シノアリスのんびりスレッド【SINoALICE】 Part.335
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- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (８級) (ﾜｯﾁｮｲWW dbb0-+C/b [220.247.92.21])：2019/11/27(水) 14:51:40 ID:cQXbns6G0.net[1/2]
- ここはシノアリスのんびりスレです。
【SINoALICEとは】
原作・クリエイティブディレクターとして「NieR」シリーズ、「ドラッグ オン ドラグーン」シリーズを手掛けたヨコオタロウ氏、
音楽には「NieR」シリーズ、「ドラッグ オン ドラグーン3」でヨコオタロウ氏とタッグを組んだ岡部啓一氏・MONACA、キャラクターデザインは新進気鋭のイラストレーター ジノ氏を起用。
「NieR：Automata」のヨコオタロウ氏と岡部啓一氏・MONACAの強力タッグが、スマートフォンでも実現します。
【公式サイト】
http://sinoalice.jp上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
【関連スレ】
シノアリス質問スレ【SINoALICE】 Part10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1564686454/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
【SINoALICE】シノアリス晒しスレ Part.19
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1569773589/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
うぃき
https://sinoalice2ch.withwiki.net/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
※前スレ
シノアリスのんびりスレッド【SINoALICE】 Part.333
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1573549655/上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。 - 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Sa3v [106.180.13.100])：2019/11/27(水) 20:21:39 ID:eyu5h6Hca.net
- おつほしゅでいいの
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-VzTB [106.180.22.83])：2019/11/27(水) 21:45:02 ID:N9Cl9jzoa.net[1/2]
- お掃除20枚分やってるが服のアルカナだけ落ちない…
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd72-TaB7 [49.97.95.210])：2019/11/27(水) 22:28:34 ID:EgywAPoed.net[1/2]
- トロッコ問題って、5人を見捨てるか、5人のために自分の手で1人頃酢かだけど、
悪い印象しかない大勢と - 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-3RjV [126.33.251.178])：2019/11/27(水) 22:30:01 ID:ZEadvuGyp.net
- 総合値で制限するから染め出来ていない人滅茶苦茶多い。これでは固定しないと討伐オートやりずらい
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-r7c9 [126.33.129.115])：2019/11/27(水) 22:42:52 ID:CJePt4E+p.net
- トロッコ選択を迫られたのがリコネだといつから錯覚していた？🤔
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 00:37:26.57 ID:xE6ABZ110.net
- 特コロ期間中のランクはどう設定されるとか情報出てたっけ？
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-wZBx [126.233.32.167])：2019/11/28(Thu) 01:52:26 ID:ReYgD2WRp.net[1/3]
- シノゲェジ頭悪すぎて話の内容が薄いとかそういう話する以前の問題すぎてお話にならないわ
アンチの風上にも置けないただの無能 - 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-UkAM [182.251.119.65])：2019/11/28(Thu) 02:05:57 ID:4d7jQxmga.net
- よくこんな薄いシナリオで論争できるな
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-wZBx [126.33.133.161])：2019/11/28(Thu) 02:08:15 ID:AWxsVW+Rp.net
- >>38
シナリオが薄いかどうかとかそこまでまだ到達してねぇんだわ - 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-wZBx [126.233.119.166])：2019/11/28(Thu) 02:10:37 ID:LDK1FJVpp.net
- シナリオの薄さを論争する前に、前提の解釈でずっと寝言ほざいてるからな
シナリオの話にまで到達してない
前提くらいスッと理解してくれや... - 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-14DC [1.66.98.43])：2019/11/28(Thu) 02:11:09 ID:qpSWsPHbd.net
- 夜中に元気だな
