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【MHRise】片手剣スレ 盾コン121回目【MHW】

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1 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/01(水) 07:54:47.61 ID:vFPjQU1+a.net[1/4]
MH Rise、MHW IBの片手剣について語りましょう。

◆公式サイト
【MHW】
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
【MHWI】
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
【MHRise】
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
前スレ
【MHRise】片手剣スレ 盾コン118回目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1644320050/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
【MHRise】片手剣スレ 盾コン119回目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1649569338/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。

【MHRise】片手剣スレ 盾コン120回目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1652702221/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
8 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 13:52:14.35 ID:0FqTdBUH0.net[1/2]
>>1
乙です
先輩方に質問です
テンプレの回転ループについてですが、DPSが高いというA→A→X+Aの繰り返しではなくA→A→X+A→X→XというXの攻撃を入れるのが基本なのはなぜですか？
2 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/01(水) 07:56:00.73 ID:vFPjQU1+a.net[2/4]
■バッ旋（バッセン）
・ハードバッシュ（盾三連攻撃）→旋刈りの略称
■コマンド
・↑＋A→A→A→X＋A
■主な派生
・バッ旋→ガード斬り上げ（R2＋X）→バッ旋
・バッ旋→バクステ→JRなど
・バッ旋→回避
■強み
・他の高火力コンボと遜色無いダメージを出せる割にコンボ終了までの時間が短い
・切れ味消費が極小＝業物が不要＝スキルの自由度が高い
・盾が打撃のためスタンが取れ、スタミナを奪える＝拘束力が高い
■弱み
・盾に属性が載らない＝属性武器を持つ利点があまりない
・モンスターによって武器を変える楽しみがない
・最初の二発のダメージがかなり低いため、細かい隙を攻撃する用途には向かない
・前進するから定点攻撃がやり辛い
■回転ループ
旋刈りを出さずに回転切りをループさせる連携でdpsが高いが切れ味の消耗も激しい
A→A→X+A→X→Xを基本にしX+Aで方向転換する
dpsが高いのはAAX+Aの部分だがモンスターの隙や自身の立ち位置に応じてコンボを変えること
■盾コン
・X連打で出る剣盾コンボの略称
・バッ旋とは全くの無関係
・あらゆる点で使う価値がないゴミ雑魚産廃お排泄物コンボ
3 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/01(水) 07:56:32.13 ID:vFPjQU1+a.net[3/4]
■鉄蟲糸技
・飛影（消費ゲージ1・回復速度6秒）
　素早く前方に跳躍しつつ攻撃する。
　攻撃がヒットすると駆け上がり斬りに派生し、追加入力で素早い落下突きか火力の高いフォールバッシュに派生できる。
　移動と攻撃を同時に行える片手剣の要となる技。
ヒットしなくても落下突き(XA)で任意の地点を攻撃できる
・風車（消費ゲージ2・回復速度20秒）
　糸で剣を振り回す多段攻撃。
　発動中に長い無敵時間があり、攻撃や咆哮を避けながらダメージを与えられる。
　ヒット数が多く属性武器での攻撃に向くが斬れ味消費が激しい。
・滅・昇竜撃（消費ゲージ2・回復速度26秒）
　翔虫の糸で勢いをつけ盾でアッパー攻撃を放つ。
　攻撃後は落下突きかフォールバッシュに派生できる。
　モーション始動時にガード判定(17F持続)があり、ガードを成功させると火力とスタン値が大きく上昇する。
　ガード性能にかかわらずカウンターが可能だが削りダメージは受ける。また片手剣のガード範囲外からの攻撃には無力なため注意。
　ちなみに無敵は無い。多段とかを受けると撃墜される。
4 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/01(水) 07:57:03.88 ID:vFPjQU1+a.net[4/4]
☆必須
・ひるみ軽減(マルチプレイ用)
☆おすすめ
・火力系全般(攻撃、弱点特効、超会心等)
・斬れ味系全般(業物、達人芸、匠等)
・心眼、鈍器使い(ニンジャ用)
☆お好みで
・翔蟲使い
・攻めの守勢
・KO術
・スタミナ奪取
・ガード強化
・状態異常強化、属性強化
☆とりあえず作っとけ
・ハイニンジャソード(クソ長緑ゲージと素会心100%)
・クイーンレイピア(シンプルに強い、おまけで毒)
5 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 02:50:14.90 ID:S9I+URRq0.net[1/8]
乙・昇竜拳
6 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 04:50:31.68 ID:UON1PPN90.net[1/2]
ショート乙攻撃
9 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 14:57:54.92 ID:AZRMCL210.net[1/14]
XAの派生はA押そうがXと同じ奴でるから
Xコンボは2段目が威力低めだけどクソ早くてDPS優秀だからXX混ぜるのが最適解になる
XAの派生で直接Aコンボ繋げればこんな小細工しないけどな！
10 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 15:16:44.45 ID:0FqTdBUH0.net[2/2]
>>9
ありがとうございます
11 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 16:25:00.47 ID:XLBZJoa50.net[1/8]
新技シールドバンプ来たな
飛影要らなくなりそう
12 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 16:25:42.60 ID:Ri5cAcBod.net
風車の蟲消費１化はよ
13 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 16:27:48.54 ID:6YYyJepz0.net[1/8]
シールドパンプ良さげだな
14 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 16:45:28.75 ID:xEthnj0b0.net
飛影は高いところ殴るのに使うけど新技はめっちゃ使い勝手よさそうで安心
15 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 16:58:30.44 ID:6YYyJepz0.net[2/8]
大技も悪くないけどこういう機動力上げる技が本当嬉しい
16 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 16:59:35.22 ID:xidHSY6Ka.net
旋当ててろって武器には変わりないっぽいけどな
結局他武器が色んなモーション手に入れてる中変化無しだったIBと同じでしかも武器調整に全く期待出来ないって状態
17 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 16:59:55.64 ID:nR4/G6HIp.net[1/2]
有効数字の都合で確証持てないけど剣攻撃系のモーション値テコ入れされてそうだな
動画で確認できた限り尻尾に対して
斬り下ろし:24ダメ、水平:35ダメ、斬り返し:35ダメ、旋:87ダメ
なんだけど既存のモーション値の比と合わない。
19 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:31:00.68 ID:AZRMCL210.net[2/14]
>>17
どの動画か知らんけど属性武器なら属性ダメージが均等に加算されるせいで比率おかしくなるから何とも言えんとしか
まあようやく体験版が来そうだからそれで見ればいい
33 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:16:12.20 ID:PfV0893cp.net
>>19
ナルガ武器だったから属性は無さそう
バンプは良技っぽいし調整もやってるらしいしこれは体験版期待してもいいのか
18 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:04:58.59 ID:nR4/G6HIp.net[2/2]
もう少し細かく言うと斬り下ろしと斬り返しのモーション値が微妙に上がってるくさいな
他が下がってる可能性も一応あるけど
20 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:35:22.67 ID:UOMU3dfpp.net
周りのインフレに取り残されるってのはあり得そうだよなあ
21 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:41:56.22 ID:mVczL86g0.net[1/4]
刃薬が特定条件で混沌になるとかないかなあ
22 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:43:12.71 ID:2DzsGHRi0.net[1/5]
紫ゲージなんかきもくね？
23 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:44:34.06 ID:MfFsSl8/0.net
紫ゲージはもう少し青寄りの落ち着いた紫かと思ったら
ショッキングピンク味あってなんかクッソ目立つ
24 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:46:15.44 ID:6YYyJepz0.net[3/8]
やってりゃ慣れるべ
わからんでもないけど
25 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:46:28.09 ID:wIZLgkQU0.net
シールドパンプってあれ衝突時にダメージ入らんのかね　止まるだけ？
頭狙ったらスタンしたとかだったらまた片手盾やんって言われそう
28 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:55:43.83 ID:XLBZJoa50.net[2/8]
>>25
どう見ても入ってるし頭にはスタンエフェクトも出てるけどそれだけで片手盾になれるほど甘くは無い
26 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:53:37.22 ID:mVczL86g0.net[2/4]
片手盾とか言ってるにわかはほっとけ
27 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:53:57.84 ID:2DzsGHRi0.net[2/5]
重撃の刃薬って虫のマークが1つだから消費1なのかな？
29 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 17:57:23.57 ID:NwQyQQ3x0.net[1/2]
ファミ通のやつで片手剣つかってるけど
敵の紹介だけでつまらんな
30 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:00:44.01 ID:6YYyJepz0.net[4/8]
バッセンしてないで剣二連出してくれとは思った
31 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:00:44.35 ID:9/XgIJn40.net[1/6]
シールドバンプはかなり面白そうだな
ガード斬りに求めてたものがやっときたって感じだ
32 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:05:04.86 ID:XLBZJoa50.net[3/8]
バンプは見た感じ削りダメ入ってないしガード性能高いのかもな
34 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:16:22.70 ID:7ntDibI+0.net[1/4]
バッ旋バンプが壁殴り最強になるならますますJRの存在意義が
35 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:24:22.31 ID:2DzsGHRi0.net[3/5]
地味に盾歩きも変わってるんだな
盾構えながら移動なんて片手どころか他の武器でもやらないからどうでも良すぎるけど…
36 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:38:38.91 ID:qDsskV8Ga.net
飛影に比べると少しクールタイム長いなシールドバンプ
いや飛影が短すぎるだけで十分短いんだけだ
翔蟲使い3入れて回転数上げたら手数も移動もかなり上がりそうで楽しみだわ
37 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:40:31.60 ID:S9I+URRq0.net[2/8]
すまん片手新情報のソースどれ？
39 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:53:40.92 ID:S9I+URRq0.net[3/8]
おーありがとう
バンプの急停止は便利そうだな
飛影の空中回避なくなるのが少し辛いが
40 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:55:49.31 ID:BhMtJgaGp.net[1/3]
バンプいいじゃん
飛影もそうだけどシンプルな技の方が強かったりするんだよな
41 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:57:35.69 ID:Tk/BpV3K0.net
大技は最悪使いづらいのに連打しなきゃいけなくなったりするからな
42 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 18:58:41.39 ID:9/XgIJn40.net[2/6]
バンプの動画
立ち回りでやれることが増えるってだけで嬉しいわ
https://youtu.be/E5rx4v5WBvY上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
