機動戦士ガンダムバトルオペレーション2 #1975

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1 :それも名無しだ :2023/01/05(木) 11:33:02.33 ID:0J+ZFcga0.net[1/5]
製品名:機動戦士ガンダム バトルオペレーション2
対応機種:PlayStation 4/PlayStation 5
ジャンル:ガンダムオンラインバトルアクション
正式リリース:2018年7月26日
価格:基本プレイ無料
公式
726 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:31:51.09 ID:5ys2cGfW0.net[8/15]
リゼルで射撃戦激むずとかゴネてるやつってリックディアスとう扱ってたの?
727 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:34:43.24 ID:qOGi83Ska.net[3/6]
>>726
宇宙でしか乗りませんでしたぁ!
729 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:36:35.06 ID:5ys2cGfW0.net[9/15]
>>727
陸の王者だった頃も?地雷やん?
734 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:41:12.12 ID:qOGi83Ska.net[4/6]
>>729
その頃の地上はMk.II黄金時代だったんでMk.IIしか乗らんかった。
737 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:44:27.94 ID:q2Dkg3HG0.net[5/5]
>>734
マークII当たるまで引いたわ。
当時2アカだったけど三万くらい課金して2アカ分取ったわ
待てば手に入るけど待ちたくなかった。
728 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:36:30.49 ID:q2Dkg3HG0.net[2/5]
デブMSを設計した奴って被弾形姿無視しすぎだよな。
ジOとか棺桶にしか見えなかったわ
730 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:40:07.31 ID:q2Dkg3HG0.net[3/5]
リックディアス実装時に乗って、マークIIでいいやってなってお蔵入りしてたな。
そのあともイナゴのように環境機体乗り換え続けてたけどリックディアスのことはすっかり忘れてた。
瞬間噴射制御あるって去年知ったほど
731 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:40:21.24 ID:PWfwGvLs0.net[2/2]
何を宇宙でギラドーガなんて出してんのや
案の定何もしてねぇだろが
このすっとこどっこいが
732 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:40:37.82 ID:dRqMCHrs0.net
スイカバー以外被弾ゼロなんだぞ THE-O
733 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:40:38.99 ID:FcdBr2ED0.net[1/2]
このゲームのパイロットに攻撃をかわす技術が無いのが悪い
シロッコは自分で設計したんだからあれで良かったんだろ
実際全然被弾してないし
735 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:42:47.95 ID:q2Dkg3HG0.net[4/5]
>>733
もう少し小さくしてたらもっと機動性上がってたはず
ドムとかも高機動重MSって設定見て、燃費悪そうな奴った思ったわ
746 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:07:32.28 ID:Hrfe63sU0.net
>>735
ガンダム世界は18mのロボが50tしかねーんだぞ、風で飛ぶレベルの軽さ
多少小さくしてもそう変わらんやろ
739 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:46:40.32 ID:R5EzbvX80.net[2/2]
地上ディアス封印されたのはメタスでてからやな
740 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:47:36.22 ID:5ys2cGfW0.net[10/15]
>>739
エアプだからわからんのやろ
741 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:55:57.60 ID:Y/DPsnmA0.net[3/4]
当たらなければ(ryを体現したデルタはスリリングでいい
いや、ザクⅣほしいわ
742 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:56:34.44 ID:v41nhFdj0.net[1/2]
割と600熊ちゃんアリかもな
ハイゼンが多いから止まらへん
743 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 13:57:41.19 ID:0VMALa8m0.net[2/3]
ダメコン苦手なブラビは相当きつい環境だな
744 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:06:19.20 ID:v41nhFdj0.net[2/2]
いやでもあれやなザク4ウザイな
格補盛りの熊さんで殴っても硬ったってなる
745 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:06:45.67 ID:53mW8lax0.net
ザクⅣはダメコン没収して武装の発射間隔を前に戻すぐらいで丁度良いんじゃない
現状だと殆どの強襲にタイマンで勝てるでしょ
765 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:07:08.35 ID:1bheMe5Sd.net
>>745
そんなわけないだろ
ダメコンあるとか言って即ヨロケには無力かつデブだからほぼ狙いは外れない
結局回避無いから二種格闘や二種ヨロケでハメが始まったら終わり
こんなやつに強襲使ってタイマンで勝てないとかよほど蓄積に偏った機体じゃないとならないだろ
747 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:17:25.35 ID:J1XHfOcj0.net[4/6]
デルガン環境でディジェ改強化されれば良かったのに…
ダメコン1くらい寄越してくれません?
748 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:18:11.12 ID:bKUz+J01a.net[1/2]
ザクⅣ相手してる分には固くてウザいけど、即よろけ連続で食らってて動けなくてストレスやばそう
もってる人どうなの?
750 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:22:21.36 ID:5gAugvlqM.net
>>748
それ純粋に交戦距離誤ってるんだろ
単体でよろけハメされたらもがくだけもがいてワンちゃん助けてもらえるの期待しつつ諦める
ザク4は味方汎用に助けてもらえる距離た持ちつつ400m維持強襲きそうならすぐ逃げる随伴支援枠よ
762 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:03:13.23 ID:bKUz+J01a.net[2/2]
>>750
距離400って使える武装メインだけであれよろけないしそんな強くなくね?