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-wZBx [126.199.128.242])：2019/11/28(Thu) 02:14:07 ID:iM9fj+qwp.net
- このﾌﾞｰｲﾓずっとトロッコ問題に拘ってるな
拘るのは結構だが毎回ただの間抜けなんだよな - 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 04:53:26.48 ID:3U3wGLj9a.net
- 50名の実存Tシャツ当選してたわ！
飾るか売るか - 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 06:01:08.09 ID:m1QhsVm20.net
- トロッコトロッコうっせーな
リライに悪戯すんぞコラ - 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 07:37:20.06 ID:YUPlYVmt0.net[1/2]
- こんなクソシナリオでもヨコヲ監修なんだろ？
ヨコオってクソだなぁ - 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 08:11:32.11 ID:HIAzd8r4p.net[1/3]
- >>46
ヨコオはこのイベントすら知らなさそうだけど
石川考案のシナリオだろ
ヨコオは重要な事だけ伝えたら後は放任主義だからよ - 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 08:13:07.58 ID:HIAzd8r4p.net[2/3]
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ゴ魔乙一生懸命やってたわw- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 08:17:48.30 ID:HIAzd8r4p.net[3/3]
上記は管理外のサイトへのアクセスとなります。
本人もこう言ってるので- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 09:19:27.60 ID:J2ICNEkAp.net[2/7]
- リコネリライの生存を選び村の奴らが死に絶えたあと花火を上げて2人の新たな門出をひそかに祝したのがおまえらプレイヤーやぞ
知らんけど - 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-wZBx [126.152.238.248])：2019/11/28(Thu) 09:23:25 ID:z7QXJ9RZp.net[1/4]
- 基本的にシノアリスの話はどれも薄いんだけど重要な事たまに入れてくるから目が離せないわ
基本イベストは流し読みだけど - 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 09:31:37.88 ID:z7QXJ9RZp.net[2/4]
- シノアリスはドラマツルギーがあまり無くて辞書みたいなものっていつか言ってたけど、有象無象から必要な情報探していく作業は正に辞書だわ
辞書読むの好きな奴はシノアリス向いてるな - 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 09:38:21.83 ID:z7QXJ9RZp.net[4/4]
- あこで打ち切りエンドにしたからいいものの、あのまま行ったら間違いなくしっぺ返しがくる予定調和のやつじゃん
話がトントン拍子に進みすぎてて先の展開が容易に把握できる - 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-29PW [126.236.230.236])：2019/11/28(Thu) 10:36:26 ID:J2ICNEkAp.net[3/7]
- 私たちは……走り出した！からのウキウキ復讐劇
楽しそうだからまあいっか！ｗ
楽しいから合ってる合ってるぅ♪
ウェーイしてしまうのもしゃーない
ただ合間合間に挟まれる「いつまでも一緒」という独白や
焦慮と哀感の入り混じったようなbgm
ぼくたちのなかに培われた「お決まり」の意識が遠からず来る破滅を予感させる😰
結局2人の時間はそう長く続くものではなく
最後に打ち上げられた花火のように儚い一瞬の美しさなのだと思わせるところが
エモエモのエモなんだよなあ☺
知らんけど🙄 - 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-wZBx [126.199.79.99])：2019/11/28(Thu) 12:25:41 ID:NdHwPotLp.net[3/5]
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- んなことより12月から始まるノベライズが楽しみだわ
幸田絵が見れてシノアリスの世界を映島のフィルター通して読めるとかファンサ過ぎる - 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-wZBx [126.199.79.99])：2019/11/28(Thu) 12:32:01 ID:NdHwPotLp.net[5/5]
- ヨコオのスタイルが昔からブレないからユーザーに考える余地を残している
だがネタバレトークショーみたいな場で質問されたりすればしっかり答えられる
4Gamer：
クリエイターが神でないのならば，ヨコオさんは自身がどういった立ち位置であると考えているのでしょうか？
ヨコオ氏：
世界の傍観者のひとりではないかと，僕は思っています。ファンの方もそれに近いと思うのですが，「キャラクターが本当に生きているかも」という幻想は作家が作るものではなく，お客さんと作品の間で生まれるものじゃないかと。
最近はメディアが親切になってきて，こうしたインタビューなどでも設定の解説をちゃんとしてくれますよね。
でも，やりすぎると「これが真の正解ですよ」という提示になって，それこそクリエイターが神様みたいな立ち位置になってしまう。
4Gamer：
結果的にプレイヤーがアレコレと想像を巡らせる余地が無くなってしまう，と。
ヨコオ氏：