120 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:31:10.68 ID:KjAy3dUw0.net
>>42
これの20秒あたりでやってるのって多分ガード歩きだよな
クソほどどうでもいいんだけどやたら軽快になってんな
43 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:03:38.79 ID:BhMtJgaGp.net[2/3]
バンプのリキャ10秒ぐらいか？
44 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:06:48.63 ID:6YYyJepz0.net[5/8]
流石に飛影よりは少し重いか
45 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:13:06.58 ID:vaBLaozo0.net[1/5]
飛影とバンプも疾替えで使い分け出来るしマジで便利になりそう
46 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:17:25.64 ID:7ntDibI+0.net[3/4]
飛影が必要な場面ってバンプでは届かない距離まで離れたときだから先駆けの移動も噛み合うのが良いね
47 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:37:12.35 ID:xo9Y6Lzg0.net[2/2]
虫技の入れ替えは飛影とパンプ・重撃と昇竜しか使われなくなりそう
48 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:39:51.70 ID:AZRMCL210.net[3/14]
シールドバンプは片手の虫技に求めてたものだったわ
定点コンボで使えるローコスト技な上にガード移動効果まで付いてくるからコンスタントに手数上げられるのはめっちゃいい
ようやく掌返せそうだな長かった
49 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:40:56.36 ID:c9Pd6p68a.net
バンプちと移動距離長くね？
50 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:45:38.34 ID:S9I+URRq0.net[4/8]
そうかバッ旋の後バンプでキャンセルしつつ攻撃入れてさらにまたコンボ繋げられるのか
これは時代来ただろ
51 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:47:00.73 ID:BhMtJgaGp.net[3/3]
移動技と見せかけてラッシュ火力増強技だったか
52 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:51:01.26 ID:6MbeWtZ20.net[1/3]
他の武器でチラホラ蟲消費減ってるのがあるし風車1化もあり得るか？
53 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:51:19.92 ID:7ntDibI+0.net[4/4]
あーでもリキャスト10秒じゃ永久機関にはならないね
現状、飛影のリキャストでも虫使い3入れてFBまで叩き込んでギリギリ繋がるレベルだから
54 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:52:37.71 ID:6YYyJepz0.net[6/8]
他の減ってるやつってネタ扱いの連中だし風車はどうだろう
55 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:52:52.41 ID:0Nlaz/ZLa.net
あ、モンスターに当たると勝手に止まるのか
くそ強いじゃん
56 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:53:58.01 ID:rwfwwWdv0.net
ハンティングエッジ、デュエルヴァイン、へイルカッターと比べたら風車マシだしな…
57 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:57:26.93 ID:9/XgIJn40.net[3/6]
このシーン見る限りギリギリ定点として使えるか使えないかぐらいの移動距離かな
上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
60 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 20:02:09.70 ID:AZRMCL210.net[5/14]
>>57
ああそういや攻撃判定出始めるまで止まれない可能性はあるのか…
定点で使えるからゲージ消費多くしたと思ってたけどまだ気は抜けないか
58 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 19:59:01.91 ID:AZRMCL210.net[4/14]
バンプ威力もまあまあ高いっぽいな
バンプの会心エフェクト見えにくくて微妙だけど少なくともバックナックルの頭会心60ダメに対してバンプが92ダメだから最低でもモーション値30付近はありそう
もちろん虫技ダメージアップとかあるかもしれないから確定ではないが
後ガードした時頭に115ダメ腕に64ダメ出てるけどGPに反撃ダメージ判定付いてるのか？
なんかやけに性能盛られてんな
59 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 20:01:19.51 ID:XLBZJoa50.net[4/8]
>>58
それ多分ライトの地雷
61 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 20:03:12.02 ID:AZRMCL210.net[6/14]
>>59
地雷は94ダメ
操竜蓄積エフェクトも出てるから片手の攻撃判定のはず
62 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 20:16:20.81 ID:++WAtgtpp.net
モンスターに張り付いて殴り続けるを地でいく糸技だし昔ながらの立ち回りに戻るかもしれん
63 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 20:18:57.20 ID:l+P37yHTp.net
リキャが長い代わりにガード判定があってカウンター気味に出すと火力が上がる飛影か
全然強いな
64 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 20:26:13.41 ID:XcDxX/u20.net
結局盾攻撃に頼ることになりそうね
65 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 20:28:14.92 ID:vaBLaozo0.net[2/5]
>>64
剣も盾も使ういい事じゃないか
66 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 20:36:19.48 ID:S9I+URRq0.net[5/8]
定点dps重視の回転ループの枠が乗っ取られたら盾メインにはなりそう
でもまあ強ければ良し
67 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 20:40:48.05 ID:2DzsGHRi0.net[4/5]
でも結局は旋刈りなんだろう？
79 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 21:44:04.79 ID:cFr8wqu60.net
>>67
モーション値高い単発技だからそりゃ頼るしかないしなそしてその旋刈りをラッシュ時に当てれるチャンスが増えるのは強いな
68 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 20:42:01.52 ID:msJwgC5kp.net
斬打肉質の関係で比較しづらいけど脚に対してバンプと水平斬りがほぼ同ダメージ出してない？
DPSを上げるというより移動中も維持する形の運用になると思う
72 ：名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-h8Lf [126.233.237.22])：2022/06/02(木) 21:02:12 ID:RIIRBsHQp.net
なんだアレ出れなくなんのかww
75 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 21:24:39.96 ID:NwQyQQ3x0.net[2/2]
納刀すれば消えるみたいだけどね
新技使いやすそうだなー
76 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 21:25:51.15 ID:NTP5GdxN0.net
装備相談いいでゴザルか？
片手剣にドップリハマってまして
百竜剣（攻撃）（無属）（会心激化）
カイザー
蒼世
バルク
ジャナフ
ブラックレザー
護石 攻撃3陽動1 スロ31
これで攻撃7見切り3弱特3超会心3翔蟲3で組んでるんですけどもっとこうした方が良いっていうのあれば教えてください
77 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 21:40:21.79 ID:AZRMCL210.net[9/14]
うーんバンプヒット後の硬直長めで派生が割と遅い可能性ありそう？
バッ旋斬り上げとバッ旋バンプで次のコンボ始まるタイミングが確認できた範囲だと変わらなさそう
バンプの威力的にDPS上回るのは間違いないけど劇的に伸びることはない気がしてきた
ゲージ消費重いからガンガン使うべきか非常に悩ましい感じになるかもなあ
78 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 21:42:27.53 ID:JLG41nES0.net[1/5]
剣二連込みの回転ループがdps高ければそっち使う方が良いかもね
80 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 21:49:46.04 ID:9/XgIJn40.net[4/6]
ここで剣二連出てるぞ
https://youtu.be/prGcXcj2ufQ上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
111 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:01:42.17 ID:OO0iMyLNr.net
>>80の動画はけっこう上手くね
俺のほうが全然下手
バクステ回避失敗するし
81 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 21:55:34.86 ID:XLBZJoa50.net[5/8]
剣二連ゴミに見えるけど気のせい？
ただJRの突きが大分強化されてる？
88 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 22:12:54.04 ID:vaBLaozo0.net[3/5]
>>81
これ強化されてる可能性あるな
82 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 22:05:07.66 ID:AZRMCL210.net[10/14]
剣2連1段だけキャンセルできてんじゃん
性能は死産っぽいけど暴発リスク減らせるだけで入れ替えするのは確定だな！
…なんか凄い複雑だぁ
83 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 22:06:33.13 ID:TkP2P8aaa.net
剣2連普通に弱そうだけど盾コンよりマシだからとりあえず入れ替えとけって感じか
84 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 22:07:25.84 ID:JLG41nES0.net[2/5]
剣二連のモーション値18+20とかか
ダメそうですね…
85 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 22:08:27.21 ID:FYtKF5NQ0.net[1/2]
男ザザミでシールドバンプ
モンスターは死ぬ
86 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 22:09:43.42 ID:S9I+URRq0.net[7/8]
剣2連ｺﾝﾎﾞｩ思ってたより威力低いけど武器紹介にあったような派生がもっとあればそれなりに需要ありそく
87 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 22:11:35.72 ID:6YYyJepz0.net[7/8]
回転ループに組み込んだ時のDPS次第だな
89 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 22:14:19.84 ID:9/XgIJn40.net[5/6]
JRの突き部分がめちゃくちゃなダメージ出てる気がする
少なくとも旋刈り以上はあるぞ
90 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 22:14:28.24 ID:vaBLaozo0.net[4/5]
まぁ盾コンよりマシと言うだけいいのでは？どうせ回転ループに使う余裕なんてないし
91 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 22:16:28.91 ID:XLBZJoa50.net[6/8]
もともと3段目の盾とモーション値同じだったのが倍近く出てるから
属性分差し引いても8割増しくらいにはなってるのかこれ
103 ：名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-eOmp [110.163.217.91])：2022/06/02(木) 22:42:47 ID:MfeJVguWd.net
剣二連コンボから剣二連コンボに繋げられるようになる修正ください
105 ：名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-LrVD [106.132.148.147])：2022/06/02(木) 22:47:26 ID:TCgH5Whsa.net
剣二連が微妙なのはなんとなく察せたけどバンプとJR強化だけでサンブレに希望持ててきた
112 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:07:59.06 ID:mpqRs8td0.net[1/3]
バンプのモーション値は25前後っぽい
火力が肝の技じゃないから問題ないな
119 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:25:24.39 ID:AZRMCL210.net[14/14]
>>112
バンプは今のところ準備18f突進1～3fヒット後硬直?～12fって感じだからモーション値30は欲しいところだけどなあ
バンプの総フレームが30f越えるとバッ旋斬り上げより1ループ遅くなるという
モーション値低すぎると1ゲージ使ってモーション値10未満相応のDPSしか伸びないとかになりかねない
