHub0.net[3/3]: 使う使わないは知ったことじゃないがチャアク語るならちゃんと使ってからにしてくれ
瓶消費早まったからお祈りできないとか斧強化でモーション値増えてるから超出弱体化してないとかダウンしてから斧強化とか怪しい発言多すぎる
391 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:07:51.85 ID:SYDiVnO+a.net[3/3]: ここに限った話ではないけど、今回の調整で不満あるなら買わなければいいだけでは？
わざわざ金払ってストレス溜めることないでしょうに
481 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 16:17:26.36 ID:hl3kpzu1r.net: >>391
もう金払ってテーマダウンロードした人は予約キャンセルできんはずやね
ほんと上方修正宣伝して下方修正を完全に告知しないのはとても残念や
392 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:13:56.28 ID:vuSiiEKo0.net[10/10]: 岡村理論はマジでやめた方がいい言ったことをいつか後悔する
393 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:16:20.18 ID:Nqj71cHJp.net[10/10]: 買わなければいいといえば、アイスボーンが出たら無印もアップデートが来てアイスボーンと通信ができるようになるわけだけど、モーション値ってどうなるのかな。新規モーション使えないにも関わらず新規モーション前提の弱体化食らうのかしら
395 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:19:14.53 ID:8eT36gXx0.net[29/32]: >>393
食らうから安心しろ
427 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 01:39:05.50 ID:KNUG5Vo60.net: >>393
そうなんだよなぁ。IBを一旦保留して無印やろうって人はどうなる？って思ってた
396 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:20:55.03 ID:vx1bu7s+0.net[6/9]: ....?
とっくにみんなが試してる方が榴弾なんだが....??
402 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:30:54.13 ID:vx1bu7s+0.net[7/9]: Sp93-yjg
チャアク使ったことないけどネガりたいだけってのはわかった
403 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:32:33.29 ID:s9Xy21izp.net[1/2]: しかも強属性瓶は瓶がバラける仕様
モンハンの開発ってユーザーに嫌がらせしてバランス調整してるからね
普通はユーザーにストレス感じないアクションを与えた上で、敵の強さを調整するもんなんだよ
これが今まで国内ユーザー向けに低性能任天堂ハードでしか開発してこなかったツケ
405 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:33:21.99 ID:pKEPquij0.net[1/2]: さあみんなカプコンにメールだ！
406 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:34:00.41 ID:vx1bu7s+0.net[8/9]: なにやら1人劇場が始まりました
きっと後半は怒涛の展開となるのでしょう
407 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:34:16.56 ID:c4o1ouqP0.net[5/5]: クソ仕様だけどもうどうにもならん(諦め
409 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:41:56.01 ID:AcELeABlH.net[4/5]: どんな調整が来ようと俺は斧強化なんか無かったことにして超出ブッパマンを続けるよ！
410 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:45:37.66 ID:AcELeABlH.net[5/5]: 逆に超出ブッパしないのにチャアク使う意味がない
411 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:46:08.08 ID:CXly9AtD0.net[10/10]: そんなことある？
412 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:48:10.89 ID:pKEPquij0.net[2/2]: アイスボーンきたら新調整verのtaとか出て賑わうのかな
クラッチ分タイム縮まったりするんだろか
413 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:49:50.35 ID:8eT36gXx0.net[32/32]: クラッチは属性肉質も軟化してほしいわ
414 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 22:58:36.46 ID:whzR7beOa.net: だからブッパってなんだよ
俺の中ではリスクを考えない素出しだと理解してたがGPからもブッパ扱いされてるしもうわけわかんねえよ
416 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 23:08:56.89 ID:GOWEgmgx0.net[8/8]: >>414
斧運用って言葉も人によって解釈が違うし
ぶっぱも多分人によってかなり違う
まだ日が浅いから話がまとまらないのは仕方ない
418 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 23:26:59.16 ID:7HFrvPGR0.net[7/7]: ぶっぱってそんな解釈の違いあるのか…？
>>414も言ってたがリスクも考えない当たるか当たらないか分からないけどぶっぱなすってことだと思ってたけど
まぁ周りから見たら素出ししてたらぶっぱっぽく見えちゃうのは仕方ないけどさ