ビーマシと口ビー当てられる250前後くらいが適正距離だと思ってたわ
でよろけ継続からの下格
749 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:20:55.88 ID:r6JkEIuod.net
支援は不遇おじさん「…………」
751 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:23:13.84 ID:68fURtGXa.net
ブラビって元々きついしどうでも良い
ヒットボックスでかすぎ
752 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:25:13.90 ID:2MH4jMM0a.net
ハンブラビは変形中にウミヘビ使えるようにしてくれれば満足
753 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:25:20.88 ID:5ys2cGfW0.net[11/15]
細身で一部よろけ無視しつつ足回り良好だったデルタが異常なだけでよろけハメされるのは支援乗ってたら当たり前だしダメコンあるだけザク4はストレスフリーよ
754 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:27:07.23 ID:HjtHrEgza.net
ザク4は戦闘距離が前めだから相手汎用が駆けつけてきて妨害してくるのが多いってのが面倒要素
本人もだいぶ耐久アップしたから落としづらいしね
755 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:29:11.75 ID:5ys2cGfW0.net[12/15]
400じゃねーや300か
756 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:29:56.59 ID:xklAHeGad.net
ザク4はメイン静止撃ちのデブホバーっていうわかりやすい弱点あるし今の環境バランス的にはわりとちょうどいいんじゃないかなと思う
757 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:35:01.29 ID:bZeSYjAG0.net[1/3]
ザク4のメインやたら射撃硬直短いよね
支援機の静止射撃は硬直長いの多かったけどストレスフリー
758 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:40:12.88 ID:5ys2cGfW0.net[13/15]
ビーマシよろけ値10→18%の修正もだいぶ頭おかしいしな
761 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 14:57:52.53 ID:l405d0VE0.net[7/7]
でもザク4の歩き速度ってリゼルより早いんだろ?
汎用より足が速い支援とかたまげたなぁ
763 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:05:12.52 ID:yZkycJcnd.net[5/6]
ザク4と百式の歩行速度とスラスピ比べてみ?
764 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:05:16.64 ID:7jUN0gYH0.net[1/2]
まあ本当下手くそほどアイザックや寒ジム、ペキャバ使いたがるわクソが
後ろでチュンチュンしてなまじダメ出るから活躍した気になってるし前でたと思ったら汎用に絡まれ誰か来てくれ!打つとか正気かよ
766 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:15:13.77 ID:VYAdzUNp0.net[2/6]
寒ジムじゃ後ろでチュンチュン出来ないです…
767 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:18:04.14 ID:yicqq8c40.net[4/4]
寒ジムはマニュ活かして格闘振りに行ったり要所でよろけ取ったり強襲に粘着してファンメ貰ったりする機体
768 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:19:15.32 ID:xjb+KoEnd.net
寒ジムのメインの射程200M未満だから前でないと意味ないんだよね
769 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:21:44.97 ID:dXI9CUaW0.net[2/3]
ザク4はカチカチ過ぎて複数での射撃や格闘が時間の無駄
2種格闘持ち強襲がハメコンするのが一番効率良い
770 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:24:13.74 ID:EtyU6Td70.net[5/6]
アイザックでも射程250mだし
771 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:30:53.51 ID:fRkMN1Is0.net[1/5]
マシザック「与ダメTOPで俺はチームの勝利に貢献してるゾ!」
774 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:43:52.29 ID:YRHPukyK0.net
>>771
マシ装甲ジム&マシカモフ「マシザックさんカッケーっす!」
772 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:42:23.39 ID:7jUN0gYH0.net[2/2]
できないじゃなくてアイツラやるんだよ
無人の遮蔽物利用して前線が押してるときだけ前出るしそれ以外は壁役押し付けて後ろでチュンチュン
宇宙でも誰かに随伴してチュンチュン
格闘降ってるとき見たことないわ
775 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 15:45:15.19 ID:41PVpZI4a.net
よっぽど蓄積に頼った機体なんて強襲には殆どいないだろ
ところでハンブラビくん君は勿体ぶってないでそろそろ腕ビーを解禁して良いんじゃないか?
776 :それも名無しだ (スーップ Sdba-NNZV):2023/01/06(金) 15:48:18.17 ID:g6nsGw2Hd.net[1/15]
>>775
いやこのコスト帯では割といるけどな
テトラとかウェルテクスとか
ゼーズールやエリクも即ヨロケが別にあるとはいえ面倒ではある
779 :それも名無しだ (スプッッ Sd5a-6pIY):2023/01/06(金) 15:59:03.62 ID:2UvtAEAqd.net
TR-6は手足が闇鍋になります
780 :それも名無しだ (アウアウウー Sac7-vSPb):2023/01/06(金) 16:01:00.66 ID:qOGi83Ska.net[5/6]
ジムスト先輩やギャン先生は?
あの人達は蓄積すら覚束ないから、また別枠?
781 :それも名無しだ (スププ Sdba-VEAs):2023/01/06(金) 16:02:32.45 ID:yZkycJcnd.net[6/6]
開発が強襲狩りして10万超えたからな~カーッ強くてつれぇわ
784 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 16:26:09.00 ID:g6nsGw2Hd.net[2/15]
スト様改めて見返しても感動的なくらい弱いな
スピアもサイズも切替おせーしCT長いし
足も遅いわHPも低いわカウンターもゴミだわなんやこれ拷問か?