JRの強化の関係でゲージ使わないDPSのラインも上がってくるし相応の威力か後硬直の少なさが欲しいな
115 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:12:47.34 ID:XLBZJoa50.net[8/8]
鉄パイプ持って泣き顔で旋刈り
116 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:19:19.76 ID:UON1PPN90.net[2/2]
飛影とバンプ迷うな
昇竜バンプと飛影刃薬で入れ替え登録するか
117 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:22:23.97 ID:2DzsGHRi0.net[5/5]
重撃は混沌心眼みたいに斬れ味回復できたら良かったんだけどなぁ
118 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:23:45.10 ID:mpqRs8td0.net[2/3]
俺も剣二連のモーション値計算してみたけど2発合計で40行かないっぽいな…
だいぶ厳しい
121 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:38:33.07 ID:XJe5+XhU0.net
ガード歩きのせいでガード斬りに化けてるとこあるから操作性改善されてるといいけど
122 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:43:29.25 ID:gGRb8pGi0.net
バンプはモーション値25ぐらいで蟲クール10秒ぐらいか・・・威力の割に燃費悪いな
距離つめるとき以外は蟲温存で昇竜に回したほうが良さそう
123 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:47:31.44 ID:vaBLaozo0.net[5/5]
飛影みたいな運用になるだろうし威力に関しては文句ないわそれより昇竜撃とかナーフすんのマジでやめて
124 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:53:20.06 ID:mpqRs8td0.net[3/3]
バンプの後隙はこっちの公式ツイートを見る限りほぼ0に見える

https://twitter.com/MH_Rise_JP/status/1531989756615475200上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
126 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 00:07:02.19 ID:Ui5hZnlqa.net[1/2]
>>124
めちゃスムーズに動いてるじゃんフレーム計算してる奴間違ってんじゃね？
127 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 00:15:22.93 ID:UYS2zeL+0.net[1/4]
>>124
いやバンプヒットしてからXXやってるけどやっぱヒット後12f硬直してからXXやってるわ
モーションの切り替えタイミングでフレーム単位だとかなり雑な瞬間移動するんだけど
XからXに繋がる瞬間がバンプヒットから26f後でXが通常14fだから12f硬直したと逆算できる
125 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/02(木) 23:57:13.71 ID:6YYyJepz0.net[8/8]
動き回るモンスに貼り付けるだけでもメリット大きいな
128 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 00:19:24.06 ID:UYS2zeL+0.net[2/4]
ゴメンXってか斬り下ろしは自分の資料だと15fだったわ
まあ何回か計測して一番多いの合ってるのメモっただけだから1fくらいの誤差はあるだろうけど
まあどっちにしろAIでも10f程度は次行動できないのは確実
129 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 00:22:17.25 ID:KzTaj1Ge0.net[1/2]
よくわからんがその資料当てになんのかな？
130 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 00:23:02.41 ID:Ui5hZnlqa.net[2/2]
動画とか作って検証して欲しいわなんか詳しいみたいだし
131 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 00:29:46.95 ID:UYS2zeL+0.net[3/4]
Windowsのデフォ録画機能とAvIUtil使うだけだから信用できないなら自分で検証してくれ
まあ面倒ならヒットエフェクトだけに注目して見てみればいいんじゃないかな
1回目から2回目のヒット間隔と2回目から3回目のヒット間隔比べるとだいぶ違和感があるはず
132 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 00:30:53.09 ID:fCWHcAQf0.net[1/3]
体験版来てからじっくり検証すりゃよくね
133 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 00:31:07.78 ID:H97IWuip0.net[1/2]
とりあえず動画撮ってバンプのヒット→斬り下ろしのヒットの間隔を調べたら約0.67秒（20f？）だったよ
斬り下ろし発生からヒットまでの時間が分かれば後隙も分かるんじゃない？
134 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 00:33:46.16 ID:PgJWQ9L90.net[1/4]
なんか格ゲーみたいだな
発生F考えながらモンハンやったことなかったわ
135 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 00:39:14.35 ID:Bb4StguR0.net[1/4]
無敵時間ぐらいしかフレーム意識しないしな
136 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 01:16:51.46 ID:3yhE2vYQd.net
連撃スキルあるんか
XXで愛用してたわ
137 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 01:19:41.36 ID:XzOaw9yK0.net
飛影後のＸはモンスター蹴りダメージ与えつつ任意の方向に離脱にしてくれ
138 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 01:59:44.99 ID:YJqRni180.net[1/3]
そういやゼクスといえば連撃か
ますます会心盛りやすくなるな
139 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 02:03:24.59 ID:om51EXAN0.net[1/2]
>>138
>>80見る限りだとそれっぽいエフェクト出てはいるんだよな
140 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 02:08:53.42 ID:UYS2zeL+0.net[4/4]
そういや完全スルーしてたけど重撃は1ゲージリロ15秒程度で効果時間は最低でも45秒って感じだな
モーション値は普通の突きと大差ない程度だから常用するもんではなさそう
怯みでダウンする相手のダウン時に初手重撃バフして壁殴りで次のダウンまでの時間確実に時短する半ハメがどこまで通用するか次第かな
141 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 04:50:04.91 ID:se39gICwd.net
もしかして攻めの守勢の時代来る？
ｽﾞｻﾞ-無しで発動しながら密着出来るけど
142 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 05:34:00.26 ID:8Mm/YEP+0.net
バンプばんばん使っていきたいけど結局火力を突き詰めていくと昇竜のために虫温存しないといけないんかな
やっぱ俺は片手大好きだけど昇竜は好きになれないわ
143 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 06:11:51.36 ID:hwVCp6mb0.net
重撃刃薬は剣じゃなくて盾持ってる方の腕にエフェクトつくからなんか妙な感じだな…片手剣って利き腕に盾持つスタイルだからだろうけど
>>142
俺も昇竜あんまり好きじゃないや。カウンターだからリターンでけえのはわかるが
157 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 09:59:08.66 ID:pgcR6kl50.net[1/3]
>>143
昇竜に限らんけどお手軽回避カウンター量産するのホント良くない流れだと思うわ
モンスターの方もそれに合わせたバランスになる
144 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 06:32:21.31 ID:KqedB40f0.net[1/2]
スキルはバンプ昇竜考えると蟲使いレベル3が優先度高いかな
145 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 06:38:49.02 ID:dKWPUh5L0.net
バンプ守勢できればええな
146 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 08:11:11.39 ID:fYZx3T+00.net[1/3]
百竜は準備が最初だけでノンストップなら楽しい
インターバルに2分がクソすぎてソロでやってしまう
マルチで準備完了までキックしまくりでもいいが
147 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 08:52:04.81 ID:dgBt0U2va.net[1/2]
モンハンが本格的にポリコレに屈しはじめたらどうなるんだろう
ビジュアル面は当然としてヘルブラザーズが相思相愛の同性愛カップルみたいな後付け設定引っ提げてくるとか？
148 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 08:52:29.67 ID:dgBt0U2va.net[2/2]
本スレと間違えました
申し訳ない
149 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 09:04:34.51 ID:S5XN+guga.net
モンハンのポリコレ～？
それはもうワールドで通り過ぎたでしょ
150 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 09:24:04.16 ID:uHCO4Cpia.net
片手楽しそうだな～JR強化もマジなら復帰するかな
151 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 09:31:32.77 ID:jgY/gua+0.net[1/3]
昇竜は行動厳選か爆弾式しないと普段はあんまりチャンスないってこともザラだしバンプ張り付きが普段使いではメインになりそうな気がする
152 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 09:41:33.65 ID:BkhmaSpA0.net[1/6]
ガ性が要るのかどうかもそうだけどガード判定の発生が技の出始めに無さそうな気はするから守勢バンプはロマンか発動したらラッキーぐらいに思ったほうがいいのかも？
153 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 09:44:29.92 ID:KqedB40f0.net[2/2]
重撃塗って足切ってダウンさせて頭部にバッ旋バンプバッ旋という流れかな
154 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 09:49:42.36 ID:PaCMuSoUd.net
バンプってブレスとか飛び道具突っ切って突進する分にはモンスターのとこまで行ってくれるんだろうけど、
尻尾回転とかバルクの翼突き出しみたいな一種モンスターの体が前に出る攻撃に対してやったら半端なとこで止まるのかな
そうだとなんか使いづらいな
155 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 09:52:49.80 ID:yJfj/z4ia.net
JRを強化されてるのは嬉しいけど
フィニッシュの吸着力が相変わらずナーフされてそうなのが納得できない
156 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 09:53:01.12 ID:GLaiRVJ+0.net[1/4]
バッ旋の硬直をスタン攻撃で繋げるってだけで強そうに感じる
158 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 10:39:57.48 ID:gMyV/qAR0.net[1/2]
モンスターそれに合わせたら不快なクソゲーに成り下がるだけだからそんなことしないでしょ
159 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 10:44:26.63 ID:fCWHcAQf0.net[2/3]
カウンターできないのに隙が無かった作品もあんのにな
ライズはむしろカウンターできるのに隙作りすぎなぐらい
163 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 11:52:01.95 ID:gMyV/qAR0.net[2/2]
そんな無理に難易度上げる必要ないんじゃねえの
164 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 11:54:14.22 ID:xGK89cdFr.net
難易度上げの方向は怯み状態異常耐性爆上げで宜しく
165 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 11:55:48.21 ID:gg+clXs3a.net
もしくはFか
無敵回避やカウンター失敗したら超火力叩き付けられるかかえげつない速度のスリップダメージで終わるゲーム
166 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 11:56:32.44 ID:jgY/gua+0.net[2/3]
そして息を引き取るハンマー
というよりもそれ獰猛化じゃないですかね
167 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 12:19:35.39 ID:fYZx3T+00.net[2/3]
隙が無くなるとガンナー天国なると
168 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 12:47:19.86 ID:ln10bzca0.net[1/2]
今ぐらいの隙でちょうどいいわ