415 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 23:01:27.95 ID:vx1bu7s+0.net[9/9]: 榴弾瓶と属性瓶すら見分けがつかない奴が湧いた瞬間この流れ
わかりやすい
417 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 23:25:23.82 ID:R9RL9Z5n0.net: せっかく見た目はめちゃくちゃかっこいい鋸を手に入れたのに全く使えないゴミとかかわいそう
419 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/26(水) 23:55:20.69 ID:FkhaejiL0.net: 高圧はなんで下方修正されたんだよ
どうせなら剣盾斧強化中のみ超高圧斬りになるとかのネタ入れとけよ
422 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 00:11:52.22 ID:EL4VkFRU0.net: >>419
なんかものスゲービームサーベルみたいになった剣叩きつけて大爆発するの想像してワロタ
421 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 00:07:54.57 ID:Xj298NwT0.net: でもモンハンはアクションゲームの中じゃ全然ストレスたまらない方だよな
クソモンスもまぁいるが数こなせば慣れるし
423 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 00:14:47.23 ID:uRYq/pshp.net: >>421
他のアクションゲームと比べてもストレスたまるというかイライラするかな
咆哮、振動でヨチヨチとか他のアクションゲームでここまで拘束してイライラさせるゲームはないかな
440 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 07:32:37.59 ID:tjbO+Rm40.net: >>423
それはお前が捌ききれてない雑魚だからだ
鍛錬を積め
456 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 13:02:18.73 ID:VHf0Ony2d.net: >>423
それをスキル付けたり腕でなんとかするのがモンハンなんだが
425 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 00:20:28.10 ID:jXocMUqIp.net[1/2]: モンハンは他のゲームと比べたらもっさりだけどそのもっさりにもちゃんとモーションを作って説得力を持たせてるからあんまりストレスはたまらないな
426 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 00:28:06.22 ID:gA7i0kTx0.net: セキロやったあとのトロさは戻るのに時間かかった
428 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 01:48:05.23 ID:vevfI5qG0.net[1/7]: モンハンのストレス要因は色々あるけど、アクション部分に関してはもっさりというより理不尽な当たり判定
2Gのあたりまでの異次元判定は凄まじかった
それから徐々に改善されていったけど完全とは言えなかったね
ワールドでほぼ見た目通りになったからあまりそれに関しての不満は無くなった
429 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 01:49:29.07 ID:YEWJa48J0.net: ガノトトスのタックルは本当に意味がわからなかったなぁ…
430 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 02:19:54.32 ID:CJOO80Ud0.net[1/4]: ティガ突進始めの右側の判定は明らかにおかしいけどな
432 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 02:22:04.63 ID:W7Jfxn9yr.net: 昔のやったことないけどワールドでほぼ見た目通りって恐ろしいな
433 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 02:24:16.50 ID:9zaESQvH0.net[1/2]: 次のβでは
斧強化後に回転斬り入力可能
解放1削除
カチ上げ無効
これで許してやるわ
434 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 02:27:02.72 ID:Po5Ms1QR0.net[1/2]: 許してやるとかくっさ
さっさと別武器使ってろ
435 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 02:29:06.71 ID:9zaESQvH0.net[2/2]: どーしたんだよ
こどオジ必死すぎるだろ
436 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 02:30:19.02 ID:Ob/9LiqNa.net: なんかもうキモいから俺以外消えろ
437 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 05:52:54.44 ID:b37i6oKC0.net: やっぱり4Gの仕様で完成してたんだよこの武器
余計な事せずにあのままでいい
438 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 06:25:01.69 ID:YN0sXgc60.net: 結局アイボー来てから上位の歴戦あたりでtaしないと弱体化したかわかんないんだしよくね？なんでそんな必死なん
439 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 06:47:10.16 ID:LQuDBZn00.net[1/2]: 同調してりゃ構って貰えるからな
ただの傷の舐め合いだよ
混じる必要はない
441 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 07:38:06.24 ID:nCT4g6qU0.net: 批判多かったらアプデで斧強化の時間延長とかきそうね