キャラコンセプトがそもそも弱いのは事実だけどその上でスペックも悲惨すぎる
786 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 16:44:33.77 ID:oNtuNolq0.net[5/9]
ジムストlv2がハイブーストに勝ってるところどこ...?
787 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 16:46:46.83 ID:ZVbV2cNj0.net
>>786
爆反とシールドタックルがあるんだが!?
なお
788 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 16:48:38.34 ID:g6nsGw2Hd.net[3/15]
某所アンケートだと強襲ワーストがピクシースト様205だったけど正直ピクシーの方がマシなのでは…
789 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 16:49:35.84 ID:z0wVTYTOa.net
じゃあウェアラブルアーマー全部にシールド判定と耐久用意してシールド破壊耐性も持ち込んで全身がバチバチ爆発したあと超機動にでもなるか
790 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 16:50:36.44 ID:lghIJenbM.net
ジオとかドライセンとかリバウ好きなんだけどハイゼンスレイはしっくりきそうですかね
791 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 16:52:36.91 ID:g6nsGw2Hd.net[4/15]
ぶっちゃけまともなキャラスペックをもらうのがまず先やね
HPスピードスラスピスラ量格闘武器の威力切替CT
この辺妥当な数値にしてもなおまだ汎用にボコられる環境だとは思うけど今は入口にすら立ててない
792 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 16:53:30.76 ID:OpEqdeNw0.net[2/2]
どっちのチームも赤青しかいない編成で強襲機を頼み始めるユニコーンいて草生えたんだが
860 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:01:48.66 ID:0C4LjmPm0.net[2/2]
>>792
その場合は汎用同士で殴りあってないでお前らも強襲殴って枚数有利作る努力しろよって意味だろ
○○を頼むってのは俺はフォローしないけどお前行ってこいじゃなくてチーム全体への優先ターゲット指定の場合もあると思うぞ
793 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 16:55:18.29 ID:sXPQqyE5a.net
何故芋ハイエナでエースになったやつってエースになった途端ハッスルしだすんだ
794 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:08:55.58 ID:g6nsGw2Hd.net[5/15]
AOZ機体名ほんとキレそう
ヘイズルⅡってああ2号機のこと?と思ったら黒いウーンドウォートだよ!ってなんなんや意味がわからん
804 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:28:18.42 ID:qOGi83Ska.net[6/6]
>>794
AOZの命名規則よくわかんない。
796 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:16:24.43 ID:B09xEinTd.net[2/4]
熊さん使ってて思ったけどザク4スラスター速いのも地味にウザイな
798 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:19:57.42 ID:rKzviuiOa.net
ザク4持ってないけどスレ見る限り相当つよいみたいだな
その調整力をダグドールっていう粗大ごみで発揮してみない?
803 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:28:09.59 ID:oNtuNolq0.net[6/9]
>>798
今のダグドは使い方わかると全然クシャより強いぞ
799 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:20:07.78 ID:RfBT71wPp.net
ザク4はグラウでビーム→ミサイルで削りつつ捉えたら二種ハメでまあまあ安定して倒せた
強襲が遮蔽使って隠れつつ支援に当たる図はなかなかシュールだけど
800 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:22:55.01 ID:g6nsGw2Hd.net[6/15]
グラウ安定してるよな
デルガンも割と得意だし
対ザク4ならきっちり即ヨロケと二種格闘あるから接近したら接近したでハメを開始も出来るし
801 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:25:39.69 ID:9lpkhRsgd.net
700は一度逃げ腰になって逃げるゴミが居ると本当押されるな
そこのフェネクス、オメーだよ
まぁユニ乗っても無駄なんだろーけどな
806 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:33:22.12 ID:fRkMN1Is0.net[3/5]
グラウいいよな、一発の重みは無いけど射撃削りも手数豊富で二種格闘もあるし結構愛用してる
807 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:33:26.04 ID:sbzW+c740.net[3/3]
初期強襲はたまに六落ちとか普通にあったくらいきつかった
809 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:42:13.82 ID:sZpQP4iN0.net[2/3]
そら回避も即よろけも無くマニュ1で汎用と変わらん足回りで汎用の後ろに居る支援狩りに行かなきゃならんのだからそうなるわ
810 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:43:22.28 ID:dXI9CUaW0.net[3/3]
プロガンだけは強かった記憶
そんで修正されてゴミになった記憶
811 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:43:45.31 ID:EtyU6Td70.net[6/6]
コスト200はその旧きよきバトオペ環境のまま
817 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:00:15.14 ID:fRkMN1Is0.net[4/5]
>>811
200コスは10年くらい行ってないわー
812 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:45:00.74 ID:g6nsGw2Hd.net[7/15]
即ヨロケを持ってる強襲というだけでもてはやされた時代
まあG3くんはそれでもフォロー出来ないくらい酷い性能だったが
825 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:15:05.85 ID:GMOpQVUx0.net[2/2]
>>812
名前ばかりの強襲だったからな初期なんて中判定でガンダムと触り合いで負けてたし
813 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:46:23.81 ID:g6nsGw2Hd.net[8/15]
あの旧ザクですら真面目に使用を検討されていた時期もあるにはあったのだ
流石にすぐLAでいいことにみんな気が付いたけど
814 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:51:33.03 ID:Ra5jpwrCd.net[3/4]
LA君なんて極論軽BRとグレ投げて余裕あったら殴るで支援溶けるしな
815 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:52:29.05 ID:LJ34x9taa.net