現状低体力、怯みダウン、スタンでヌルいだけでモンスターの動き自体はそこまで簡単ではない気がする
169 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 13:01:55.22 ID:PNKKvXau0.net[1/2]
ミドロの泥かけ叩きつけコンボとかレウスの火球連射とかやや不穏な気配はしないでもない
170 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 13:03:48.78 ID:AZvNQdc4p.net
前例上むずさと面白さを両立させられる腕は皆無なので
それなら今ぐらいで良いです
171 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 13:11:30.55 ID:Eu/CA4dO0.net
ジャスラ強化が今回の目玉だね
172 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 14:12:04.20 ID:8IngjYcFa.net
特定の技しか使わない武器は調整したって言ってたから太刀みたいに旋や盾が弱体化入ってて強化したように見えただけってオチあるけどな
173 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 14:55:14.89 ID:/R7wTs/pa.net
片手は技の選択肢ある方だけどな
未だに片手盾とか言ってるような層は知らん
174 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 15:01:07.51 ID:gLVY/rysa.net
サンブレでは属性環境が加速する(予定)だから大丈夫だ
175 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 15:12:18.81 ID:3xoXLB8w0.net[1/2]
なおその属性推しの剣二連（1年ぶり3度目）
176 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 15:13:25.93 ID:9KlaoQqB0.net
特定の技っていうか属性武器がもっと使いたいから属性補正上げてくださいお願いします
177 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 15:14:46.00 ID:EYOUqXa5d.net
ノリで作ったマスオデは救済されますか
178 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 15:15:34.16 ID:DLHlYYqj0.net[1/3]
でも結局昇竜ゲーなら片手盾は間違ってないからなあ
179 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 15:31:54.41 ID:aqroaDnxd.net
ジャスラのリーチどうなんだこれ
割と全段当たってる感じするし気持ち伸びてるのかな
180 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 15:53:20.13 ID:xgDBn22Yp.net
昇竜するくらいで片手盾って無理矢理すぎ
181 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 16:06:16.95 ID:DLHlYYqj0.net[2/3]
片手盾って揶揄されてんのは剣使うより盾攻撃の方が使用機会が多い、便利って皮肉だからダメージソースが昇竜カウンターに割かれがちな現状を片手盾って表現するのはそこまで間違ってないって意味だよ
あくまでも割合の話
182 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 16:09:53.41 ID:rnmBkYStd.net
どれくらいの比率で盾使ったら片手盾なのか決まってない状態では何言ってもみずかけ論にしかならないんでどうでもいい
183 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 16:31:46.94 ID:GLaiRVJ+0.net[2/4]
片手盾って言うのが正解だとしてそれ言ってどうしたいの
言いたいだけ？
184 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 16:41:28.71 ID:zw3RxFLNa.net
逆になんで嫌なの？ずっとカリカリしてるよね
185 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 16:52:59.20 ID:BkhmaSpA0.net[3/6]
割合云々はぶっちゃけどうでもいいけど、剣が弱い盾が強いとか言ってるやつは昔の盾コンでぶっ飛ばしたくはなる
192 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 17:14:43.14 ID:HISXPZD70.net
>>185
そもそもなんでシールドバッシュを使うようになったかって話よな
186 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 16:59:41.19 ID:PgJWQ9L90.net[2/4]
盾が強いというか、ライズの斬れ味サポートスキルが軒並み死んでるのが原因だろうなぁ
W仕様の達人芸や匠業物が付けやすい環境なら穿ちや水平ももっと使われる気がする
187 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 17:03:37.93 ID:bpol3DuF0.net[1/2]
Wって匠業物つけにくくなかったか？
188 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 17:03:58.46 ID:pgcR6kl50.net[3/3]
切れ味使わないしスタンも取れるし火力も割と出るしな
サンブレで実質切れ味気にしないみたいな装備組めるようになったらまた状況は変わるだろうけど片手盾で別に間違っちゃいない
189 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 17:10:20.58 ID:a13+bfbu0.net[1/3]
うるせえ！いいから剛刃研磨だ！
190 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 17:11:24.00 ID:BkhmaSpA0.net[4/6]
その斬れ味をあまり気にしなくてもいいようなハイニンジャでバッ旋しかしないやつばっかりだし多分変わらんと思う
191 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 17:14:30.66 ID:GLaiRVJ+0.net[3/4]
そもそも頭にばっかり貼り付けんからなあ
俺の腕の問題でもあるけど
頭以外は普通に斬ってるけど他の部分も盾で殴る方がいいんかな？
流石に肉質全部は覚えてられん
193 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 17:45:48.64 ID:jgY/gua+0.net[3/3]
正直に言うとモンスターにもよるけど穿ちは全段当たりきらないやつとかだと盾で殴ったりすることが多い
大体その場合は百竜片手でやってはいるけど
194 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 18:02:19.30 ID:PNKKvXau0.net[2/2]
正直いまだに片手盾って単語でキャッキャしてる奴とは仲良くできん
クギバット持って盾で殴るだけの時代が面白いはずもなく
195 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 18:04:08.89 ID:0OoTuGsNd.net[1/3]
別にだれも良い意味で片手盾とは言ってないような
196 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 18:10:35.20 ID:4QhAMd2C0.net[1/3]
剣のいるいらないで簡単にエアプが炙りだせていい
197 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 18:19:14.09 ID:KzTaj1Ge0.net[2/2]
いまだ片手盾なんて言ってるのエアプじゃん旋刈りすら使えないの？
198 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 18:22:14.23 ID:YKATfE+i0.net
剣使う割合増やせるのが嬉しいってだけでバルクマキヒコニンジャばっか使ってる
あと盾殴りばっかだと必要ない怯み取ること多くなるし
199 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 18:22:33.01 ID:om51EXAN0.net[2/2]
でも盾で旋刈りして回転裏拳みたいになるところは見てみたい
200 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 18:26:22.92 ID:bpol3DuF0.net[2/2]
バッセンも強いの後半部分だから前半で減気怯みでると火力損なんだよな
201 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 18:50:39.42 ID:P3BEGSck0.net[1/2]
旋刈りが立ち回りのメインになるのは仕方ないけど出すまでのルートは豊富だし剣も盾も使い分けられるから今の片手結構好き
202 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 19:01:30.71 ID:moeKvZuld.net
そもそも旋刈りに素早く繋げてDPSと切れ味消費優秀なのが片手盾って言われ始めた原因だから旋刈りやってるから片手盾じゃないって論調がよく分からない
ぶっちゃけ属性担いでるか穿ちの犬の火力アップ効果意識して構築してないなら打撃肉質の関係でバッ旋が一番DPS優秀になるケースもあるから剣と盾のどちらか片方が強いって言ってる奴は全員にわかでいいよ
204 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 19:07:51.46 ID:bZu9kaHxa.net
>>202
バッ旋が一番優秀とかお前も十分にわかじゃん
203 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 19:07:40.99 ID:H97IWuip0.net[2/2]
俺は回転ループでちまちまザクザク斬るの好きだぜ
回転斬りでスッと位置調整できるようになったらすごく楽しくなってきた
205 ：名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-KM54 [49.96.35.210])：2022/06/03(金) 19:10:31 ID:wrhJirWfd.net
一番優秀になるケースもあるってのはその通りなんじゃねえの
常にどんな時も一番とは言ってないんだし

あれ、まさかそのていどのかんたんなにほんごがりかいできない？
210 ：名も無きハンターHR774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-izg5 [49.98.142.147])：2022/06/03(金) 19:37:57 ID:0OoTuGsNd.net[2/3]
そもそも〇〇バッシュみたいなのじゃなくて〇〇斬りや〇〇突きみたいなのを使いたいってのが根底にあっての話でしょ？
211 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 19:46:03.28 ID:0fHNglQR0.net[1/2]
初心者です
バックステップ出したあと勝手に突進(またはJR)させずモンスとの距離をとる方法はありますか？
212 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 19:53:48.08 ID:3xoXLB8w0.net[2/2]
>>211
不審者です
バクステ後にレバー後入力をしたままにするとその場で切り上げに派生させることができます
214 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 19:58:56.99 ID:0fHNglQR0.net[2/2]
>>212
ありがとう
その場にとどまるために切り上げ空振りはなんか間が抜けてるからコロリンとかガードで飛び込みをキャンセルできればいいのになあ
213 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 19:57:34.80 ID:PCZizgYBd.net
ブレイドダンス復帰させようぜ
217 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 20:13:43.71 ID:6b0WA4ojd.net
>>213
ジャストラッシュがそれじゃない？〆が突きなのも一緒だし
215 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 20:01:08.33 ID:YJqRni180.net[3/3]
そういえば回避中に出せるバクステは始動時のスティック入力逆になってる(その場切り上げしたいときも一旦反対にスティック倒さないといけない)けど意図的なのか作る時違ったのか？
216 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 20:10:02.02 ID:uXleblV/0.net[1/2]
麻痺片手が一番片手剣って感じするわ
蓄積値なんとなく把握して剣メインで麻痺狙うのと盾メインで麻痺蓄積抑えつつスタン狙うのと、剣盾両方明確に役割持ててるのが美しい
219 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 20:28:38.32 ID:a13+bfbu0.net[3/3]
ブレダンってモーション値の割に回転遅いから昇竜とかと比べて微妙に感じるんだけど
属性特化武器だと違うのか？
220 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 20:29:06.51 ID:fYZx3T+00.net[3/3]
ラウンドフォースくれ
221 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 20:31:58.39 ID:GHHHsjAy0.net
風車で我慢しろ
222 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 20:48:46.04 ID:40jVWxgAd.net
混沌の刃薬IとラウンドフォースIIIを用意したよ
223 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 20:51:04.58 ID:0OoTuGsNd.net[3/3]
旋回返して😭
224 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 20:53:03.57 ID:wV1MagZFa.net
ラウフォの生まれ変わりってもしかして風車なのか...