442 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 07:45:27.02 ID:/EfvJM7tM.net: 強化時間は正直気にしてないんで強化斬りとクラッチ攻撃から変形斬りに移行させて欲しいかな
443 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 08:00:51.67 ID:jXocMUqIp.net[2/2]: 強化時間延長よりも派生ルートを増やして欲しいかな
444 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 08:09:58.24 ID:CJOO80Ud0.net[2/4]: 強化時間なんて正直乗りでもするか斧でぶらついてない限りほとんど気にならんでしょこれ
445 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 08:26:38.15 ID:dFXZ095M0.net: 斧強化したら解放3も使えるようになりますとかだったら良かったのにな
446 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 08:38:12.65 ID:Vs8I5S9N0.net[1/3]: 4g売っちまったし今更3dsでやる気も起きんからswitchバージョン出してくれんかな
447 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 08:46:15.41 ID:T9sD7OYRp.net: モーションの変化は確かに期待してたな
448 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 10:05:44.54 ID:uV+b0CnHd.net[1/3]: 渡りの凍て地とダラの関係を考察した外人の記事が面白い
449 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 12:03:57.87 ID:vevfI5qG0.net[2/7]: 持続3でどんくらい持つかどうかだな
452 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 12:30:59.35 ID:K9gHbfppa.net[1/2]: >>449
どんくらいって１つの瓶で15秒なんだから90秒が126秒になるって計算できるだろ
454 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 12:37:18.02 ID:VL4qW/0xa.net[2/6]: >>452
まだ属性斧の検証はできてないぞ
450 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 12:28:04.87 ID:kb3x9mp50.net: mhwやるとDSのクソチープなモンハンには拒絶反応が出てくるわ・・・
451 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 12:29:06.43 ID:VL4qW/0xa.net[1/6]: さすがに携帯機と比べてやるなよ
Switch？知らんな
453 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 12:35:10.98 ID:bsJJ4Z7Ka.net: ブヒッチのモンハンなんてなかったんや...
455 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 12:48:36.75 ID:uV+b0CnHd.net[2/3]: 持続が1.4倍になるのって確定してたっけ？
457 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 13:03:46.91 ID:yqu4oOnjd.net: 次のベータは新しいモンス狩れるんかな？
新しい武器防具も出てたら良いなぁ♪
460 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 13:39:04.55 ID:uV+b0CnHd.net[3/3]: >>457
無印のβと同じ流れなら、最終日にこっそりナルガが来るてもおかしくないけど・・・
プケプケとナルガじゃ釣り合わなさそうだし、今回は無いと思った方がいいかも
458 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 13:18:03.25 ID:iMfHbynpa.net: ゴアでるならシャガルもでるんかなぁ
狂竜ウィルスってなんだかよく分かってねぇんだけど
468 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 14:15:57.70 ID:lNt0brIkd.net: >>458
シャガルの卵
459 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 13:23:22.61 ID:vevfI5qG0.net[3/7]: チャアクのスレにすらゲハ厨湧いてくるのか・・・
461 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 13:44:42.24 ID:VL4qW/0xa.net[3/6]: ナルガ来るが？
463 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 13:46:51.70 ID:NVNiXk5N0.net[1/3]: チャアク素人なんだけど増弾珠って紅茶に必須？
464 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 13:49:51.42 ID:vevfI5qG0.net[4/7]: 超出主体ならほぼ必須
そうじゃなくても盾強化の持続時間伸びるし解放高出の弾も増えるからよっぽどじゃない限りは入れた方がいい
466 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 13:51:01.57 ID:NVNiXk5N0.net[2/3]: >>464
ありがとう
今さっきポロっと歴戦からドロップしたから着けてくるわ
465 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 13:50:09.07 ID:hIB1FC2aM.net: 増弾して茶をどうするつもりなのか