犬砂やヅダFにケチつけるのは良いけどケチつけてきた本人はモジ公なのどうにかならないっすかねぇ…
816 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 17:58:12.32 ID:8mtq5yfpa.net
ザク4使い辛かった
ホバーで移動
長いライフル上手く撃てねえwww
818 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:03:06.13 ID:tFjJ2hZAp.net
650は強襲が弱くて支援汎用天国だったって今では考えられんよな
819 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:05:59.02 ID:Ee9KBYiBa.net[1/5]
追撃の邪魔しないでくれぇ割り込むから倒しきれてじゃんなんで三人掛かりで一人で追撃するより効率悪くなってんだよ
あと餅つき中にオバヒしてるやつが下格するのマジで意味分かんねぇしかも味方なぎ倒してるし
820 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:06:17.63 ID:8wr7zA5C0.net[5/6]
大佐24のAフラのジェダって与ダメ20000とかだからなビビるわ
821 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:09:26.56 ID:28KR7nMu0.net[4/6]
ザク4対策がなかなか難しいな
強襲2枚は今の環境だと厳しいし、硬いから時間かけてると汎用がよってくるし
二種格闘と即よろけがほしいってところか
831 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:25:19.07 ID:Gx1JWxwu0.net
>>821
生まれ変わったA1がいい感じだわ
822 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:12:06.82 ID:Tq+WcD72d.net
ザク4はメインの回転率がいいのとサブが強い
メインが停止撃ちなのがちょい使い難いけど
823 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:12:36.83 ID:TUYHDQlkp.net
ムーンガンダム機体って強機体ばっかだな やっぱアニメ化されるし推されてんのか
主役機体とライバル機体は見ないことにするとして
829 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:23:54.19 ID:eDt5Dy9qa.net
>>823
てか大半の主役機体弱くね?
gp3とユニコくらいか?
833 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:27:32.10 ID:XtuoACVKp.net[1/2]
>>829
一応ニューもユニコーン来るまでは環境にいたから
zも出たては強かったんかな?
837 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:32:18.21 ID:Ra5jpwrCd.net[4/4]
>>833
Zの出たては普通に環境だったぞ
あんまり厄介なやつおらんかったし飛べるのもZだけだったし
839 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:33:49.48 ID:B09xEinTd.net[3/4]
>>837
当時の様子をよく覚えてるが
なんかちょっと微妙か?って感じだったな
でも使いこなせれば強いってジワジワ評価上げてきた感じだった
847 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:45:16.24 ID:PgDgmBnXp.net
>>837
唯一の可変機ってのはアドだったんだな
今の環境だとあの変形ではきついし手直ししてくれんかなあ
856 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:54:01.60 ID:anD2Cgw6a.net[2/3]
>>847
いや、Zは飛ぶやつは地雷だったぞ
開幕と逃げるのにたまに使うくらいだった
854 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:52:30.66 ID:anD2Cgw6a.net[1/3]
>>829
素ガン
マーク2
Z
ν
は実装当時は環境機だった
ZZとゼフィがおかしかっただけだ
830 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:24:34.10 ID:g6nsGw2Hd.net[10/15]
>>823
フルアーマーサンパは?
ザク4IPも落ちぶれたしリックディジェ二種はまぁまぁくらいより上の評価になったことないような
828 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:23:53.88 ID:5Add6Oia0.net[2/5]
初期は汎用強すぎて強襲イラネって言われてたなぁ
834 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:27:56.22 ID:LwdERN5/d.net
ピクシーLAで敵ダウンさせてよしサイズ下食らわすぞってとこで嬉々として格闘割り込みするやつは何考えてんだ
その格闘で一発1万ダメ出るんかって話よ
835 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:31:01.67 ID:XtuoACVKp.net[2/2]
>>834
ドワッジの斧でも何度もくらったぞ サッカーするなら大人しくバルカン打って欲しいわ
836 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:31:49.14 ID:g6nsGw2Hd.net[11/15]
主役機は登場時は環境な事が多い
ダメだったのはZZ、陸ガン、ゼフィ、レイス、ペイル、犬砂、5号機、EX-S辺りか
840 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:33:58.01 ID:MXFEgtov0.net[2/2]
>>836
一人底辺から環境に這い上がったのがいますね
838 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:32:38.45 ID:lo5QrD0e0.net
初期はライフルでチュンチュンするLAが1強でバズーカでよろけ取れる事以外アドバンテージがない旧ザク信者がたまに居たって感じだったなぁ
841 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:34:50.51 ID:8wr7zA5C0.net[6/6]
リゼルとかでも人が寝かせたダウン追撃にすげえ邪魔なのいるんだけど
842 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:36:11.17 ID:oAUX9o0eM.net
zはロンサN格のインチキが認知されるまでは強判定なくてダメとか言われてた記憶
843 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:38:18.50 ID:VIYede9zH.net
zは最新データで勝率50%ないから出すやついたら編成抜けていいぞ
負ける確率が高いやつに付き合う必要ない
844 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:42:48.79 ID:J1XHfOcj0.net[6/6]
ザク4は蓄積が超強いから強襲側も空飛んで落とされるよりはダメコンあるタイプの方が戦いやすいような
845 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:43:31.86 ID:5Add6Oia0.net[3/5]
Mk2のほうが強いとか言われてたなぁ→Z
いい機体やんけつったらレートでは出すなよとか言われたわ
846 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:44:25.22 ID:g6nsGw2Hd.net[12/15]
つまりボリノーク・サマーンか!