225 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 21:07:52.39 ID:itCjBOi70.net[1/3]
ルナガロンの頭にバックナックルが58、HBが90、JR1段目が75
なんかHBの火力下がってね？
226 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 21:13:45.37 ID:itCjBOi70.net[2/3]
あとルナガロン頭に旋（会心）が161ダメ、JR始動の飛び込み斬り（非会心）が82
旋が弱体化してるか飛び込みのモーション値が35に上がってる
227 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 21:17:19.96 ID:Bb4StguR0.net[2/4]
まあ数字はギリギリまで調整入るかもわからんし製品版出てからだな
228 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 21:19:28.11 ID:RnRMxalKa.net
旋ぶっぱされるのが嫌だから旋弱体化しましたって事やろ
ぶっぱゲーになってる武器は調整入れたって言ってたからな
そもそも旋ぶっぱさせるためにFBもJRもゴミにしといて何やってんだって話なんだが
229 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 21:23:50.55 ID:itCjBOi70.net[3/3]
細かい数字は分からないがJRだけじゃなくて色々と調整入ってることは間違いなさそう
230 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 21:37:45.06 ID:BkhmaSpA0.net[6/6]
盾コンが真溜め強撃クラスになってる可能性も…？
231 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 22:14:11.86 ID:ln10bzca0.net[2/2]
確かにハードバッシュ弱体化してるっぽいな・・・モーション値30ぐらいか？
ナーフ調整入れてくるなら昇竜も弱体化されてそうで怖い
232 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 22:18:15.15 ID:B0MtzJys0.net
風車ってダサいよなあ
ああいう動きは双剣でいいだろって思っちゃう
233 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 22:33:37.46 ID:uXleblV/0.net[2/2]
丁度いいバランスなんだから要らんことすんなよな
つーか嫌だぞIBのスキアラバ=ジャスラの再来は
239 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 23:05:05.78 ID:4QhAMd2C0.net[3/3]
剣2連とかいう失敗作をお出しされたばかりなのに既存モーションの下方にも怯える羽目になるのか
240 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 23:11:12.61 ID:tdDGqvma0.net
使用率にしても火力にしてもせいぜい中堅な片手剣にナーフ加える理由皆無だろ…
だよな…？
243 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 23:13:21.57 ID:7M25fe5cd.net
>>240
「盾が強い」を「片手剣が強い」と勘違いしたんでもなければ
有り得そうなのが怖いけど
242 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 23:12:49.98 ID:eY50d/eV0.net
デフォ業物にしても使用率少し上がるくらいだろうしデフォ業物割とアリでは・・・？
244 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 23:16:10.80 ID:Bb4StguR0.net[3/4]
バンプで立ち回り強化したから他下げてもいいよねとか思ってそう
245 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 23:17:10.10 ID:M9VW/EHu0.net
大丈夫！ヘビィの使用率だけ見て狙撃竜弾をナーフするような開発ですよ！
246 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 23:19:41.02 ID:2v/gxPLPa.net
他の別に強くなかった武器が新要素使わせるために大して強くなかったのにクソみたいな弱体化されてるし剣二連って新要素使わせるために弱体化は普通に有り得る
なんならシールドバンプ使わせるために飛影弱体化してる可能性もかなり高い
247 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 23:23:48.12 ID:PgJWQ9L90.net[4/4]
片手剣の人気がない理由って、強い武器に棍棒やら小太刀、斧が多いのが原因な気がする
IBの鉄系片手剣(名前忘れた)やらカーナ剣みたいなイケメン直剣が増えればそれだけで使いたくなる人増えると思う
もちろん棍棒や斧もバリエーションとしてはいいと思うけどね
俺毒束大好きだったし
248 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 23:28:08.54 ID:Bb4StguR0.net[4/4]
フィオレーネさんが使ってる片手剣は使いたい
250 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 23:59:12.72 ID:9iF09RQEa.net
>>248
あれはレプリカ作らせてもらえる系の装備だと信じている
249 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/03(金) 23:31:23.28 ID:LaLtiQSi0.net[2/2]
剣と盾で戦うスタイルが他の武器より地味に見えるのかもしれない
ゼルダとかドラクエの主人公もそのスタイル多いしかっこいいと思うんだけどな
251 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 00:27:04.46 ID:SPoN0kax0.net
>>249
シンプルにちっちゃくて短えんだよな
大剣、太刀、ランス、スラアクやらと比べてみるととにかく短い
こんなもん届くのかって不安になる
使ってみると使いやすいんだけどなあ
254 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 01:39:41.47 ID:EcLrHLQkd.net
俺は逆だわ
普通の剣や刀が使いたいけど大剣も太刀もデカすぎて片手使うようになった
255 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 02:15:09.03 ID:GBKqQXAE0.net[1/3]
サンブレ片手剣ガード切り以外はかなり良い調整になってね？ジャスラ強くなったからガード切り使えるようになればかなり面白い武器になるな！
剣二連は向き替えられれば使い道はある
256 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 03:09:28.63 ID:iTJScShOr.net
スタン、切れ味節約のバッ旋とDPSの回転ループって感じでコンボの使い分けができるのが片手の魅力なんだから余計なことをして魅力を潰そうとしないでほしい
257 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 06:09:16.37 ID:GBKqQXAE0.net[2/3]
なんか結構良調整っぽいから刃薬も期待できる気がして来た
258 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 06:35:17.08 ID:3iUANoPR0.net[1/3]
>>257
バンプに話題取られすぎてるよね重撃くん…もともと盾殴りによる減気怯みは得意な方だし、そこへ更に通常怯みや足ダウンが狙いやすくなるってのは中々強そうだけども
259 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 06:58:35.03 ID:URLl4T440.net[1/2]
後半になるほど怯みで特殊ダウン取れるモンスター多いしタイム気にしない普段使いなら全然出番ありそうではある
260 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 07:10:07.10 ID:DBwrOjVn0.net[1/6]
虫技の仕様的に微妙な効果の虫技は使わない方が効率いいからなあ
15秒は流石に滅昇竜に支障出るし一応普段使いする価値はあるバンプもあるからゲージ割り振る余裕ないんじゃね
変なタイミングで怯まれるとコンボ途切れたり隙上書きでチャンス減ることもあるから何も考えずにバフするようなもんでもないからな
261 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 07:14:55.01 ID:0ESL5Xfv0.net[1/4]
モンスターに会う前とかエリア移動時とかにかけるぐらいでいいかもね
262 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 07:18:56.03 ID:PxivHLvf0.net[1/2]
犬から降りて疾替えして刃薬使って疾替えして犬に乗って接敵か…
265 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 09:03:34.47 ID:DBwrOjVn0.net[2/6]
>>262
犬から降りて疾替えして刃薬で接敵でよくね？
まだ詳細な仕様分かってないけど合気とかいう疾替え頻繁に使わされそうな強スキルあるっぽいから普段使いするセットに戻す意味あんまなさそうだし
そもそも滅昇竜固定でよくね？ってなりそうな気もするけどな！
263 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 07:24:40.21 ID:0ESL5Xfv0.net[2/4]
それは思った
264 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 07:52:09.17 ID:PeSJWHmP0.net[1/2]
ヤツカダキやベリオとかいるか知らんけどグラビや金銀みたいな奴にピンポイントで使うのでも悪くはないんじゃね
266 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 09:11:37.80 ID:1gWVk2SQ0.net
重撃刃薬は最初は新要素だからってことでついつい使っちゃうけど途中から空気化するんだろうなあ
267 ：名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Q5rw [106.130.102.230])：2022/06/04(土) 09:16:32 ID:h3zyDXg8a.net
使えるようになった時点でもう中盤突破してて全く使わないとかな可能性もあるで
269 ：名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-uliY [49.96.34.19])：2022/06/04(土) 13:51:28 ID:fxrQwsCQd.net[1/2]
言われてみればパンプはずっと地上にいるんじゃん
蟲使い3あればリキャストも気にならない……かもしれないな
270 ：名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-uliY [49.96.34.19])：2022/06/04(土) 13:53:42 ID:fxrQwsCQd.net[2/2]
リキャストは飛影と比べてという意味でした