467 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 14:13:21.57 ID:UUm8/KxPd.net: なんで話通じてるの・・・？(恐怖)
469 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 14:52:24.60 ID:ndk/baulp.net: 紅茶は通じるやろ
470 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 14:53:33.47 ID:1oU89V710.net[1/4]: 抗菌チャアク？
471 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 14:57:27.63 ID:Nzh5HxM2a.net[1/2]: 紅茶は一発で伝わらないから嫌い
なんで略称で逆にわかりにくくなってんのよ
472 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 14:59:06.80 ID:VL4qW/0xa.net[5/6]: 普通に抗菌でよくね
473 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 15:02:21.50 ID:iaeGLnta0.net: 日立や炊飯と比べると含意が広すぎるからね
普通に皇金でいいよねチャアクスレなんだし
474 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 15:06:45.39 ID:58LAbcwhF.net: 最初に氷チャアク＝紅茶って流行らせようとした時にはやらず廃れればよかったのにな
後からこうりチャアクじゃないからおかしいとか言い始めて皇金チャアクの略でまた使い始める人が居てわけわからなくなった
475 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 15:10:38.95 ID:1oU89V710.net[2/4]: ベータのバージョン変わってね？キャン高修正されてそう
476 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 15:15:00.79 ID:XgZcCiSta.net[1/2]: 昨日救援でスラッシュアックスの人が2人来てくれたけど凄かったなぁ連続攻撃がかっこよかった
477 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 15:21:10.35 ID:Nzh5HxM2a.net[2/2]: やっぱり兄貴はかっこいいよな
かっこよさでは敵わないぜ
478 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 15:26:58.88 ID:XgZcCiSta.net[2/2]: チャアクの人が救援に来ると親近感が湧く
479 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 15:40:18.65 ID:NVNiXk5N0.net[3/3]: 紅茶呼びだと微妙なのか　やめとくわ
抗菌氷チャアクには匠いらんのかな
色々動画とか見ると超高出力ブッパしかしてないし
カダカダカじゃなくてカダカオカにしたいけど滅尽龍チケットないなぁ…
480 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 15:51:47.47 ID:q6OWIIIm0.net[1/2]: 匠2付けるだけで瓶ダメ以外の物理ダメが1.1倍、属性ダメが1.05倍強
これを大きいと思うかどうかだわな
482 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:03:50.51 ID:xBULNyH6r.net: なんで太刀もチャアクもデフォの火力を落とされて新たに加えられた面倒臭い要素で調整しないと無印より火力上がらないなんてハゲージみたいな仕様になってんのさ
483 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:04:54.54 ID:7Ecdoh7Ia.net[1/2]: チャアクに匠って必須かな？？あんまり恩恵を感じないんだが……
484 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:05:37.78 ID:M5wX/UQ/p.net[1/2]: そんなん積むくらいなら生存スキル積む
485 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:06:19.33 ID:Po5Ms1QR0.net[2/2]: 太刀ってモーション値弱体化くらってたか？
486 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:08:35.13 ID:DYrcEpwM0.net: 氷で匠盛ってもナナとかは白ゲージ維持できないし心眼付けて滅多斬りにするのが好き
487 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:08:37.87 ID:7Ecdoh7Ia.net[2/2]: テンプレだと匠がよく入ってるけど微妙なんだよねぇ……
逆に集中は便利な感じがしてる
488 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:10:32.97 ID:cBuXxuUtp.net: ベータやりすぎると集中3のタイミングを改めて手に馴染ませる必要がある
489 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:11:43.86 ID:1oU89V710.net[3/4]: 匠も集中も入れればいいじゃない
490 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:16:52.91 ID:8a/htI6d0.net: 私は業物も入れます
491 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:19:35.37 ID:VL4qW/0xa.net[6/6]: ギリギリ白ゲ入るまで匠積んでからの剛刃研磨
492 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:26:43.56 ID:M5wX/UQ/p.net[2/2]: そんなんいれて体力とか気絶とか回復力とか入れれるんか？