848 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:45:22.82 ID:deOKIoNa0.net[1/2]
Zちょっと前に強化入ったけどとことんズレてんだよなあ
火力を上げる調整したけどそもそも火力出しに行くためのよろけ取りやよろけ耐えの能力が他600と比較して著しく劣ってるんだからそこをなんとかしないと火力上がっても持ち腐れなんだわ
849 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:48:17.13 ID:MmVrUME10.net[1/4]
Zは出た当初マークIIでよくね?ってなってたよ
ただロンサーN切っ先当てがカウンター取られないことを知られてから一気に評判あがった
850 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:48:41.15 ID:g6nsGw2Hd.net[13/15]
変形使って!て調整だったのに最適化入れないのが本当によく分かんなかった
851 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:49:49.20 ID:VqZ0HmOI0.net
ZはMSの射撃性能終わり過ぎてる
グレとBRそのままなザク頭が550でも微妙なのに
855 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:53:18.99 ID:g6nsGw2Hd.net[14/15]
>>851
グレは実は性能違うけどね
852 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:50:30.38 ID:2roDhAHEd.net[5/6]
600はザク4を中心に環境が回ってるな
853 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:51:53.12 ID:FcdBr2ED0.net[2/2]
最適化を渋るのよくわからないな
858 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 18:57:06.66 ID:deOKIoNa0.net[2/2]
パイセン時カウンターでスイカバー入れるのはカメラの位置的に無理だったんだろうか
859 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:00:35.40 ID:Ee9KBYiBa.net[2/5]
フェネクスに寝かされたけどなんか追撃しながらドンドン離れていって草
下格踏み込みのコントロールがまったく出来てないやんけ
861 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:03:14.31 ID:jRwTk5u2a.net
陸ガンとかシールドにピック付いてるやつはACEのOPのエルガイムみたいに勢いつけて腹パン決めてほしい
863 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:15:19.57 ID:g6nsGw2Hd.net[15/15]
>>861
あれかっこいいよな
PS2中期のゲームのOPが今見ても文句無くカッコいいのやばいわ
862 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:04:43.62 ID:CRFfKGwXa.net[2/2]
ジェスタキャノンって今どう?
支援誰も居ないなら出しても良いかな?
ザク4いたらザク4のがいいってのはわかってての話でザク4持ってないんだ
864 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:18:28.37 ID:0VMALa8m0.net[3/3]
>>862
使いこなせれば墜落・砂漠辺りなら普通に環境
866 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:26:13.36 ID:bVeGp3lr0.net
>>862
即決スパガン様に席を譲れよ
867 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:30:24.64 ID:sZpQP4iN0.net[3/3]
>>862
即しゃがんで即スコープ覗いて即脚を撃てるなら良いぞ
865 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:22:50.64 ID:oNtuNolq0.net[7/9]
北極でも強いぞ
868 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:31:57.51 ID:2roDhAHEd.net[6/6]
あんなにデルガンがいなければ強い強い言われてたジェスキャもザク4が居ないときの妥協枠に成り下がってしまうとは
869 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:47:51.30 ID:aCXFfU7fF.net
北極にジェスタキャノンみたいな古い戦い方の支援はキツくないか
873 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:04:07.19 ID:oNtuNolq0.net[8/9]
>>869
全然強いぞ
まず初動はレーダー映らない通路辺りまで行ってキャノンフルチャ2回あるいはフルチャからノンチャを適当な汎用の脚にぶち込む
これだけで柔らかい百改とかリゼルなら脚逝くからお荷物は無視して他の奴撃つ
強襲は持ち前の自衛力で
870 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 19:52:27.06 ID:oZC6h/hb0.net[1/2]
編成気に食わなかったんだろうけどロビーの時点でお疲れ様!とか言ってて試合始まったら歩兵放置&たよなる連打してる人ってなんで編成で抜けないんだろうな
自ら進んで懲役8分するくらいなら黙って抜ければいいのに
871 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:01:19.53 ID:oGb2/xXWM.net
そういうことしてるやつは大体ペナレベル2だから懲役8分しか選択肢がない
875 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:21:31.60 ID:oZC6h/hb0.net[2/2]
>>871
もう楽しくも無いのにバトオペやめられない悲しい生き物なんだなきっと
872 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:02:41.94 ID:bZeSYjAG0.net[2/3]
600行くと日に数回はlv4アレックスを見かける
大体BRだけど与ダメ取ってるし強いんだろうな
874 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:05:56.02 ID:28KR7nMu0.net[6/6]
ジェスタキャノンって妥協枠とかじゃなくて普通に選択肢じゃね?