272 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 15:48:44.09 ID:GBKqQXAE0.net[3/3]
ハードバッシュ弱体化されてるってマジ？
水平にするとスタン2回しか取れないだろうし減気しにくいからキツい弱体化だな
273 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 16:05:10.53 ID:MGoLYZ/60.net[1/4]
操虫棍のモーション値計算してるときに気付いたんだけど今回連撃が会心アップじゃなくて物理と属性両方のダメージアップになってるんでダメージ計算するときはそこんところ考慮しないとめっちゃ変わってるように見えちゃうので注意ね
274 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 17:19:13.58 ID:/YqPBfot0.net
弱体化はどのくらいされてるんだ？
275 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 17:21:34.26 ID:klaCwR2I0.net[1/2]
カプコンに聞けや
276 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 17:28:17.17 ID:7zSvot1Aa.net
足に
盾殴り:16
バックナックル:41
ハードバッシュ:63
旋刈り:113
なのでハードバッシュが32前後
旋刈りは無属性だけの比較ならそのままだけど属性ダメがあるなら少しだけ落ちるかもってくらい
277 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 18:02:09.74 ID:0ZS+wdkya.net
昇竜にナーフはまああるかもなとは思うけどバッ旋ナーフが本当なら予想外すぎる
278 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 18:07:12.58 ID:iOmbXkSe0.net
武器もスキルも肉質も詳細分かんないんだから憂うのは早すぎるぞ
体験版出た後に調整入ることだってあるしな
279 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 18:18:17.97 ID:MGoLYZ/60.net[2/4]
>>278
全部同じタイミングで場所殴ってるなら肉質もスキルも関係あるまい
属性だと色々ぶれるけど無属性の盾系ならそれもないし
これが製品版ではないのはごもっとも
280 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 18:22:25.07 ID:Zt71mSEqa.net
結局回転ループ使えるとか言われてたけど最適解選ぶなら物理盛りのバッ旋連打になっててバッ旋擦るだけの武器だったからな
他武器でも入れ替えある虫技で片方しか使われてないパターンだともう片方強化するか使われてる方弱体化してるし滅昇竜の弱体化も覚悟する必要あるな
281 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 18:30:09.29 ID:klaCwR2I0.net[2/2]
バッ旋を擦るだけって言ったらもうどうしようもないじゃん
XX以前のXXAAがAAAXAに変わっただけなのに
284 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 18:35:19.70 ID:iv+pgd2ra.net
>>281
というかJRや溜めFBゴミして旋刈り使わせる武器にしたのに旋刈りばっか使ってるから弱体化しますってほんとバカなんだろうな
ぶっちゃけWIBのFBジャスラ擦るだけだったのも装衣のせいであって不動転身無い時は今の旋レベルで擦ったりしてなかったからね
286 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 18:41:49.11 ID:/9fzb5lga.net
>>284
バッシュは弱くなってるっぽいけど旋は弱体化してないか誤差程度の弱体化よ
その上でJR初段や最終が強化されてる
上の方で言われてたやつは多分属性ダメ考慮してない
291 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 19:53:05.30 ID:rGHB2go40.net[1/2]
>>286
JR最終段が強化されたのは知ってたけど初段も強くなってるの？
295 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:13:56.20 ID:MGoLYZ/60.net[4/4]
>>291
初段というか飛び込みのところね
上の方で旋が変わってなかったらこっちが35に上がってるって言ってたやつ
自分で属性込みで試したけど上がってそうだったので
299 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:25:44.68 ID:rGHB2go40.net[2/2]
>>295
そういうことねありがとう！
とりあえずあとはこれで判定さえまともになってくれればダウン時の選択肢としては有用になりそうね
367 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 19:47:42.63 ID:qZmktOLv0.net
旋刈りは弱体化してないらしい
>>286
282 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 18:30:27.49 ID:3IlZYHqV0.net[1/2]
正直滅昇竜弱体されたら開き直ってシールドバンプで張り付いて殴り続けるのに専念できるしいっそそうなってて欲しいと言えば欲しいかもしれん
283 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 18:33:27.00 ID:s+/YUtZt0.net[1/5]
IBが異例だっただけで片手ってモンスターの隙に合わせて張り付きながらテンプレコンボやる武器だったし
285 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 18:39:03.80 ID:MGoLYZ/60.net[3/4]
ちなみに剣二連に関しては大雑把に18,19とか19,20とかそんくらいなので剣盾が強化されてないと剣盾選ぶ意味は今のところない
まあ他の武器の入れ替え技見てると多少は剣盾強化されてる気がするけど
そして多分どちらも使われない
287 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 18:50:31.95 ID:s+/YUtZt0.net[2/5]
太刀みたいに露骨に下げられてるならまだしも大袈裟に騒ぎすぎじゃないか
今の片手がバッ旋しかやる事ないとかならまだしも水平や回転斬りが最適解になる場面もあるし
288 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 19:09:25.19 ID:URLl4T440.net[2/2]
盾弱体化するならサンブレではスタン2～3回取ったら穿ちに疾替えする立ち回りがメインになるかもね
斬れ味ケアも積みやすくなるだろうしネガるほど弱くはならないんじゃないか
292 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 19:54:52.21 ID:icQFTj7L0.net
>>288
確かに手数武器だから属性値もマスター級なら高くなってる筈だから盾殴りは頭を狙える時に殴るくらいにしとけば良いかもな
水平回転旋刈りなら剣での手数とモーション値あるから戦える問題は昇竜がどうなるかだな
290 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 19:27:21.10 ID:DBwrOjVn0.net[4/6]
そもそもスキル枠のせいで斬れ味ケア盛った時の火力低下が顕著だったのが盾ばっか使われてた原因だからなあ
スキル枠改善されれば自然と使用率減るから盾弱体化で剣寄りになると逆にバランス悪い
連撃や合気みたいな新強スキルでスキル枠改善されなければ単純に弱体化になる
合気の仕様的に滅昇竜弱体化されて擦りまくらないと火力出ないとかありそうだし結局特定の組み合わせだけしか使わなくなるかもな
293 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 19:58:11.09 ID:bYW4xJTU0.net
ワンコとの相性も重要
剣が強くても傘回してくれなければ穿ちも使うし
バンプで反応悪けりゃ飛影を入れる
294 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:01:04.81 ID:3IlZYHqV0.net[2/2]
結構真面目に手数武器はガルクの火力が重要になってくるねんな...
296 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:14:05.43 ID:Qxtf5e+aa.net
バッシュがちょっと弱くなるだけぐらいなら全然許容範囲内
ゼクス復活ということは連撃も復活しそうだけどクシャ武器との兼ね合いで仕様変更されてそうだな
297 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:23:10.04 ID:6MfA4Co70.net
穿ちガルク傘込みで火力出すような武器になってたらいよいよ終わりやな
何がおもしれーんだよそれ
298 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:24:44.96 ID:O5zAnaqba.net
そう言えばガルグの重撃が攻撃力上がるから刃薬もワンチャンあるかと思ったけどそんな事は全く無かったな
しかも先行見てる限りでは恩恵全然感じなかったし
300 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:26:06.41 ID:nCuqQChZp.net
犬依存って大体弱いしな
ガンス然り笛然り
301 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:28:57.07 ID:vD25uPz3d.net
ダウン時に虫使わない火力技としてジャスラは有用になりそうだな
302 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:34:23.17 ID:Qk8e0J9K0.net
久々にやってるけどJRやるくらいならバッ旋2回くらいやった方が普通にいいのなんか悲しくなるな
303 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:51:06.12 ID:s+/YUtZt0.net[3/5]
たしかにガルクは強いけどそこまで重要視するほどか？って思う
常に傘グルしてくれるわけではないし
304 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:51:56.92 ID:cE2Fik2ja.net
傘は使ってくれるものじゃなくて使わせるものだから
305 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:56:31.29 ID:DBwrOjVn0.net[5/6]
まあ基礎コンボのDPSが拮抗してるから選択肢に挙がってるだけではある
穿ち一択で犬必須にされると猫で虫3維持が特にマルチでやりにくくなるから勘弁して欲しい
なんか猫のテコ入れでヒトダマトリ笛も増えてるから犬依存が枷になる可能性もあるしな
306 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 20:58:55.14 ID:HSAazIg90.net[1/3]
穿ちは入力受付時間短すぎるのなんとかしてくれ
307 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 21:45:53.87 ID:+ZVjdoYUp.net
盾殴り系は下がってるけど斬り下ろしとかの斬撃系が上がってるっぽいからまあ良いんじゃね
あんま打撃強いとハンマーさんがな...