その点では「ニーア」でもすこし反省しています。設定資料集で思っていることを全部書いてしまって，ユーザーが“正解”を考える余地を奪ってしまいましたから。
4Gamer：
自分も読みましたが，ちょっとおかしいくらい充実した本でした……。
ヨコオ氏：
あれのせいで僕が「ニーア」という世界の頂点にいる……みたいな状態になってしまったし，マズかったなと。
例えば，あれをWikipediaのようにユーザーが作り上げたとしたらすごく面白いなと思うんですが。それを僕がやってしまったというのは時代の流れとして，個人的な好みとしても，あまり良くなかった。 - 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-wZBx [126.33.88.75])：2019/11/28(Thu) 12:33:43 ID:138dx04Fp.net[1/2]
- まぁアウアウには分からんだろうな
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AIBz [126.193.22.119])：2019/11/28(Thu) 12:34:18 ID:PTFjbL5Wp.net[1/2]
- フィクションなんてガキじゃないんだからどうでもいいわ
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-wZBx [126.33.88.75])：2019/11/28(Thu) 12:39:01 ID:138dx04Fp.net[2/2]
- ヨコオ氏：
実は，僕は設定をあまり考えていないので……。設定のことを聞かれたらしゃべるんですけど，考えてはいないんです。
4Gamer：
設定を考えていないっていうのが衝撃の事実なんですが……それでどうやってあんなゲームを作っているんですか？
ヨコオ氏：
ストーリーなど，僕は結果から作るタイプなんです。うまく説明するのが難しいのですが，僕はこれを「見に行く」と呼んでいます。
本編を作ってる時には分からなかったんですが，「見に行って」みたら実はそういうことだった。
そこで「知らなかった」というビックリ感が味わえる。
それに，現実世界でも人と出会う時って最初に「どういう人か」という結論を体感してから，詳しい情報……出身地だとか，生い立ちを知るじゃないですか。だから，僕はいつも結果から辿るんです。 - 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-wZBx [126.199.81.56])：2019/11/28(Thu) 12:40:35 ID:nMGdWUgkp.net[1/2]
- ヨコオの後付けが違和感無いのはこの手法が上手いから
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-wZBx [126.199.81.56])：2019/11/28(Thu) 12:43:36 ID:nMGdWUgkp.net[2/2]
- 今14とニーアコラボしてるがあの吉田のインタビュー
──原作とも言うべき『ニーア』には、プレイする人によってはショッキングな描写が数多く登場します。そういう独特な雰囲気を『FFXIV』で表現するにあたって、吉田さんから何かアドバイスをされたのでしょうか？
吉田
ヨコオさんというクリエイターは、制約の範囲内でものを作る天才です。
表現したいものを形作るうえでの制約が存在しない場合、ほかがやらないことを用いて驚かせる……必ず「ひどい！」みたいなことをやるのがヨコオさんの作家性ではないと思っています。
──なるほど。
吉田
いっしょにお仕事をさせていただくと、それがすごくよくわかります。『FFXIV』に『ニーア』のエッセンスを入れるにあたって、この世界にハマる『ニーア』を作ろうとしてくださるのです。
僕から何かを言うというよりも、むしろ「ここまでに抑えたいのですがどう思います？」と聞かれたりするくらいです。
──そうなんですか。
吉田
それに対して僕は「もうちょっとやってもいいのでは」と答えたりする感じです。ショッキングな表現や体験が登場するかどうかではなく、どちらかというと世界を大事にする方なので……やはり、“爪痕を残したい”がヨコオさんの本質なのだと思います。
だからこそ、残酷な表現がギリギリまで許されるタイトルであれば極限までそこを攻めるし、開発期間などリソースが限られている作品であれば、ひとつのマップ／オブジェクト／キャラクターで何度も楽しめるよう分岐を作ったりするのです。
いろいろな要素を使い回してはいるものの、それをそう見せないために、シナリオでモチベーションを高めながら周回してもらう……そして最終的にそれらをすべて遊ぶと、ものすごいボリュームを楽しんだ気持ちになれるのが、“ヨコオさんマジック”の神髄ではないのかなと。
──なるほど。
吉田
ですので、『ニーア』や『ドラッグ オン ドラグーン』シリーズのヨコオさんというよりも、“ヨコオタロウの作家性が楽しめるコンテンツ”と理解したほうがいいのかもしれません。 - 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-/72b [163.49.203.82])：2019/11/28(Thu) 12:53:26 ID:E1h8pLskM.net
- ｻｻがトロッコ問題の本質を理解できていないことだけはよく伝わってきた。
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-wZBx [126.152.82.88])：2019/11/28(Thu) 12:58:11 ID:dFgu23uWp.net
- >>75
まだ言ってんのかこいつ
自閉症かよ - 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-e3dd [49.98.132.225])：2019/11/28(Thu) 13:26:27 ID:ZNyTPhr0d.net[1/2]
- シナリオポエムは全部ヨコオの目を通しているのかね？
正直、通していないでくれという出来のイベントポエム多いけど
個人的にはササ氏お気に入りのシナリオが知りたい - 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-wZBx [126.33.153.155])：2019/11/28(Thu) 17:32:10 ID:icZispGkp.net[1/2]