876 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:27:29.21 ID:5ys2cGfW0.net[14/15]
カニゲルの爪ズゴックEにもくれよ
877 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:31:14.14 ID:MmVrUME10.net[2/4]
宇宙70はユニよりシナンジュだな
全裸さんの気持ちになれる
878 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:41:49.73 ID:Ee9KBYiBa.net[3/5]
今月魔窟とか強化されないかなドライセン強化で過去の弱体見直しの流れが来てるような来てないような
同コストに盾緩衝材持ちのヘイズル居るんだから魔窟君にもゴリラパワーを授けてくれたまえ
879 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:44:26.19 ID:w9gnG/as0.net[1/2]
いうほどヘイズル君に席はあるだろうか
しかし思えばジェガンをコスト500で実装したのは失敗だわ
ジムクゥエルのコンパチ機体がコスト600まで進出してるのに
880 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:45:46.15 ID:anD2Cgw6a.net[3/3]
それよりジム改強化くれよ
レベル4とか何に使うんだよ(まだ出てないけど)
ハイキャのBRがジム改用のやつだから(正確には実弾兵器だが)あれ装備出来るようにしてくれよ
881 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:46:53.24 ID:MmVrUME10.net[3/4]
20コスト壊れる
882 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:47:19.97 ID:nHDe0LDU0.net[3/3]
クゥエルくん超魔改造で600いけるレベルになるんか
883 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 20:57:36.45 ID:0eiFArVxa.net[1/2]
パジムの技術流用すれば50コスト上がるのと引き換えに最強のインファイターになれるんだからパワードGP01とかパワードヅダとか作りゃいいんだ
博物館入りしてもおかしくないポンコツだろうと近代化改修や先進技術による再設計って魔法をかければ最強になるのがガンダムなんだ
884 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:03:37.56 ID:5ys2cGfW0.net[15/15]
>>883
好きなの選べ
RX-78GP01 宇宙戦仕様
RX-78GP01-FA フルアーマーGP01
RX-78GP01PF パーフェクトガンダムGP01
RX-78GP01-ST ストライクGP01
RX-78GP01 チョバム・アーマー装備
RX-78GP01 アクア装備
RX-78GP01 Gアーマ2装備
887 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:07:41.77 ID:0eiFArVxa.net[2/2]
>>884
じゃあこの重装フルアーマーバーニアンってやつとアクアゼフィランサスください
885 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:03:56.20 ID:w9gnG/as0.net[2/2]
近いコスト出身の陸ジムやザクFSやデザクが
Lv4で歩行速度あげてもらったりスラ量増やしてもらってる脇で
元々コスト200最低の足回りなのに一切のテコ入れなく機械的にレベル上げられたジム改
886 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:05:27.26 ID:aVX29zQd0.net
パワードジム自体がGP01君の技術実証機なんやで…
というツッコミがくるのでジムⅢパワードをパジムと略すのはやめましょう
888 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:09:15.31 ID:VYAdzUNp0.net[4/6]
落ちる間際に集結してくれってチャット飛ばすから敵ミリ残りばかりかと思ったらほとんどフルヘルスじゃん
図ったなシャア
889 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:17:16.05 ID:NW13eAGka.net
強いのねジェスタキャノン
気兼ねなく使ってくはありがとう
890 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:23:24.11 ID:Lppl9U1Y0.net[1/2]
素ガン魔窟ゼータダブルゼットのバルカン蓄積上げてくりー
主役機弱すぎんよ
891 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:28:43.35 ID:5Add6Oia0.net[4/5]
ジェスタキャノンも良いけどハンマ・ハンマがマジで強くなってて笑うわ
892 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:35:51.89 ID:MmVrUME10.net[4/4]
>>891
70宇宙にも居たけど固すぎてガチでめんどくさかったわ
強ZZが汎用と遊んでたから久しぶりに支援機要請したな
893 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:39:44.65 ID:Y/DPsnmA0.net[4/4]
Zにいたってはコストが違うとはいえザク頭の方がシンプルで使えるってどうやねんって話だからな
894 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:48:24.34 ID:UTcDtXwad.net[1/4]
2機で1機を攻めてたと思ったらふらふら~っと消えるやついるけどなんなん?
895 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:48:56.53 ID:Y75lebjk0.net[2/2]
配膳正直微妙だなぁ
盾に攻撃食らうとスラ消費するの必要だったか?
意図しないタイミングでオバヒするのはマイナスだろ
896 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:54:37.04 ID:cIxOgtlc0.net
盾受けでスラ消費はまあいい塩梅のデメリットとしても強制オバヒは算段が狂ってストレス産むからなあ…
役割が明確な近接壁汎用だしオバヒ直前でスキル無効化で緊急回避の択残してやってもいいんじゃないかなとは思った
897 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:57:42.91 ID:5Add6Oia0.net[5/5]
ユニコーンに逆輸入したらいい塩梅になるんじゃね?
898 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 21:59:39.03 ID:UTcDtXwad.net[2/4]
久しぶりに歩兵放置に当たったわ
こういうの通報されまくってるはずなのに全く減らないよな
899 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 22:08:39.94 ID:fRkMN1Is0.net[5/5]
一番謎なのは同じアジア圏の中朝の奴等があんなヘッタクソなのにS-行けるのかって事だ
900 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 22:09:24.62 ID:1oGSjaOY0.net
グルマでキャリーに決まってる
901 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 22:12:27.67 ID:oNtuNolq0.net[9/9]
もう600強襲はガズグラだけで良いわ
ザク4とデルガンもこいつでどうとでもなる
903 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 22:25:32.95 ID:jtwmkWWLd.net
アンケート募集してたけど、あれって寄せられた内容とか公開するんだっけ?対処検討する内容とかもやります宣言するんだっけ?