308 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 21:54:56.54 ID:5DPOvlMid.net
お前らが片手盾（）とか言うからわざわざ修正してくれたんだろう
309 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 22:22:11.19 ID:3iUANoPR0.net[2/3]
>>308
アイボーのジャスラガー！ジャスラマシーンガー！言ってたらライズでジャスラ下げてくれたしユーザーの意見をきちんと聞いてくれる有能開発ってことじゃん
310 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 22:24:01.42 ID:ECaTCqZI0.net
いや片手盾片手盾いってたのは片手民じゃないだろ
311 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 22:25:11.80 ID:RlLNtKTVa.net
装衣とぶっ飛ばしダウン前提でのJRぶっぱで通常の立ち回りでJR使う事なんてまず無かったし住み分けはある程度出来てた
今の方がダウンでも通常時でも同じコマンド入力して頭空っぽで攻撃してるわ
314 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 22:39:46.96 ID:HSAazIg90.net[2/3]
>>311
IBでは通常の立ち回りでもJR使うだろう
JR最初の3連だけでも火力高いから多少被弾リスクあってもぶっぱしたほうが火力出るぐらいには壊れてた
316 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 22:53:50.92 ID:3iUANoPR0.net[3/3]
>>311
けっきょく煮詰めると強い技を擦るムーブになるのよ、この武器に限らず
312 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 22:26:22.88 ID:6ljcfJT0d.net
旋回斬りかえして
313 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 22:37:50.41 ID:PeSJWHmP0.net[2/2]
>>312
しょうがないにゃあ剣二連をあげよう
317 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 22:56:35.10 ID:gJcSamuRd.net
>>313
剣二連から剣二連に繋げられるようにしてくれ
当然自由に方向も変えられる感じで
暗黒盆踊りだ
315 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 22:52:14.32 ID:s+/YUtZt0.net[4/5]
初段だけで45+45+60だっけ
今考えるととんでもないな
318 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 23:07:34.10 ID:+3hBRvb3a.net
お前らそんなにバッ旋しかしてないの？
回転ループ楽しいからもっと使っていいんだぞ
319 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 23:09:58.05 ID:wvp00X0ya.net
>>318
ニンジャじゃないと切れ味即溶けするしニンジャはバルク腐るし
320 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 23:11:42.61 ID:0ESL5Xfv0.net[3/4]
剛刃研磨積んでる時は回転ループしてるな
ハイニンジャソードですらあっという間に切れ味溶けて笑う
321 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 23:17:25.79 ID:s+/YUtZt0.net[5/5]
たまにはマキヒコ剣のことも思い出してください
レイピアに押されがちだけど適度に剣振れるから好き
329 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 01:26:05.50 ID:QZ99FwTR0.net[1/2]
>>321
盾がダサいけど上位の今のうちに使ってる
龍属性はほぼ飾り
322 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 23:25:19.05 ID:HSAazIg90.net[3/3]
剣じゃなくて盾使う一番の理由って切れ味だしな
盾ナーフするんじゃなくて一瞬でなくなる切れ味ゲージのほうなんとかしてくれ
切れ味にある程度余裕ある状況だと剣と盾のバランス絶妙なだけにナーフ残念すぎる
323 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 23:27:34.74 ID:rNedK1aDa.net
盾も使えない古の片手剣使いはどうやって立ち回っていたんだろう
別武器使ってたからなんも分かんないわ
331 ：名も無きハンターHR774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-SZqE [49.96.24.58])：2022/06/05(日) 02:35:06 ID:JRQMF5dtd.net
>>323
123コロリン12コロリンてくてく…1234！ｼｬｰｯ!って感じ
333 ：名も無きハンターHR774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-IVR+ [106.180.24.35])：2022/06/05(日) 02:55:01 ID:7ps3eWIga.net
>>331
分からんけどなんか草

盾コンが暴発したり穿ちが間に合わなかったり片手剣ってのはボタン連打マンや初心者に優しくない武器だよなほんと
334 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 05:45:42.63 ID:XHg746me0.net
>>323
ジャンプ斬り→斬り上げ斬り下ろし→回転斬りが基本だったな
ダウン中とかは斬り上げ斬り下ろし→ディレイかけて斬り下ろしの繰り返しとか
斬れ味は一瞬で消えるからその都度エリチェンしたりして研いでた記憶
324 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 23:29:07.08 ID:KrHSwzeoa.net
混沌心眼で斬れ味が飾りになってたり達人芸で斬れ味が飾りになってたから気にした事すら無かったよ
325 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 23:33:17.72 ID:0ESL5Xfv0.net[4/4]
昔はRXXXAAコロリンしてた
326 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/04(土) 23:55:11.08 ID:DBwrOjVn0.net[6/6]
W無印はFBの存在もでかかったな
バクステ回避から強力なカウンター決められて斬れ味も減りにくいからバクステガンガン決めて気持ちよくなれた
皇金の高会心と属性会心に防具の達人芸合わせて旋回ザクザクも一応できたし全体的に環境がよかった
327 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 01:16:28.04 ID:qz/9Q16y0.net
回転ループ未だに慣れないわ
コマンドのやりにくさと強制斬り下し派生が良くない
ダウン時の尻尾狙う時だけは優秀だけど
328 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 01:22:19.41 ID:GXmTeCFpa.net
双剣が旋回斬り当たり前のように奪ってる上にFにあった回避斬りをそのまんまのモーションで使ってるのほんま
330 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 01:32:14.71 ID:jNmHZdfc0.net[1/2]
>>328
双剣の旋回は体験版で派生タイミングバグってて壊れてただけで製品版は擦るほどでもない性能になってたはず
空舞がイカれた性能してるせいもあるが
335 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 06:58:51.90 ID:LNzl2WAE0.net
水平切りが追加された時は手数が増えて嬉しかったな、威力もそこそこあったし
336 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 07:08:55.23 ID:N89UPou70.net
属性武器でひたすらヒット＆アウェイで手数稼ぐ武器だったな
ていうか今みたいに大技無いからそれしかできない
敵の状態異常耐性なんてもんもなかったし麻痺や毒片手も強かった
337 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 07:38:42.49 ID:qEm2H0iZr.net
水平斬りは開発側も強力な技として認識しているからか突進斬りや回転斬りから派生できないようにしてるの普通にうざい
Wの盾突きもそうだけど嫌がらせ目的の特殊派生付けるのいい加減辞めてくれ
339 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 08:45:12.06 ID:1dtfsb+n0.net[1/2]
めっちゃ苦手だと思う
遠くにも高くにも届かんし
340 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 08:50:36.71 ID:nEO6srQo0.net[1/2]
飛影ェ...