493 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:29:36.94 ID:kGfBzSH2a.net: 好きなの積んだらええ
494 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 17:33:35.43 ID:K9gHbfppa.net[2/2]: チャアクで白ゲ維持は諦めてるけど緑ゲに行かないようにするスキルは必要かな
そのための匠3だったり業物だったりするけどベヒとかは心眼積んで緑ゲで頑張る事もある
495 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 18:30:39.42 ID:vevfI5qG0.net[5/7]: 匠維持用だとこれ気に入ってる
上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
496 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 18:39:33.69 ID:hShSvq730.net[1/3]: >>495
武器スロ開ければ匠5体力3になるぞ
497 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 18:59:44.81 ID:vevfI5qG0.net[6/7]: >>496
匠はとりあえず白ゲあればいいし体力も2あれば十分だから武器スロは別にいいかな・・・
498 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 20:07:22.04 ID:YXT9fLFjd.net: んもー抗菌氷でねー
先にアイスボーンが出そう
499 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 20:16:50.46 ID:lxryG7Lv0.net: 逆に考えるんだ
他のヤツはもうIBまでやることなくなってるが、自分には抗菌氷目指してまだ素のMHW楽しめると
500 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 20:26:49.36 ID:lef2A97Ja.net[1/2]: マムを楽しむための抗菌氷をマムで出さなきゃいけないという問題
503 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 20:54:32.86 ID:hShSvq730.net[2/3]: >>500
そう思ったけどibで新しい防具強化するのに鎧玉大量に使うだろと思ってカガチノカイナにギガフロスト使ってる
501 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 20:29:51.35 ID:h4sebR1E0.net: マムとか苦行のイメージしかなくて氷出た瞬間に周すのやめたけど楽しいの？
513 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 22:06:18.74 ID:CJOO80Ud0.net[3/4]: >>501
一撃エリア4のチャアクの楽しさは他にはとても替え難い
502 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 20:37:14.74 ID:1oU89V710.net[4/4]: 二週目だけなら好きだよ
504 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 20:55:09.72 ID:hShSvq730.net[3/3]: 言葉足らず専用装備作るのにって所抜けてた
505 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 20:55:34.98 ID:BZKIe0Eqa.net: チャージ後と斧状態からの解放1削除で解放2にして欲しい
そして、解放2→解放3→解放2のループが出来れば尚いい
味方を吹っ飛ばすこともないし
506 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 21:21:07.46 ID:aqGQU+0la.net: βにアプデが来ました
こりゃキャンセル高出力消えたかなw
508 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 21:24:20.01 ID:Vs8I5S9N0.net[2/3]: チャアクのためだけのアプデだったら笑う
509 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 21:24:49.91 ID:q6OWIIIm0.net[2/2]: モンスターとかクエスト入れ替えたぐらいじゃないかな
そんなにすぐ対応してくるとは思えないわ
510 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 21:25:43.78 ID:vevfI5qG0.net[7/7]: むしろなぜ残されると思うのか
511 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 21:35:06.84 ID:p1z5imeR0.net[1/2]: 122MBか
不具合修正入る位のデータ量だな
つまり…
512 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 21:48:21.92 ID:TiYj3SOK0.net: 消えたかな
もう少しだけキャンセルして遊びたかったけど
514 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 22:17:04.01 ID:lef2A97Ja.net[2/2]: 拘束要らず確定チャンスで丁寧に殴るだけでペアでも一撃いけるのは爽快
知識面でのハードルの高さがデメリット
515 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 22:20:11.17 ID:p1z5imeR0.net[2/2]: モーション値も見直し入ってると良いな
高出力キャンセルだけの割にはデータ重いし
ナルガ入れた可能性もなくはないが