918 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 23:35:05.84 ID:Ampf5haf0.net
>>903
んなもんフリだけで何もしないに決まってるだろ
アンケートの意見吸い上げれる知能があったら支援を100年前に強襲汎用と互角の性能にしとるわ
904 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 22:28:18.58 ID:Ee9KBYiBa.net[4/5]
予期せぬ攻撃食らうとスラ管理狂ってスラ焼けちゃうしよろけ軽減スキルとしては過去1使いづらいよねハイゼンスレイ
906 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 22:34:35.36 ID:UTcDtXwad.net[3/4]
Z2は設定よりデカいとかいう酷い仕様だからな
907 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 22:40:17.60 ID:bZeSYjAG0.net[3/3]
ザク4使い始めてからレートが鰻登りだわ
なお支援被ったからってガズグラリゼル使い始めると下がるもよう
908 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 22:40:48.97 ID:MqqjoOvV0.net[2/2]
z2はホバー編磬だからこの前のリゼルとかの強化のときに一緒に強化してあげたら良かったのに
武装少ないから戦績いいのか?
909 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 22:55:21.10 ID:Ee9KBYiBa.net[5/5]
ザク4の変な音のメインビーム使いやすくなったわ
おかげで発射音のボヘーボヘーブゥーン…ボヘーが耳から離れぬ
910 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 22:55:22.48 ID:Lppl9U1Y0.net[2/2]
配膳はよろけばら撒きながらライン上げて崩れたやつにオラオラ格闘しかけるのが好きな俺には合ってるわ
911 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 23:05:33.87 ID:B09xEinTd.net[4/4]
さっきのジェスタAの試合マジで気持ちよかった
裏取り刺さるチャー格刺さるでやりたい放題だった
一番最高だったのは無敵状態の敵に噴射とマニュを駆使してマニュ受けすると見せかけて
瞬時にサーベルに切り替えて攻撃
これ決まるとメチャメチャ上手ぶれるからオススメ
912 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 23:07:51.36 ID:UTcDtXwad.net[4/4]
今日の宇宙駄目だな
マシバリ歯科いねえ
前出るの高ゲルの俺しかいねえわ
913 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 23:09:42.43 ID:kkBrUNzB0.net[1/2]
ボッタクられそうな歯医者だな
914 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 23:16:55.05 ID:VYAdzUNp0.net[5/6]
アンケートのせいかリック・ディジェ改増えてるな
1wave目は改か改じゃないか迷って動きが鈍る効果がある
915 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 23:17:40.86 ID:kkBrUNzB0.net[2/2]
公式でアンケートとかあったの?
916 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 23:22:56.47 ID:S3Fp/5140.net[2/2]
ハイゼンスレイ当たったけど
いやー今の600環境はこの性能でも壁汎キツいね
でもZにもっとパワーがあれば…リゼルが歩行なら…ジェスタに回避があれば…
って思い続けてた自分にはやっと登場した理想の600汎用機だから頑張る。
919 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 23:39:33.80 ID:VYAdzUNp0.net[6/6]
なんかここでGP04とかリックディジェ改が評価高いみたいなアンケートが貼られてた
920 :それも名無しだ :2023/01/06(金) 23:46:01.74 ID:D8YcjEgGM.net
ゼータとゼータプラス君達はバルカンの蓄積をもっと増やすべき
ダッシュバルカンを戦術に組み込めるだけで幅はだいぶ広がる
921 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 00:04:26.45 ID:vW02NQb5a.net
すり抜けで出てからずっと倉庫の隅で埃かぶってたザク4をこんなに使うことになるとはなぁ
922 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 00:21:24.29 ID:phqI6Wm7a.net
ガズエルグラウの燃焼ミサイルをスパガンに当てたら面白いくらい削れるけど耐久低くね
923 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 00:33:00.66 ID:CTM+sd6xd.net
改修Ⅲ型とそれ以外 蓄積2%の豆鉄砲になるかは完全に開発の独断だし
頭部バルカンがこれほど機体の強弱握るゲームは正直笑う
926 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 00:56:44.88 ID:bGcD6uN30.net
先月はいい感じの上方修正だった
毎月このくらい使用感変わる修正してほしいもんだ
927 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:06:27.47 ID:IgjUSG4G0.net[1/2]
ザク4対策は高ズル使う
928 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:13:48.64 ID:LrG8zLqdM.net
グラウがザク4に刺さってる部分ってBRしか無さそうなんだが対策になるってマジ?
929 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:15:56.80 ID:v6jlwTmq0.net
えっグラウってむしろ硬くね?