- >>78
イベントで？
コラボも入れていいならファン的にはDOD3だな
置き土産大盤振る舞い過ぎてヨコオやりやがったなって感じだったわ - 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-2hks [1.72.1.201])：2019/11/28(Thu) 16:12:53 ID:Nmn+wKxwd.net[1/2]
- バッドエンドの時のリコネはえっちなことされてないんですか！？
なんでですか！？ - 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 16:17:05.15 ID:J2ICNEkAp.net[6/7]
- 痛みが快楽に変わってるんだ…😍
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-wZBx [126.33.153.155])：2019/11/28(Thu) 17:33:35 ID:icZispGkp.net[2/2]
- >>89
それな - 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 16:19:28.98 ID:j146qRo6d.net
- こいつ殴ったらよく締まるぜへへ
みたいな感じだからヤラれてるよ - 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-KzWA [36.11.224.16])：2019/11/28(Thu) 16:21:33 ID:sbrpijUPM.net
- ランクアップイベやってくれよ
瓶が大量にドロップするようなやつ
1年以上やってるけどランク230なんていかないんだが？ - 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 16:24:40.17 ID:zOR7oFuna.net[2/2]
- 死なない程度に弱らせるだ
あとは…わかるな？ - 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-AIBz [126.193.22.119])：2019/11/28(Thu) 16:42:47 ID:PTFjbL5Wp.net[2/2]
- 会話がくだらないな。
シノアリスカフェ並んどるやつの中身やで - 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 16:48:05.46 ID:hJLZl8710.net
- 物語も新鮮さも無くただ不愉快なだけ 主婦層も切るのか
ギルドも無言化して、お疲れスタンプ押すだけになったな - 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 16:50:06.03 ID:11CtsBRg0.net[2/3]
- ごめんなさい…ごめんなさい…
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-KOKf [1.75.1.157])：2019/11/28(Thu) 17:11:54 ID:xfW467LOd.net
- シノアリスの日でユーザー様のご機嫌とりやぞ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 17:30:21.60 ID:wCDLrr8A0.net[3/3]
- トレンド達成できない事を想定して22連にしてるんだろうな
できなかったら11連って事で - 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 17:44:49.63 ID:6VeOJWYpp.net[1/3]
- 知識がない娘には形容の仕方が分からないから悪戯をしてくるとしか表現出来ないだけで実際は何やってるか分かったもんじゃないぞ
何しても誰も咎めるやついないからな
ストレス発散に丁度いいガキだろうな - 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 17:47:18.64 ID:9POJ3cZx0.net
- 文字通り殴られてるだけのかぐや2号かもしれん
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-wZBx [126.33.7.15])：2019/11/28(Thu) 17:53:17 ID:6VeOJWYpp.net[2/3]
- 性的要素は普段から扱ってるからまぁ間違いなく性的な悪戯されてますわ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈWW FF9f-jPwQ [49.106.174.168])：2019/11/28(Thu) 18:27:36 ID:49JqMWUoF.net[1/2]
- 精霊ガンナー連続とかなーんかめちゃくちゃだな！？
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-48VJ [106.180.50.44])：2019/11/28(Thu) 18:28:51 ID:8qZiy3iXa.net
- 精霊ジョブなんてブレイカーとガンナー以外使い道無いんだから良いことじゃん
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈWW FF9f-jPwQ [49.106.174.168])：2019/11/28(Thu) 18:30:54 ID:49JqMWUoF.net[2/2]
- まぁ、それもそうだけど
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2019/11/28(木) 18:37:44.78 ID:6VeOJWYpp.net[3/3]
- エッチすごそうだよね石川
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-UQyu [49.97.95.200])：2019/11/28(Thu) 19:10:14 ID:/ry9gwCcd.net
- トロッコ問題を引き合いにしておいて、全く本質の異なるストーリーを見せる
オソウジスキップ言ったらAP瓶出してくるボケラボらしいよな