516 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 22:27:34.78 ID:vHw9Ce5x0.net: マムが楽しいってマジかよ
520 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 23:16:28.05 ID:CJOO80Ud0.net[4/4]: >>516
マジだよ
チャアク使い全員に真面目にオススメする程度に楽しい
517 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 22:30:21.80 ID:SDYq+9V5p.net: だいぶナーフで荒れたから色々と修正されてそう
523 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 00:00:54.98 ID:ubpMXP+TM.net: >>517
淡い期待はやめとけカプコンは基本ユーザーの斜め下しかいかないから
518 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 23:03:07.81 ID:ZlIB+nX90.net: 斧強化でジョーのチャアクが使えるようになると良いなぁ
見た目的にはアレの為にあるようなもんだろ斧強化
519 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 23:08:35.83 ID:Vs8I5S9N0.net[3/3]: マム武器だとせっかく固有グラのある武器でも手抜きグラにされるのマスターランクからはやめてほしい
521 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 23:28:20.16 ID:LQuDBZn00.net[2/2]: マムは報酬いらないからエリア4だけやらせて欲しい
522 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/27(木) 23:51:46.15 ID:Hfy15vbO0.net: ４マムは多分チャアク使いのためにいるモンスターじゃないかな（抗菌氷感
524 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 00:03:38.51 ID:IMfd0aG1d.net: ギガフロスト！！怒
525 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 00:16:15.40 ID:kv5HAoSJa.net: 斧強化の部分を活かすとしたらどんな装備が最適解になるかな
砲術切ってW回避とか達人芸とかを優先することになるのか
526 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 00:21:30.25 ID:NE8P8J7L0.net[1/2]: 斧強化を活かすとは言うが、定期的な瓶の補充が不可欠だし
すぐに頭打ちするんじゃないかなぁ
なんにせよ、本命の強属性がないもんだから、憶測の域を出ない
527 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 00:27:28.98 ID:PUqcXWUk0.net: 榴弾だけの調整の可能性も残されてはいるのか
528 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 00:40:47.77 ID:NE8P8J7L0.net[2/2]: 過去に修正された斬裂や虫棒を考えると、チャアクの下方はまだまだ許容範囲内な気がせんでもない
今回の調整は、強力なスキル実装を見越しての、チャアクを含めた全体的な下方なのかなって思ってる
529 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 01:28:42.27 ID:ka1n5k5h0.net: いい加減属性瓶に光が当たって欲しいね
チャアク実装から一度もまともに選択肢に上がったことないだろマジで
530 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 01:39:47.23 ID:3i79PU960.net: 4時代からノブレスといい4Gのマジオスに黒龍盾斧といい弱点つけば普通に強属性が上だったけど
ダブルクロスでも白疾風相手にブレイブでルーツ斧担いでステップ盾突きで顔面殴りまくれば怯みまくってたり
531 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 01:47:07.15 ID:hJOkaMJx0.net: 4Gの時に黒グラビ相手に虫の水強チャアク持って超出ブッパしてたのも懐かしい
532 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 01:50:32.35 ID:y1bKXudKM.net: バルクチャアクも良かった
切れ味も属性値も理想的過ぎた
533 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 01:52:20.66 ID:xG7GxjHC0.net: しかしなにをトチ狂って抗菌氷なんてもんが出来上がったんだろうな
534 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 02:16:25.74 ID:N7NEcZwI0.net: ギガフロストの長き冬
535 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 02:36:08.46 ID:4MLTsbNE0.net: まぁ元から冷たいからな
ハッハッハッ！
536 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 05:26:02.85 ID:W9qNJNZKd.net: 属性300を6つコピペで出したら手抜きと言われるのを恐れたかな
1つに注目させたおかげで残りコピペで調整の手間が省けてラッキー程度に思ってるんじゃないの
537 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 06:14:33.07 ID:rRrysRnt0.net: マム武器じゃなくて生産を使えるようにして欲しいんすよ
んでマスターマムは討伐して武器防具作れるようにしようよ
538 ：名も無きハンターHR774 ：2019/06/28(金) 06:14:40.36 ID:vJq2SwR40.net: 榴弾ビンと間違えて設定した説が一番しっくり来る