あの体型で何故かHP20500もあってクソデブディアス2やエリクと変わらないし
殴ってても強襲のはずなのになんか減らんなと思うんだが
931 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:29:22.73 ID:MwMY+tBK0.net[1/2]
>>929
2000500はLv2ぞ
Lv1は19000
まあ特に脆いとは感じんけどね、固くもないけど
930 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:28:23.42 ID:IgjUSG4G0.net[2/2]
グラウは硬いけど足止まるから射撃戦になると柔らかく感じる
934 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:33:38.46 ID:94LXCp760.net
>>930
ミサイルが左肩に付いてるからフルで火力出そうと思ったら全身晒さないといけないのも
膠着状態の撃ち合いが続くとじわじわ効いてくる気がする。
932 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:32:05.30 ID:QZZgrjWud.net
強襲に静止射撃で火力出すタイプはあんまり良くはない
933 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:32:37.27 ID:uZCg0DAM0.net[1/2]
グラウはBR以外の追撃武装がミサイルしか無いしその2つは足止まるし格闘は左手だしとにかく使い勝手悪い
935 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:35:28.98 ID:QiCx+z2e0.net
グラウは売りの燃焼ミサイルが静止射撃でしかも左からなのが痛い。もっと気軽に燃やせたら使い勝手違ったろう。
937 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:37:59.35 ID:oIGSYO0h0.net
先月の調整って高ゲル以外に褒める要素あったか
ガルスは変わらんしガザDにダメコンは付けるしEXSは飛行機完全体になるしで
プレイヤーに高コストは遊ばせてやるつもりはないから低コストで遊べと言わんばかりの内容だったと思うが
938 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:46:42.33 ID:JIGvYXmC0.net[2/2]
個人的にはグラウは脚部緩衝材持ってないのが辛かった
ザク4対策がこれからの強襲の課題だから色々試すかな
個人的にはディジェ改がそこそこは使える気がする
ダメコンがきついよなぁ…
939 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:49:31.55 ID:yf7LigUt0.net[1/2]
ザク4はシャアディジェ出せれば解決なんだけどな…50コスト下げてほしい
940 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:52:35.82 ID:XUBZjedna.net
アイザックは廃墟でクソステルス嵌めるためにいるし寒ジムは北極でガンガン前出る機体やろ
まあ強襲支援スポットしてやっても汎用に突撃してく害人ばっかでほとんど意味ねぇけど
941 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 01:56:10.49 ID:uZCg0DAM0.net[2/2]
ディジェ改は射撃戦出来ないっていう明確な弱点があるからマップ選ぶのよね
ショットガンのおかげで近距離強いし汎用も捌きやすいし、良い機体ではあるんだけど
942 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 02:02:24.71 ID:8JUgDGvTd.net[1/2]
まじで600強襲のスペックが低くてザク4止められそうなやつが全然おらん
944 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 02:11:53.50 ID:vBWilMLd0.net[1/2]
ザク4使ってると強襲が怖くなくなる
ブラビとか完全におやつ
ザク4アンチでガズグラってのは大体随伴支援しててミサ距離圏に居やすいからだと思う
ガズグラはほぼ汎用機だから敵陣奥の支援何とかしろと言われても困る
945 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 02:13:20.62 ID:8JUgDGvTd.net[2/2]
近距離で強襲ゴリゴリ返り討ちにできるのがまずヤバいわザク4
インチキすぎる
946 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 02:18:51.87 ID:MwMY+tBK0.net[2/2]
A1カノンが35×2と3射で蓄積させられるA1
2連BRとトリモチで連携可、汎用相手でも役割持てるディアス2
百式BRにトリモチで連携可、近距離まで寄れれば散バズでよろけ手数に優れるディジェ改
この辺?
パワー不足を感じるなぁ
947 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 02:19:18.88 ID:QntBegm+0.net
ザク4側も火力出すには前に出るタイミングがあるってのが唯一の救いかね
寄られるの嫌がって引き撃ちしてるだけじゃ成り立たない武装構成だし
状況有利枚数有利を作れさえすれば脅威度は格段に下がる
後回しにして他を叩くのが丸い選択肢かもな
948 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 02:27:27.23 ID:BjQ9RwCq0.net
ザク4は確かに強いがデルガンもまだまだやれるわ
クイックだったけどさっきミックスとシャッフル合わせて10戦くらいやったが負けなしよ全勝で総合も総じて高かった
951 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 02:46:01.56 ID:7GB/7NCn0.net
ザク4はスペック的に格闘型相手との相性がいいのだけれど
600の強襲は格闘型ばかりなのがハマったのだろうか
Lv2が出ても650で通用するとは思えない
953 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 03:15:16.36 ID:v7I/ey6/0.net
ザク4は結構味方依存なのが何とも言えん
前出ないと火力が出しにくいがサイズ的にリスクも高い
守ってくれる味方が壁が必要になる
デルガンみたいに単独で最前線でビーム受けからのよろけ2連下格変形即離脱が出来ない
954 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 03:16:20.75 ID:j5lk6S3F0.net
地べた這うms出してるバカは
本当、見てるだけで何もしねーな
なんかしろやクソボケがwww
955 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 03:32:32.53 ID:LuEVwUgH0.net
エイムくんが家出したわ
目の前の敵外して味方に当たる本当に申し訳ない
956 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 03:37:50.20 ID:70sW/hBSr.net
蓄積>即よろけ>即よろけ>格闘とか言う650以上の強襲汎用でも限られた機体しかできないようなことを全て400mの射程で揃えてる旧デルタの異常さよ
957 :それも名無しだ :2023/01/07(土) 03:45:05.65 ID:yf7LigUt0.net[2/2]
対面してきたけどザク4にバウLV2でそこそこ行けるけどグラウとどっこいどっこいだな
羽ミサ1コンでゴリゴリ削れるのは良い

スウィフト速報 編集部

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