まあ得意とは言えないけど他の近接に比べると悪くはないラインとは思う
342 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 09:02:13.60 ID:0DQRigHE0.net
狙った部位をド密着でズバズバ斬れますってなんだあの弾
343 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 09:02:51.55 ID:IAIESjLAa.net
野良で穿ち斬り連携使ってる人殆ど見た事ないわ
そもほも片手があんまり居ない
344 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 09:04:56.83 ID:nEO6srQo0.net[2/2]
野良だと一方的に殴れる時間を増やすのと何より切れ味ケアを考えるとどうしてもね
345 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 09:05:47.48 ID:rih6OgUI0.net
バッセンと水平連携で使い分けられるしな
346 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 09:13:10.64 ID:6wVJ8dlH0.net
高難易度はともかくマルチでゆるく遊ぶ時は属性武器と穿ちでやってるなあ
347 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 09:14:27.47 ID:jNmHZdfc0.net[2/2]
マルチだと猫に虫呼ばせて移動も虫3高速移動で何とかしてるから結果的に穿ちの強みが1個減って水平なり回転とバッ旋の使い分けでいいでしょってなりがち
348 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 09:39:01.21 ID:wyup7eUT0.net
バッ旋でスタン狙った方が周りから喜ばれそう
350 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 10:44:03.51 ID:Wr45gY+h0.net
色々使い分けて楽しんでるけど風神雷神淵源は穿ち＋犬でしか行ってない
ヌシアシラとヌシディアはニンジャで回転ループするから↑Aをほぼ使わないな
351 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 10:56:54.21 ID:nZXr2Qnn0.net[1/2]
ジャナフとかも回転ループしてるわ
俺の腕だと穿ちはモーション時間とバクステ受け付け時間の短さで事故ることがあるからモンスターによって使い分けやね
352 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 13:17:14.71 ID:2tJBHpQja.net
穿ち→カード斬り→回転斬り→穿ちのループで定点攻撃に使ってる
353 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 13:25:20.42 ID:70tFfXOf0.net
しばらくやってなくてお前らの言ってる事もう訳わかんねえからちょっとリハビリするか…
虫さんの使い方とか絶対忘れてるし
354 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 13:34:01.65 ID:eW5pfSrcd.net[1/2]
穿ちが好きすぎて穿ちしかしてない
何なら穿ち後に研ぐのも好き
355 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 14:17:28.57 ID:QZ99FwTR0.net[2/2]
マルチだと白10剛刃かハイニンジャを使うから穿ちを選びがちだな
合流しきってないとか耳塞いでる人がいるから咆哮に昇竜の後落下突きをしてHB連携でスタンを取るとか考えてたけど大抵はガンナーがいるからもうどうでも良くなったのもある
356 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 14:32:15.13 ID:HHoyoVnR0.net
少ない匠で白出る属性武器もっと増やして欲しかった
イフマロの匠5でやっと白10ってなんやねん
357 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 14:41:53.02 ID:uqbVu8d10.net
素白10属性値最高のエストレモを信じろ
358 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 14:42:19.17 ID:Pm0+i5Cm0.net[1/2]
刃薬で切れ味回復すればいいのに
359 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 14:44:45.19 ID:nZXr2Qnn0.net[2/2]
ライズの火属性片手剣は悪くないんだけどどうも雷氷龍と比べるともう一声欲しくなるよな
水属性？スターナイトが来なかったのが悪い
361 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 15:32:59.09 ID:Y1KXpWCCd.net
>>359
金銀に来ていただくしかないな
夜明けのソルナなら最強もある
360 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 15:13:09.66 ID:1dtfsb+n0.net[2/2]
百竜で全てを解決しよう
362 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 15:50:41.97 ID:0JR7HDi40.net
ヤツカダとミドロ亜種の武器が来てくれたらな～
363 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 15:57:20.96 ID:Pm0+i5Cm0.net[2/2]
何故かなかったオロミドロの武器追加とかしてほしいよね
364 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 16:08:07.55 ID:UbCOLyPva.net
オロ武器の発光部分を刀身に持っていってビームサーベルっぽくしてくれればいいのに
365 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 16:09:54.75 ID:eW5pfSrcd.net[2/2]
ガロンくんとハザクくんの武器未だに待ってるぞ
366 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 19:44:29.65 ID:WQigc9FG0.net
バッシュや旋刈り弱体化とかこれ全体的に見て弱くなってる可能性あるのでは？
368 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 19:50:33.34 ID:ve9hhTz80.net
剣を使わせたいのに剣二連ﾊﾅｸｿとかいうのかましてくる奴らだからなぁ
369 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 19:53:10.73 ID:UBaCtygta.net
弱体化させて調整するのマジでやめろって…なんで選択を狭くさせるんだよ馬鹿のか
370 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 19:57:11.92 ID:115RlbJwr.net
切れ味スキルを軽くしたりデフォ業物付けるだけで解決するのをHB弱体化とかしょうもないことをするなら片手剣がクソ武器化してても不思議じゃない
371 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 20:45:59.40 ID:ESibdzCH0.net
今のところ明確に変わってるのって強化JR最終突き、弱化HBだけだよな？
他の強化弱化の話も出てるけど動画のどの部分のダメージ比較によるものなのかイマイチわからん
375 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 23:01:15.77 ID:c3q3F2u60.net
高所含めてリーチだけはどうにもならんがまあ片手の宿命だし
飛影あるだけマシ
376 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 23:14:24.32 ID:feIFVWpZd.net
リーチ短いのは割りとストレス溜まるけどそれ以外は特に不満ないな
火力がどうの切れ味がどうのはさしたる問題ではない
377 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/05(日) 23:17:26.62 ID:7HXexnME0.net
いや切れ味はさしたる問題なのがバッ旋してた一因かと
379 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 01:03:37.25 ID:aOFOtpp90.net
リーチの短さはダウン時の尻尾とか頭のジタバタで押されてスカるのがクソソソ
383 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 03:36:20.77 ID:z0AjR5580.net
暴れる奴も頭や尻尾を動かす方向決まってるから基本は押し出されない場所で殴ればいいんだけどね
首や胴体に囲まれてる位置でもリーチの関係で吸われないように殴ることはできるから
まあダウンしてすぐ定位置に移動できるかとか頭離れた時にスカらないようディレイかけるかとかそもそもディレイかけてDPS落とすくらいならあんまディレイかけなくても当たるコンボ選択した方がいいとか考えなくちゃいけないことはまだあるんだけど
384 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 08:53:32.16 ID:6tG6rgW20.net[1/2]
その手のには昇竜が出来ないなら妥協して溜め切りしてる
385 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 10:11:32.58 ID:ORKL5s55d.net
ジャナフは脚壊れたら柔らかくなるからすき
他は絶滅してどうぞ
386 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 10:46:51.14 ID:C9avdFJhp.net
穿ちが全然出てないけど剣メインにしたいなら穿ちのモーション値も上げててくれないかな
今のままでも悪くはないんだがもう一声欲しい
387 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 11:47:36.84 ID:hLPC9q/ya.net
飛影移動ぐらいにしか使って無かったけど結構威力あるよね
388 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 13:43:50.61 ID:qI1yxUyk0.net[1/3]
盾コンは盾殴りの後にタメが追加されて最大溜めで10+40に強化されるぞ
ついでにふっとばし効果も復活して力強さに拍車がかかるぞ
とんでもない産廃だなコレ
389 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 13:44:47.11 ID:qI1yxUyk0.net[2/3]
すまんネタだということを書き忘れてた
390 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 14:53:33.35 ID:C5nFKu5v0.net[1/3]
穿ちは番傘誘発させるからとかいうしょうもない理由ではなく単純に強くしてほしいよね
391 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 15:01:57.31 ID:/2HdXcyMa.net
水平斬りで良くね？感が否めないからなあ
ダメージでいいから何かしら差別化して欲しい
392 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 15:04:42.08 ID:+0nHuCyn0.net[1/2]
属性ダメージがもっと乗るようにしてくれていいのよ？
393 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 15:10:45.82 ID:C5nFKu5v0.net[2/3]
爆弾昇竜強い→昇竜弱体化しました！
とか馬鹿な調整してないことを祈る
394 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 15:12:04.38 ID:vhI6Azjcd.net
手数が出しやすく属性値や状態異常値の高い武器と相性が良い剣二連コンボ楽しみだな～
395 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 15:15:38.47 ID:no6Z8Ugr0.net
盾攻撃混ぜるとか1.5倍だとか0.8倍だとか
何を恐れてるのか知らんが腰引けすぎなんだよ
派出に3倍とかにしろ
396 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 15:30:44.05 ID:4DzD4LIWa.net
昇竜とかスタン出来ること以外太刀で弱すぎて使わないゴミとか言われてる水月の完全劣化なのに弱体化とかマジでありえんやろ
しかもそのスタン値も徹甲3発に負けてるって言う
397 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 15:34:57.04 ID:C5nFKu5v0.net[3/3]
ハードバッシュ弱体が本当ならありえなくもないから困る
398 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 15:45:24.19 ID:4T42Sm2sa.net
片手盾って呼ばれてるらしいな→盾使う攻撃全体的に弱体化したら剣使ってくれるやろ！
…ちょっとありそうで嫌だ
399 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 15:51:59.01 ID:+0nHuCyn0.net[2/2]
にわかはともかく十分剣使ってるのにな
400 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 16:08:53.07 ID:JuKp2rkc0.net
水月の構えって単体じゃ使えないから比較するのはおかしくね？
401 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 16:41:40.84 ID:UxBi+t/00.net
他武器もだけど壊れ以外ナーフの必要あんのかね
使わない理由より使う理由考えてくれや
403 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 17:22:39.51 ID:H6JQXCoZ0.net
モーションの種類やたらと多いのに使える幅は狭めたがるよな
404 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 17:25:47.24 ID:jN1nvBNq0.net[2/2]
つっても現状だけでいうならHBが37から32になった程度だから普通に使われそうではある
切り替えもあるんだし
405 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 17:37:39.73 ID:6tG6rgW20.net[2/2]
何て言うかその辺の問題はマスランで使う武器の性能次第だよなぁ...
極論だけど紫めっちゃ短いけどアホみたいに攻撃高ければ盾メインになるし
406 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 17:55:05.88 ID:qI1yxUyk0.net[3/3]
マスターオブニンジャも気になるよな
従来だと攻撃力320会心45だけど今作ですでに会心100だからどうなるか
匠で青すっ飛ばして白ゲのみ出てくるみたいなのだと面白そうだな
407 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 18:00:25.12 ID:RPCYsidv0.net
ハイニンジャの使い勝手はカニ武器やバルク武器に取られそうな予感
408 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 18:32:40.34 ID:B1B0vcx10.net
マスターオブニンジャは攻撃力増し増し緑ゲージが良いな
鈍器使い込みで白ゲージには届かないけど心眼適応部位なら紫ゲージも越えるくらいの攻撃力なら今と同じ感覚での使い分けができるし
下手に基本の斬れ味が上がると心眼適応肉質が下がるからなぁ
409 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 18:34:57.30 ID:CQoV70OZ0.net
G級だと弾かれライン上がるみたいな仕様あったよな
worldやってないからMRでもそうなのかは知らないけども
410 ：名も無きハンターHR774 ：2022/06/06(月) 18:54:46.37 ID:hIr+ENd30.net
改めてバンプの動画見てたんだけど使った後すぐ歩けてるってことは滑り込み斬りで擬似飛影みたいな使い方できるのか？
引用元：【MHRise】片手剣スレ 盾コン121回目【MHW】

カテゴリー:モンスターハンター

スウィフト速報 編集部

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